[Unregistered8f76c99a]

• 0

Hej!

Hoppas att något proffs på forumet kan hjälpa mig med ett hyfsat betungande problem som jag haft i mer än ett år nu.

Det hela handlar primärt om att jag inte lyckas få subwoofern att leverera över huvud taget efter kalibrering. Oavsett plats i rummet, oavsett inställningar i receivern, oavsett volym på subwoofern så uteblir i princip all bas vid musiklyssning i både stereo och 5.1 (upplever att film fungerar hyfsat, åtminstone vad gäller tämligen djup bas). Jag har testat alla möjliga inställningar, kör med SD-kuddar på subwoofern, Superspikes på högtalarna, small vs large i receivern, LFE+main / LFE, Audyssey påslaget / avslaget, Dynamic EQ på osv osv (under mer än ett års tid har man så att säga hunnit experimentera en del).

Häromdagen skedde dock något märkligt då jag återigen beslutade mig för att byta plats på subwoofern till i rummets i princip sista alternativ. Struntade i att reseta receivern och återställde inte heller subbens interna eq (Velodyne SPL-1000 Ultra). Trots att den kalibrerats med mikrofon (gånger 2 - både audyssey och subwoofern) på ett annat ställe i rummet så fanns helt plötsligt basen där, jag lyssna på några stereospår och testade såg lite gamla musikvideos på VH1 - midbass - trycket i trummorna och allt som tidigare varit som bortblåst fanns, det var inte längre platt utan mer pondus och tryck (dock inte helt 100 i och med att den faktiskt var kalibrerad för en annan del av rummet). Tänkte självklart att jag äntligen har hittat optimala platsen i rummet och gjorde därefter en gedigen kalibrering, först subwooferns (ställt den på direct vilket gör att receivern hanteras bass management) och sen Audyssey 8 positioner (vilket jag förstått är rätt ordning) med tripod. Efter att allt var klart ställde jag om samtliga högtalare till small, delning vid 80 hz, lät bli att ändra subwooferns volym (inställd på -4 db i receivern, kalibrerade på 1/4 av totalvolym då den annars slår i bottenvärdet, dvs -12), testade några låtar och var tillbaka på ruta 1, inget tryck, bara platt och trist och känner mig ännu mera less på hela situationen. Hjälper som sagt var inte att höja volymen i receivern / eller via subwooferns fjärr - det blir bara dåligt ljud tillslut och trycket kommer aldrig. Har en gedigen samtling musik blurays som fått bra recensioner för framförallt "low end" - dessa låter i mitt system helt värdelöst, subwoofern integrerar inte alls och när jag höjer upp den så börjar den dista.

Eftersom jag nu märkt att systemet faktiskt kan leverera (uppenbarligen inget fel på subwoofern), dock kalibrerat för en annan del av rummet, känns det som att antingen Audyssey och / eller Veldones kalibrering ställer till allt helt och hållet. Är det någon som varit med om liknande problem och som lyckats hitta en lösning? Jag kan inte komma på något mer att testa då det enda hyfsade alternativet verkar vara att kalibrera subwoofern på ett ställe och sen flytta den, känns inte som en helt optimal lösning och säkerligen inte den bästa. Kan även tilllägga att jag för ett tag sedan lånade hem en Denon AVR-X4000 utan nämnvärt bättre resultat, trots XT32, problemet ligger alltså inte här. Har även testat med en Anti-Mode 8033 Cinema, resultatet detsamma.

Kör med följande system:
Receiver - Denon AVR-3313
Frontar: B&W CM8
Center: B&W CMC
Surround: B&W M1
Subwoofer: Velodyne SPL-1000 Ultra

Jag hoppas verkligen att någon har förslag på lösning för detta, hyfsat tröttsam situation med ett hemmabiosystem för rätt duktiga pengar.

Tack på förhand.

/Philip

Redigerat av Unregistered8f76c99a, 24 mars 2014 - 18:10.

[alex2400]

• 1

Testa att ändra längden ifrån subben du sitter i inställningarna på din förstärkare

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Avståndet stämmer rätt bra i nuläget från soffan till där subben står, ska jag öka eller minska?

[genstruktur]

• 0

Ändra fasen på suben kan vara en sak att kolla.

Eller så skiter du i att ha audyssey påslagen, bara kör autokalibreringen.


Sen kommer väl audyssey, antimode och velodynes inbyggda kalibrering göra att frekvenskurvan blir så nära rak som möjligt, det kan ofta upplevas "tomt" om man är van utan. Men lite tryck borde du väl få tycker jag.

Redigerat av genstruktur, 24 mars 2014 - 20:47.

[alex2400]

• 0

Avståndet stämmer rätt bra i nuläget från soffan till där subben står, ska jag öka eller minska?

Nej om det stämmer irl så är det fel. Bassfrekvenser har lång våglängd därav kanske du ska öka avståndet om den står långt bort och tvärtom.

Jag skulle säga att dubbla avståndet från där du sitter. Alltså i förstärkaren, så om suben är 2 meter ifrån irl så sätter du den på 4 meter i förstärkaren.

Redigerat av alex2400, 24 mars 2014 - 20:44.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Gör egentligen detsamma om jag har audyssey på eller inte, trycket finns inte oavsett. Har testat alla faslägen och det gör varken av eller till. I nuläget kör jag endast subbens eq följt av audyssey då jag inte upplevde någon förbättring med anti-mode. Jo jag kan tänka mig att kurvan blir tämligen rak, men det här är horribelt, mitt 2.1 system till datorn har betydligt mer drag och det är från 90-talet och kom med en dator, inga fancy grejer med andra ord.

Vad gäller avståndet så har väl det bara att göra med timing gentemot resterande system mot platsen där man lyssnar, eller är det något mer?

[alex2400]

• 0

Gör egentligen detsamma om jag har audyssey på eller inte, trycket finns inte oavsett. Har testat alla faslägen och det gör varken av eller till. I nuläget kör jag endast subbens eq följt av audyssey då jag inte upplevde någon förbättring med anti-mode. Jo jag kan tänka mig att kurvan blir tämligen rak, men det här är horribelt, mitt 2.1 system till datorn har betydligt mer drag och det är från 90-talet och kom med en dator, inga fancy grejer med andra ord.

Vad gäller avståndet så har väl det bara att göra med timing gentemot resterande system mot platsen där man lyssnar, eller är det något mer?

Ne inte säker på det har aldrig haft detta problem. Kan du inte lägga upp en bild på planlösningen för rummet ?

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Det märkliga är ju att trycket fanns där när jag flyttade subben från en annan plats i lägenheten där den kalibrerats, trots att nivåer / volym på subben är i princip motsvarande som nu, skillnaden är egentligen bara att allt tryck är borta. Känns som att kalibreringen ställer till allt, har säkert kört 15 kalibreringar sen jag fick grejerna, resultatet blir alltid detsamma.

[alex2400]

• 0

Det märkliga är ju att trycket fanns där när jag flyttade subben från en annan plats i lägenheten där den kalibrerats, trots att nivåer / volym på subben är i princip motsvarande som nu, skillnaden är egentligen bara att allt tryck är borta. Känns som att kalibreringen ställer till allt, har säkert kört 15 kalibreringar sen jag fick grejerna, resultatet blir alltid detsamma.

Va händer om du nollställer förstärkaren och sedan sätter alla nivåer på 0 ?? och längden så som den var.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Ne inte säker på det har aldrig haft detta problem. Kan du inte lägga upp en bild på planlösningen för rummet ?

Ska lägga upp ett par bilder alldeles strax.

Va händer om du nollställer förstärkaren och sedan sätter alla nivåer på 0 ?? och längden så som den var.

Går det ens att använda förstärkaren utan att göra en kalibrering först? Har aldrig testat det.

[Unregisteredbe2fb192]

• 0

Skumläste bara men har du testat subben med annan stärkare?

Skumläste bara men har du testat subben med annan stärkare?

Såg nu att du har provat..

[alex2400]

• 0

Ska lägga upp ett par bilder alldeles strax.


Går det ens att använda förstärkaren utan att göra en kalibrering först? Har aldrig testat det.

Ja det kan du göra. När du startar för första gången så skiter du i att ha i micen. Detta går iafl på min denon 1612.


Du måste däremot sätta in värden. T.ex avstånd, db nivå osv. (tror jag)

Redigerat av alex2400, 24 mars 2014 - 21:14.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Skumläste bara men har du testat subben med annan stärkare?

Yes har testat den med en nyare Denon AVR-X4000 (inte samma mic dessutom), ingen annan tillverkare dock. Svårt att se att det skulle kunna ha med det att göra, Denon ska fungera bra med B&W och subben har ju sin egen stärkare på 1 200 watt.

Ja det kan du göra. När du startar för första gången så skiter du i att ha i micen. Detta går iafl på min denon 1612.


Du måste däremot sätta in värden. T.ex avstånd, db nivå osv. (tror jag)

Yes ok, ska testa det. Innebär väl dock att man inte kan använda Audyssey över huvud taget? Dynamic EQ har ju sina fördelar.

[alex2400]

• 0

Yes har testat den med en nyare Denon AVR-X4000 (inte samma mic dessutom), ingen annan tillverkare dock. Svårt att se att det skulle kunna ha med det att göra, Denon ska fungera bra med B&W och subben har ju sin egen stärkare på 1 200 watt.

Kör utan subben lite. Går att välja detta i ch level på kontrollen i stereo. Så slipper du koppla ur skiten eller rota i inställningar.

Redigerat av alex2400, 24 mars 2014 - 21:17.

[Unregisteredbe2fb192]

• 0

Yes har testat den med en nyare Denon AVR-X4000 (inte samma mic dessutom), ingen annan tillverkare dock. Svårt att se att det skulle kunna ha med det att göra, Denon ska fungera bra med B&W och subben har ju sin egen stärkare på 1 200 watt.

Precis.. låter hel skumt..

[alex2400]

• 0

Du skrev även att du fick tillbax tryck när du flyttade subben men använde samma inställning. Varför inte göra så ?? kan ju inte hända något egentligen

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Kör utan subben lite. Går att välja detta i ch level på kontrollen i stereo. Så slipper du koppla ur skiten eller rota i inställningar.

Varför ska jag köra utan den? Löser ju inte problemet

Du skrev även att du fick tillbax tryck när du flyttade subben men använde samma inställning. Varför inte göra så ?? kan ju inte hända något egentligen

Yes men det blev inte helt 100 det heller, var ju inte kalibrerat för att stå där så märkte att det inte lät perfekt ändå, dock en bit på vägen.... Känns dock som en lite halvdan lösning egentligen.

[alex2400]

• 0

Varför ska jag köra utan den? Löser ju inte problemet

JO Låter det lika basfattigt utan den så kan du ju börja utesluta lite saker

[Unregistered8f76c99a]

• 0

JO Låter det lika basfattigt utan den så kan du ju börja utesluta lite saker

Låter tämligen basfattigt utan den faktiskt, frontarna producerar inte jättemycket direkt.

Hur bifogar man filer? Hittar inget för det.

[alex2400]

• 0

Väntar på bilden Brukar vara placering som pajar allt

Låter tämligen basfattigt utan den faktiskt, frontarna producerar inte jättemycket direkt.

Hur bifogar man filer? Hittar inget för det.

Tryck på fler alternativ bredvid skicka

Sen när du laddat upp filen så måste du trycka på bifoga i text

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Väntar på bilden Brukar vara placering som pajar allt

Tryck på fler alternativ bredvid skicka

Här kommer bilderna, får du någon känsla för hur planlösningen ser ut? Jag hade annan stärkare / annat system tidigare och då fungerade subben på ett ställe där jag även testat den här utan bra resultat. Har i princip testat alla ställen som går så kan inte ha med placering att göra, måste vara något annat.

Bifogad fil(er)

•  IMG_3305.JPG   2,38MB   5 Antal nerladdningar
•  IMG_3306.JPG   2,23MB   7 Antal nerladdningar

[alex2400]

• 0

Testa att vrida subben så att den spelar från väggen. Alltså vrid den till vänster 90 grader.

Alt ställer du den bakom fronthögtalaren och flyttar dessa framåt en halv meter eller nåt

Redigerat av alex2400, 24 mars 2014 - 21:30.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Väntar på bilden Brukar vara placering som pajar allt

Tryck på fler alternativ bredvid skicka

Testa att vrida subben så att den spelar från väggen. Alltså vrid den till vänster 90 grader.

Hade den på motsatt sida rummet tidigare, vriden så som du beskriver, var ingen hit det heller :/

[alex2400]

• 0

Vad har du till vänster om frontsetupen ??

där routern är

Skulle vilja testa där också

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Väntar på bilden Brukar vara placering som pajar allt

Tryck på fler alternativ bredvid skicka

Testa att vrida subben så att den spelar från väggen. Alltså vrid den till vänster 90 grader.

Alt ställer du den bakom fronthögtalaren och flyttar dessa framåt en halv meter eller nåt

Får tyvärr inte plats där bakom, men testade även det igår innan jag kalibrerade om, lät bättre där den står nu faktiskt.

Får tyvärr inte plats där bakom, men testade även det igår innan jag kalibrerade om, lät bättre där den står nu faktiskt.

Hade den faktiskt där från början, flyttade glasskåpet till ett annat ställe. Precis bredvid till vänster är det en dörr och iom att jag inte fick ljudet att fungera på det stället började projektet med att prova alla andra platser i lägenheten.

[alex2400]

• 0

Okaj. Testa att flytta soffan närmre och överdriv gärna lite. Funkar inte detta så vet jag inte asså

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Väntar på bilden Brukar vara placering som pajar allt

Tryck på fler alternativ bredvid skicka

Okaj. Testa att flytta soffan närmre och överdriv gärna lite. Funkar inte detta så vet jag inte asså

Nää det är inget lätt lösning detta uppenbarligen, mer än ett års försök har ju gjort att man blivit rätt trött på det hela. Ska testa lite mer, flytta soffan, köra okalibrerat osv. Tack för hjälpen sålänge

[Unregisteredbe2fb192]

• 0

Visst placering har stor betydelse. Jättestor. Men.. Det låter på dig som det är jätte dåligt tryck. Och har du dessutom prövat flera ställen samt med annan stärkare så vore det väll optimalt att testa en annan sub om du har den möjligheten? Visst att du har haft tryck men något mysko måste ju ha skett.

[alex2400]

• 0

Du har säkert redan sagt detta men hur delar du subben ?? 80 Hz antar jag

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Visst placering har stor betydelse. Jättestor. Men.. Det låter på dig som det är jätte dåligt tryck. Och har du dessutom prövat flera ställen samt med annan stärkare så vore det väll optimalt att testa en annan sub om du har den möjligheten? Visst att du har haft tryck men något mysko måste ju ha skett.

Hade en Dali Mentor Sub innan jag skaffade Velodynen, upplevde samma problem med den så känns ju som satt det har med stärkaren att göra, men samtidigt har jag testat en annan stärkare så har slut på idéer.

Du har säkert redan sagt detta men hur delar du subben ?? 80 Hz antar jag

Yes delar på 80 hz, har testat flera alternativ, både högt och lågt....

[alex2400]

• 0

Jag tror iafl att problemet ligger hos rummet men det är ju bara jag.

[Unregisteredbe2fb192]

• 0

Riktigt konstigt. Skall bli kul att höra vad det var när du hittat lösning

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Jag tror iafl att problemet ligger hos rummet men det är ju bara jag.

Ja det är mycket möjligt att det är så, men samtidigt har jag ju haft ett annat hemmabiosystem där basen integrerade bättre, så uppenbarligen fungerar vissa grejer här Det är ju inget som är jättespeciellt med rummet egentligen.

Riktigt konstigt. Skall bli kul att höra vad det var när du hittat lösning

Börjar tvivla på att jag kommer hitta någon lösning, har ju testat allt känns det som....

[alex2400]

• 0

Ja det är mycket möjligt att det är så, men samtidigt har jag ju haft ett annat hemmabiosystem där basen integrerade bättre, så uppenbarligen fungerar vissa grejer här Det är ju inget som är jättespeciellt med rummet egentligen.


Börjar tvivla på att jag kommer hitta någon lösning, har ju testat allt känns det som....

Ta dig tid och gör förfan inga impulsköp på saker som "KANSKE" löser problemet.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Ta dig tid och gör förfan inga impulsköp på saker som "KANSKE" löser problemet.

Hehe nej, förhoppningsvis löser det sig. Har ni någon koll på om det finns några firmor som har kalibreringstjänst i Sverige? Verkar rätt vanligt i USA.

[genstruktur]

• 0

Är det lika dåligt med tryck över allt i rummet, eller är det bara vid lyssningsplats?


Men, annars skulle jag testa att stänga av allt vad audyssey och subens egna eq. Sen bara ställa in all manuellt och se om det låter lika basfattigt då.

Redigerat av genstruktur, 24 mars 2014 - 22:20.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Nej jag upplever nog att det låter lite bättre på något ställe i rummet. Subwoofern jobbar ju men det känns som att kalibreringen gör att basen hamnar någon annanstans. Verkar ju rätt troligt att det är så i och med att det lät bättre i soffan när jag flyttade den igår, trots att den var kalibrerad på ett helt annat ställe i rummet....

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Några fler bra tips gällande detta problem?

Redigerat av Unregistered8f76c99a, 25 mars 2014 - 10:38.

[genstruktur]

• 0

Låter som att antingen är det fel på audyssey/velodynekorrigeringen eller så gillar du helt enkelt inte hur det låter när det är korrigerat. Fast du säger att det lät likadant med antimoden också, låter otroligt att det skulle vara fel på tre produkter.

Redigerat av genstruktur, 25 mars 2014 - 10:59.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Låter som att antingen är det fel på audyssey/velodynekorrigeringen eller så gillar du helt enkelt inte hur det låter när det är korrigerat. Fast du säger att det lät likadant med antimoden också, låter otroligt att det skulle vara fel på tre produkter.

Mm riktigt skumt, det är dock för platt för att kunna anses vara rätt efter kalibrering, hade någon av er hört det hade ni förstått... något är galet. Har ni koll på vettig SPL-mätare (till ok pris) för manuell kalibrering och då även av subwoofern? Har hört att Radioshack ska vara bra, men köper nog gärna någon i Sverige, typ Clas Ohlson, Kjell & Company eller dylikt.

[genstruktur]

• 0

Du hade provat en annan reciver va? Då är det väl bara subens egna eq kvar, som det kan vara fel på?

Låter det dåligt med bara subens eq också, om du skiter i reciverns?

annars är det väl bara att placera suben, ställa in manuellt och mät upp med subens eq?

Redigerat av genstruktur, 25 mars 2014 - 14:34.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

Du hade provat en annan reciver va? Då är det väl bara subens egna eq kvar, som det kan vara fel på?

Låter det dåligt med bara subens eq också, om du skiter i reciverns?

annars är det väl bara att placera suben, ställa in manuellt och mät upp med subens eq?

Eftersom resultatet blev i princip samma med Anti-Mode så känns det snarare som att det är något med receivern / receivrarna (testade ju en annan). Jag får försöka nollställa och testa en manuell kalibrering, behöver dock en SPL-mätare och har noll koll på vilka som är vettiga för detta.