[ERIKSFAR]

Hej, jag har funderat ett tag på att bygga en HTPC eftersom det är det som ger en bäst chans att spela alla rippar utan problem, men jag orkar inte riktigt och vet inte om jag har all kunskap heller. Det finns en del färdigbyggda saker men de brukar vara stora o höras eller små och svaga utan BD-spelare osv. Men så hittade jag denna på nätet:

http://www.jdsteknik.se/HTPC.html

Är det någon som känner till den? Hur tyst är den t ex? Och vad menas med att hårddiskinspelaren ger bättre kvalitet än en vanlig sådan? Och är säkerhetspaketet verkligen så bra som man påstår? Vore skönt slippa den årliga avgiften för det men bara om det är pålitligt. Där står heller inte mycket om vad de alternativ kostar som inte är "fullbestyckade".

[Trasan]

Om du inte orkar, skaffa inte en HTPC.
Har svårt att se någon som kan ge bra support med HTPC's.
Så orkar du inte själv lära dig hur saker och ting funkar så avråder jag dig från att skaffa en HTPC ö.h.t.

[dunde]

Varför skulle man vilja handla i ett sådant källarföretag när det finns erkänt bra butiker på nätet som Inet, Dustin med flera?
För mig ringer flera varningsklockor för den här butiken enbart genom att läsa specen på maskinen:
- Är det detta ett seriöst företag eller är det bara en privatperson som har "lite skoj"?
- "Data fullbestyckad" VA! Är diskarna fulla med judder eller vad menas?
- "Blu-Ray-spelaren", en specialist som inte har grundläggande kunskaper om svenska språket?
- Bara löst specificerade data, inga specifika komponenter
- Tangentbord med "lång räckvidd" hmmmm.....
-"Mycket tyst"
- En "Stillsam HD", vad är det? "Specialimporterad kylare", varför då?

Och jaaaa, man kan visa intresse så man kommer längre fram i kön....

[Dreadlock]

Känner inte heller att detta verkar direkt seriöst och 9 papp för en core i3 baserad burk käns lite saftigt?

[MrNorth27]

Nu tycker jag att man ska stödja mindre företag som vill göra en insats, men detta känns lite för oseriöst faktiskt. Och 9000 ÄR väldigt dyrt.

Och att man hamnar längre fram i kön fick mig att dra på smilbanden iaf. Inget dåligt självförtroende där inte.

Jag har själv varit på väg att dra igång någon slags försäljning av "färdiga" HTPC baserade på windows media center, men så länge man inte får full tingång, och kan kustomisera win7 embedded ser ajg det som meningslöst. Det finns för många fällor och lustigheter och saker som inte fungerar för att det är lönt för en vanlig svensson att ge sig in på att köpa en sådan produkt...

Det är klart, man hade nog kunnat tjäna en hacka på support efteråt :-)

/H

[Lactoferrin]

dunde Nov 29 2010, 23:35 skrev:

- "Blu-Ray-spelaren", en specialist som inte har grundläggande kunskaper om svenska språket?

Vad är det som är fel?

[JDSteknik]

Jag är lite tagen på sängen av denna forumtråd, eftersom jag ännu inte lanserat produkten. Den sida som finns måste någon ha funnit via Google. Det återstår några avslutande test plus att jag har ett antal testmaskiner ute hos vänner och bekanta för hårdkörning och jag vill avsluta dem först. Senare i december har jag tänkt lansera den på allvar, vilket bl a innebär ett eget namn, egen hemsida, att lägga upp den på Prisjakt, försäljningskanaler, detaljerad produktinformation, forum, lagerhållning, och tydligare prissättning för alla varianter.

Jag ska ta frågorna i tur och ordning.

Det är en av huvudprioriteringarna att den ska vara så tyst att man inte märker av den över huvud taget när man t ex ser på film, och det är den också. Jag ska senare mäta upp och publicera ljudtrycksnivån (SPL) i dB(A).

En vanlig HD-inspelare spelar in via komposit, SCART eller S-video, och kvaliteten blir långt från originalet. Om man däremot tar emot DVB-TV-sändningar så kodas de som MPEG-2 eller som MPEG-4 AVC / H.264 (DVB-T2). DVB med MPEG-2 är mycket likt DVD i kvalitet eftersom DVD använder en snarlik MPEG-2-komprimeringsteknik. Och H.264 är samma komprimeringsteknik som används för många Blu-ray och MKV bland annat.

Säkerhetspaketet tar lång tid att beskriva men jag har spenderat mycket tid de senaste åren som aktiv på de ledande säkerhetsforumen Wilders Security och DSL Reports så jag har en del erfarenhet av djupdykande inom detta område. Det antivirusprogram som ingår slåss med Norton och de andra om topplaceringar i de seriösa test som finns. Men detta paket består av 3 program som tillsammans ger ett mycket konkurrenskraftigt skydd, och helheten är det viktigaste.

Priset 8800 är helt jämförbart med vad en vanlig PC kostar om den ska ha alla dessa funktioner. Bara genom att gå ner från "fullbestyckad" till blygsammare prestanda, kan du spara upp till 2000kr, ytterligare 1000kr utan OS. Mina marginaler är inte särskilt stora. Den kommer att finnas i ett antal bestyckningsvarianter, och möjligen även i en variant med Intel Atom + Nvidia. Som lägst från ca 3000kr i delar utan mjukvara. Priset 8800 gäller alltså en "värstingvariant".

Vem som helst kan slänga ihop en PC av delar. Det svåra är att få det att fungera bra. En stor utmaning med hårdvaran är att få den att vara både liten och tyst. En sak varje HTPC-byggare vet man får lägga många timmar på är inställningar av "codecar" och annat i mjukvaruspelarna. Att slippa detta är en av de saker man betalar för när man köper denna produkt. Jag förväntar mig att en kund ska kunna hantera en vanlig Windows-PC hjälpligt, då ska han med medföljande bruksanvisning inte behöva någon nämnvärd hjälp. I annat fall har jag misslyckats.

Det där med att betrakta en HTPC som en hobby som man ägnar halva sin fritid åt stämde fram till för ett par år sedan, och resultaten var oftast stora, dyra och inte särskilt tysta. Men de senaste 1-2 åren har det kommit bl a hela Asus EEE Box-serie (som började år 2008 med B201/B202/B204/B206, och som i dag bytts ut mot EB1006/EB1012/EB1501/EB1502) och som marknadsförs med mediaspelare för att spela upp HD-material via HMDI. Om man vill beskylla mig för att vara oseriös som anser att man kan sälja HTPC till vanliga konsumenter, så borde man samtidigt rikta samma anklagelse mot stackars lilla Asus. Apple Mac Mini, Acer Aspire, Fujitsu Esprimo m fl finns även de marknadsförda som HD-mediaspelare.

JDS är inget källarföretag. Det är en firma som jag startade för 2 månader sedan, med syftet att utveckla och marknadsföra ett antal idéer, varav HTPC:n är den första och kanske enklaste. Anledningen till att jag kör som firma för närvarande är att jag redan har ett AB genom vilket jag arbetar i Danmark, och p g a EU-regler om sociala avgifter, kan jag i praktiken inte starta AB då i Sverige, bara firma. Det är dock inget negativt med det för konsumenten, det bara ökar mina personliga risker en aning. Jag kommer dock att ombilda till AB under 2011. Jag har också nyligen gått ned från heltid till deltid i Danmark för att arbeta med det jag tycker är kul, så det är en seriös satsning. Anställda är redan påtänkta. Skulle det finnas stor efterfrågan, är jag beredd på att producera många tusen maskiner på kort tid. Det kommer dock i så fall att ta ett antal veckor, och de som visat intresse via e-mail får de enheter som blir klara först.

Jag är inte i behov av något ekonomiskt stöd, men tack för omtanken. Jag förväntar mig mycket nöjda kunder eller också lägger jag ner verksamheten.

Inet och Dustin erbjuder inget som är särskilt likt min maskin. Om jag tyckte att det redan fanns starka konkurrenter, skulle jag inte dra igång detta projekt. Vad som menas med "fullbestyckad" förklaras tydligt för den som orkar läsa. Jag skiljer på "bestyckning" (som är prestandaval på de delar jag räknar som standardkomponenter) och "tillval" (som är tillbehör som jag inte räknar in i grundpriserna). Att hitta tangentbord som verkligen fungerar bra på långt avstånd är inte så lätt för gemene man. Jag kan förtydliga uppgiften med en siffra i meter senare, men räckvidden är utmärkt. Det finns inga kylare i Sverige som är bra nog, heller ej t ex Blu-ray-spelare, varför jag importerar bl a dessa delar. Många som bygger HTPC väljer ut små monster till hårddiskar som väsnas och blir varma, när jag menar att man i en HTPC borde fokusera mer på tysthet och låg effekt.

Support tycker jag fungerar dåligt för de flesta som säljer PC, jag har tänkt att vår support ska vara sådan att våra kunder är betydligt mer nöjda än vad de är vana vid.

"Blu-ray" finns inte med i Svenska Akademiens ordlista än, men Nationalencyklopedien skriver "Blu-ray" och Wikipedia använder uttryck som "Blu-ray-film". Det är mest korrekt att skriva "Blu-rayspelare", men jag tycker det ser otydligt ut, och det är tillåtet att införa ett extra bindestreck då. Däremot är "Blu-ray spelare" inte ok.

Ställ gärna fler frågor.

MVH David / JDS

[Petta]

Är lite nyfiken på vad du tänker köra för program på den, MCE, Mediaportal, XBMC eller liknande? Hur har du tänkt att supporten kommer se ut där? Lämnar du bara support på HWn eller inefattar det även de mjuka delarna?

P

[MrNorth27]

Petta Nov 30 2010, 23:15 skrev:

Är lite nyfiken på vad du tänker köra för program på den, MCE, Mediaportal, XBMC eller liknande? Hur har du tänkt att supporten kommer se ut där? Lämnar du bara support på HWn eller inefattar det även de mjuka delarna?

P

Precis, det var här jag ansåg att det inte var lönt att snurra vidare, då windows media center absolut har brister och hur ska jag som återförsäljare inte kunna säga när och om saker blir korrigerade. En buggfix har släppts under denna tid WMC7 har varit ute, och inga av de mera akuta bristerna har åtgärdats. Det är en helt annan sak att göra som Boxee, ha kontroll över hårdvaran OCH mjukvaran. Dels har du mkt högre omkostnader, men du har en helt annan produkt att marknadsföra.

Ett lysande exempel på trixig kundsupport är hur man ska förklara för kunderna varför ens schemalagda inställningar försvinner och varför program inte spelas in pga att epg-datan är felaktig. Detta går ju att komma runt med att importera xml-data från andra leverantörer, men då är det ytterligare tredjepartsmjukvara som måste supportas.

Ja hänger inte med på vad du menar med att man måste lägga en massa tid på att konfigurera codecs. Jag har lagt 5 minuter ungefär på vår nuvarande htpc... och den slukar allt utom real player och quicktime.

En annan jätterolig sak att lösa som WMC7 inte rede rut är att den inte kan synka källmaterialets uppdateringsfrekevens med bildvisaren. Detta ska man förvänta sig av en professionell produkt, men inget som windows stödjer tyvärr. Likaså går det inte via fjärrkontrollen att justera black levels, utan detta är något man får ändra unikt för varje bildvisare, vilket gör det ännu svårare att sälja detta som "produkt". Jag var inne på att uvtveckla en specialgjord meny för alla dessa inställningar man kan göra som MS endast vill man ska kunna justera via registret.

Lycka till att förklara för kunden varför metadata i Movies ser helt annorlunda ut om det är en mkv eller en video_ts fil. Det finns mängder med liknande fenomen som MS borde ha fixat för länge sedan, något som kunde förmodligen inte kommer att upptäcka under demonstrationen eller de första dagarna, men när de sedan kommer och frågar varför det är si eller så, ja vad ska man säga... vänta till WIndows 8, då kanske det blir fixat. Nej i den situationen vill jag inte hamna.

Du jämför htpc-byggande lite med raketforskning, men oavsett hur mycket tid du lägger ner på att välja perfekta komponenter kommer du inte runt grundproblemen, nämligen mjukvaran och de begränsningar som finns där.

Och för 9000 hade jag som kund inte nöjt mig med en halvfärdig produkt. Och du kan inte prata bort det faktum att när något börjar uppföra sig konstigt (ofta pga någon uppdatering eller patch), då krävs det att man drar fram tangentbord och mus och sätter sig några timmar och mekar. Det är bra att du har lagt ner väldigt mycket möda på någon slags säkerhetssvit, men vad är det du ska skydda mot egentligen? MS security essentials duger gott och väl för en HTPC, såvida du inte har hittat beviss om tyder på motsvarigheten?

Citat

Många som bygger HTPC väljer ut små monster till hårddiskar som väsnas och blir varma, när jag menar att man i en HTPC borde fokusera mer på tysthet och låg effekt.

Du får ju skilja på två olika användarfall här, de som har en NAS/WHS och de som INTE har en NAS/WHS. Har du en extern lagringsyta monterar du en SSD eller om du vill gå på budgetlinjen en 2,5" hårddisk, har du ingen extern lagring behöver du minst 1 TB för att få plats med film, inspelade tvprogram etc... Det säger ju sig självt att man i en HTPC ska fokusera på tystnad och låg effekt...


Lycka till med ditt företag!

/H

Det här inlägget har ändrats av MrNorth27 01 december 2010 - 08:26

[Rickis71]

Tycker denna HTPC verkar intressant. Kille har ju uppenbarligen en del kunskaper i ämnet...
Vi får väl se framöver i december om han får igång en bra hemsida etc.
Jag tycker i vart fall att ide´n känns som en frisk fläkt, och bara för att han är nystartad behöver väl inte det vara nått negativt?
Tvärtom så kanske man får just den support som man så ofta saknar när man köpt nån ###### GPS från Navigon eller Mediaspelare från Tvix etc...(hemska minnen).

Sen kan jag hålla med MrNorth27 att det skulle vara bra o få höra av han om hur just problemen med att få den användarvänlig ska lösas, före och efter köpet.

Sen du "Dunde", ta o tagga ner lite va, detta är väl ett civiliserat forum, eller??

Det här inlägget har ändrats av Rickis71 01 december 2010 - 12:27

[dunde]

Rickis71 Dec 1 2010, 12:24 skrev:

Tycker denna HTPC verkar intressant. Kille har ju uppenbarligen en del kunskaper i ämnet...
Vi får väl se framöver i december om han får igång en bra hemsida etc.
Jag tycker i vart fall att ide´n känns som en frisk fläkt, och bara för att han är nystartad behöver väl inte det vara nått negativt?
Tvärtom så kanske man får just den support som man så ofta saknar när man köpt nån ###### GPS från Navigon eller Mediaspelare från Tvix etc...(hemska minnen).

Sen kan jag hålla med MrNorth27 att det skulle vara bra o få höra av han om hur just problemen med att få den användarvänlig ska lösas, före och efter köpet.

Sen du "Dunde", ta o tagga ner lite va, detta är väl ett civiliserat forum, eller??

Tycker det är tvärtom, kunskaper saknas uppenbarligen.
Det måste ju såklart inte vara något negativt med nya företag. Men förra årets julhandel så var det rätt många som ångrade att de inte handlade på en erkänt stabil webbplats.
Och jag tycker att är man seriös med att sälja något så får man väl åtminstone slänga ihop en webbplats som inte är skriven på några minuter i Notepad.

Tagga ner? Blir ärligt iirriterad när man ser sånt här lycksökande.

Skulle inte du kunna maila killen så du hamnar längst fram i kön av trånande kunder. Slå till snabbt så du är säker på tilldelning av maskinen. Sedan kan du ju lämna en recension på grejerna här på forumet?

Det här inlägget har ändrats av dunde 01 december 2010 - 18:32

[Dreadlock]

Jag anser väl mig som rätt rutinerad i HTPC-svängen och jag skulle gärna testa en färdig produkt och oberoende se vad den går för och publicera här på minhembio vad jag tycker.

[Rickis71]

Dreadlock Dec 1 2010, 19:54 skrev:

Jag anser väl mig som rätt rutinerad i HTPC-svängen och jag skulle gärna testa en färdig produkt och oberoende se vad den går för och publicera här på minhembio vad jag tycker.

Ser fram emot det, till skillnad mot Dundes nästa inlägg...

[MrNorth27]

Anledningen till min något kritiska inställning är att jag har hade seriösa planer på att göra exakt samma sak, jag gick igenom ett 30tal user stories etc, jämförde existerade produkter, pris etc för att om det öht fanns en marknad. Svareet var: nej. Det som det hela egentligen föll på var mjukvaran, så länge MS inte vaknar upp och korrigerar de brister som finns på ett seriöst sätt, samt uppdaterade sin produkt så som behövs, då hamnar man som återförsäljare i en hopplös sits. Kombinationen grafikkort-tv ställer också till med en hel del problem, i3 kretsen från Itel fungerar för mej okej på några soters tv apparater, hemt hopplöst på andra. Detta innebar defintigt inte plug and play, och då inga lättanvända menyer finns för dessa inställningar finns det olika val, antingen skapa regfiler för diverse grafikkort/tv apparater eller skapa en custom meny i MCML där man själv kan manipulera inställningarna.

nej jag struntade i att satsa på detta, inte för att jag inte hade någon super duper säkerhetslösning eller att jag inte hade gjort årttal med omfattade systemtester (hur i hela friden ska man hantera mjukvarans tillkortakommande när man inte har möjlighet att påverka denna?) utan helt enkelt för att jag inte såg marknaden... kanske har denna person en helt annan världsbild eller annat material, men det behövs en rejäl portion med lycka till. Men det jag läser på hemsidan verkar fokusera 99 % på hårdvaran samt på en massa andra underliga krav (räckvidd på tangetbord, istället för på de grundkrav som en HTPC bör klara av.) Hur är det playkanalerna förresten?

Summa summarum, behöver man hårdvara finns det gott om bra alternativ redan, asrock, zotac, asus eee etc. Tillkortakommandena finns i mjukvaran och det är här jag tycker att man lägger fokus på helt fel saker, givetvis är det viktigt att ettt angentbord fungerar man man behöver inte få det att låta som raketvetenskap när betydligt allvarligare saker (t.ex. playkanaler, byta undertexter etc) inte finns i grundmjukvaran.

Några små tips som kan ge din produkt en sjuts framåt, du verkar ju rejält ambitiös:

1) Lär dig MCML och C#
2) Skapa ett fungerande plugin för playkanalerna, som ENDAST finns på dina boxar.
3) Korrigera bristen med att man inte kan byta undertexter på annat än tvprogram och dvd, borde vara möjligt om man gräver tillräckligt länge. SDKn för Media Center är bristfällig men med tillräcklig uppfinningsrikedom torde det gå. Bli först i världen med att lyckas!!!!
4) Skapa riktiga konfigmenyer för grafikkortsinställningar, dvs svärta, kantförbättningar etc, allt sånt som finns i grafkkkortsinställningar. En "end user" vill absolut kunna göra detta med fjärren.
5) Dölj allt som har med windows att göra
6) Skaffa en låda med integrerat IR-öga.

Du verkar ha extremt mycket fritid som har hållt på med kylning, tangentbord, ljudtrycksmätningar och onödiga avancerade säkerhetslösningar, så detta borde vara en baggis.

/H

Det här inlägget har ändrats av MrNorth27 02 december 2010 - 14:40

[Magnus Åström]

Kör själv med en AsRock Vision 3D 137B. Fungerar klockrent, har dessutom stöd för 3D och USB 3.
Går att hitta för dryga 7 tusen.

[Blofeld]

Byggde själv detta, runt 3500:-

Antec NSK2480
Asus AT5IonT-I
Kingston ValueRAM SO-DIMM DDR3 PC10666/1333MHz CL9 1GB
Western Digital Caviar Black WD5001AALS 32MB 500GB

[Trasan]

Alltså det är positivt att det görs försök men till JDSteknik kan jag bara säga, underskatta inte supportdelen.
Har suttit på support tidigare, trots att det har varit på server/enterprise-sidan av IT-branchen så varierar kunskaperna rejält även hos de som arbetar "professionelt" med drift av system.
Den variationen är ännu större hos de som inte har åratal av datorerfarenhet bakom sig.

Hade jag startat något liknande så hade jag aldrig inkluderat support på mjukvaran utan bara på HW, och då försvinner marginalerna direkt. De stora drakarna har kanske 1-2% marginal på HW-försäljningen för hemanvändare, ett supportärende och de går back på försäljningen. Ska du inkludera support på mjukvaran så ökar marginalerna men risken är att du tappar ännu mer pengar, då du får lägga mer tid på att lösa problem än vad du tjänar på försäljningen.

När man sitter hemma så räknar man inte tiden det tar att sätta ihop allt och felsöka m.m. Men ska du göra business av det så är varje timme du spenderar reaktivt, en förlust/minskning av försäljningen.

I stort håller jag med MrNorth27, det är för mycket plockepin av mjukvaror för att det ska gå att göra en vettig kostnadskalkyl, vet du inte kostnaden med någolunda säkerhet så är det en väldigt stor risk du tar.
Ok om du säljer en eller två så är det inga problem, men säljer du 150 och alla vill ha pengar tillbaka för att det inte funkar som du utlovar....såå ?
...så går du rejält i back alt. blir en i raden av företag som konkar och sura kunder i andra änden.

Lyckas du så är det givetvis jättebra men som sagt, Turn-Key HTPCs är inte ett moget försäljnings/företagskoncept än.

[JDSteknik]

Om support:

I första hand vill jag att man använder sig av vårt forum, som kommer att finnas vid lanseringen, eftersom en stor fördel för oss med detta är att vi slipper besvara samma fråga flera gånger, och kan lägga in länkar, bilder och dokument och även vara proaktiva och lägga upp information innan den ens efterfrågats, samt att vi kan lägga upp ett bibliotek av länkar till matnyttig information (även sådant som vi av juridiska skäl inte vill inkludera i vår dokumentation).

I andra hand vill vi att man kontaktar oss via e-mail, och om det inte är alltför obskyra frågor, bör man kunna få svar inom ett dygn. Vid problem med dess grundfunktioner svarar vi naturligtvis snabbt, och kan vid behov även ringa upp.

Det man primärt borde vänta sig angående supportens omfattning är ju svar på frågor som är specifika för produkten, särskilt om det gäller problem med den. Däremot kan ju ingen försäljare av PC förväntas att t ex i detalj gå igenom alla funktioner i Windows eller i en Office-svit, det skulle kräva att vi organiserade flera dagar långa kurser. Men på forumet kommer vi även att besvara frågor som ligger lite utanför det vanliga området, om vi bedömer att det intresserar fler än en person, eller om det är relativt lätt att besvara.

De kunder jag ser framför mig är nog inte primärt de som huserar i detta forum, utan sträcker sig från de med viss vardaglig PC-vana till avancerade användare som inte vill lägga tid på att bygga själv. Inläggen här kommer inte så mycket från personer som funderar på hur/om de vill använda produkten, utan mer från personer som själva byggt HTPC, oftast med andra förutsättningar och grundtankar än jag.

Om "mediacenters":

Jag har tänkt ha som baseline att inte fokusera på något mediacenter alls, utan att man använder sig av Windows vanliga interface (med stora ikoner), ett trådlöst tangentbord med touchpad, och lämpliga applikationer. Det där med att styra HTPC:n genom att hoppa fram i menyer med en fjärrkontroll har aldrig tilltalat mig personligen, men det beror förstås litegrann på hur man använder den. Om man har den mest till att se på rippar och lyssna på mp3 och internetradio t ex, så är det ju väldigt smidigt att ha ett tangentbord så man kan söka efter filer i Utforskaren eller bläddra, och om man använder den som vanlig PC också (t ex ordbehandling och surfning), klarar man sig ju absolut inte utan tangentbord. Om man däremot mest bara spelar BD/DVD med den, så kanske det finns en fördel att satsa på fjärrkontroll och media center. Funktioner som att läsa information från themoviedb/IMDB eller styra en tuner löses minst lika bra utanför media center.

Windows Media Center kommer dock att följa med, och passande fjärrkontroll (om man inte väljer bort tunern), och t ex BD-spelar-programvaran och tunern har fullt stöd i WMC. Jag tror dock inte att jag kommer att försöka optimera WMC fullt ut för att t ex spela rippar. XBMC har såvitt jag vet inget stöd för tuners så den faller nog bort av det skälet. Supporten för denna del kommer att vara tydligt begränsad.

Inställningar av mediaspelare:

Jag har aldrig hört talas om någon förut som lyckats få en bra installation på ett par minuter, det rör sig snarare om ett antal timmars slitande av hår. Antingen får man installera en annan spelare än WMP eller ladda ner speciella tweakningsprogram för WMP som går in i Windows register och ändrar de fasta inställningarna för WMP. Om man väljer att lägga till en annan spelare än WMP så är det väldigt få som klarar hårdvaruacceleration (jag känner bara till MPC och Splash och till en del WMP) och inte alla som klarar alla de format man vill kunna spela (t ex Splash). Jag har valt att ha Media Player Classic Home Cinema (MPC) som huvudspelare, och även installera VLC som alternativ ifall man skulle ha en illa gjord rip (fast VLC stödjer inte HW-acceleration). Om man bara kör på med WMP så som den kommer i Windows 7 så kommer hälften av de h.264-rippar man hittar inte att hårdvaruaccelereras, vilket ger en ganska rejäl CPU-användning för 1080p-rippar och därmed en dator som inte är så tyst som man skulle önska. Ett annat vanligt problem vid fel inställningar är att filmerna inte löper riktigt jämnt (micro-stuttering). MPC klarar förresten även RealAudio/Video och QuickTime.

Den HTPC jag byggde våren 2009 har inte behövt några uppdateringar på 1½ år, men visst ska ändå uppdateringar hanteras på ett bra sätt.

Jag har iochförig arbetat med utveckling av elektronik för satelliter och rymdraketer i några år men jag kan inte se var jag skulle ha påstått att det har några likheter med HTPC?

Säkerhetspaket:

Det här är inte rätt plats för en detaljerad diskussion, men kortfattat så är både MS Security Essentials och Avira (som jag använder) utmärkta som antivirus. I AV-Comparatives mätningar får Avira högsta betyg i 3 av de 4 senaste huvudtesten, och MS får det i 2 av 4. I testet av vilket AV som slöar ner datorn minst så är Avira bäst av alla med 199p, MS har 190p vilket också är utmärkt. Men detekteringsprocent är inte allt, även om det är viktigt. Dagens AV ger även skydd mot annan ohyra (adware/spyware/rogue SW), Avira släpper igenom 1,1%, MS 5,4%, det är en ganska rejäl skillnad. Jag kompletterar Avira med Spyware Terminator, inte i första hand för dess förmåga att finna spyware (även om det också är bra) men för att den innehåller ett antal extra övervakningsfunktioner i sitt realtidsskydd som brukar ingå i säkerhetssviter. Slutligen brandväggen: Om Windows sådan ska fungera bra, bör man editera dess regler, och det är jobbigt. Jag använder Comodos brandvägg, som bl a utsetts till bästa gratisbrandvägg av techsupportalert.com. Den har även fördelen att den kan användas för att öka säkerheten för den som kör VPN, vilket är ganska unikt.. Det är helheten som räknas och inställningarna är viktiga, särskilt för brandväggen. Jag har gjort ett helt regelverk för den. Och det finns ingen anledning till att man ska ha lägre säkerhetskrav på en HTPC.

Angående seriösa företag:

Två fördelar med att inte handla kända PC-märken från stora leverantörer är att man av mig får detaljerad dokumentation (t ex en 96-sidig liten bok för moderkortet och tillhörande CD/DVD), och vid uppdatering av drivrutiner hämtar man dem lätt direkt från tillverkaren och slipper gå omvägen via PC-producenten (men jag kommer även att lägga upp länkar för det på hemsidan samt göra utskick).

Eller om du tänker på ekonomisk risk att handla av små företag så har du ju för det första 14 dagars returrätt enligt lag. Och jag kan lägga till att du får gärna även använda produkten under denna tid, vi tar inte ut någon "återställningsavgift", förutsatt att den fungerar vid retur. Du ska t o m slippa att betala returfrakten. Och så länge som jag driver verksamheten som enskild firma så är jag skyldig att backa upp ev. skulder med min personliga förmögenhet, det ger dig en bättre situation än om du handlar av ett AB.

Dreadlock, jag gillar ditt förslag! De apparater som monteras just nu är tingade eller avsedda för EMC-test för CE-märkning som jag ska utföra snart (räknar inte med några problem, alla delar är CE-märkta, men det är ett lagkrav), men jag ska skicka en till dig från nästa batch, om du mailar dina kontaktuppgifter och identifierar dig på något sätt. Skulle inte skicka iväg en maskin till vem som helst men en admin här borde man väl kunna lita på!

Att jämföra äpplen och päron:

Asrocken kostar från 7700kr utan OS och med en fjuttig HD, ingen tuner eller tangentbord, och svagare CPU. Med samma bestyckning som min hamnar den på ca 10000kr (dock fortfarande med klenare CPU), och till det priset lär den mest locka entusiaster som har en 3D-TV. Dessutom ger Asrock en inte frihet att välja innehållet i lådan, och det är heller inte så kul att uppgradera en apparat med mobile-CPU, det blir dyrt om du ens hittar någon, för att inte tala om plats för andra tillbehör, tunern får t ex dingla där bak samtidigt som dess IR-öga ska peka framåt och antennkabeln bakåt..

Min låda har IR-öga på framsidan. Ljudtrycksmätning tar 10 minuter att utföra när man väl har apparat och instrument framför sig. Fullständiga mätningar av effektförbrukning samt temperatur i 4 punkter och 3 driftfall tog mig 8 timmar.

Blofeld, jag har redan nämnt att jag skulle kunna erbjuda en Atom-baserad apparat från ca 3000kr i delar, utan mjukvara (har du förresten ingen DVD?!). Min produkt kostar 8800 endast om man ska ha alla nämnda funktioner. Intressant också att de som skriver ut priser här alltid glömmer att inkludera OS och mjukvara för BD-spelare, vilket går loss på minst 1700kr. Är man villig att "skaffa" den på annat håll, så snackar vi inte längre om en lättanvänd färdigköpt produkt, utan ett projekt. Jag kan tänka mig att sälja min maskin i delar med viss support för den som vill skruva ihop den själv.

Jag har full kontroll på priserna på varje del från ett antal distributörer, men på några av dem hoppas jag ännu kunna göra en bättre deal eller väljer mellan ett par alternativ. De som vill se tydligare prissätting på andra varianter får ge sig till tåls lite till.

Mitt grundkoncept på hemsidan är ju för övrigt en PC med stor HD men utan NAS, men jag kan tänka mig att en del vill ha motsatsen. Det kan jag förstås också ordna. Jag överväger även att tillverka en prisvärd NAS.

Mediaspelarna Tvix och Popcorn Hour är ju populära. De är också två av orsakerna till att jag bestämde mig för att bygga en HTPC..

Tack för lyckönskningen MrNorth, hoppas dina dystra visioner inte slår igenom, men de tycks ju till 90% vara p g a WMC.

Det här inlägget har ändrats av JDSteknik 03 december 2010 - 01:40

[MrNorth27]

Hej!

Jag inser nu att jag misuppfattade din affärsidé något. Den idé jag hade som jag har använt som referens när jag kommenterade dina planer gick ut på i korta dra att ta fram en kommersiell HTPC baserad på windows 7. Dvs Windows media center med dess lättbegripliga gränssnitt, tydliga funktioner etc etc. Där i låg hela grundtanken. Mus och tangentbord var inte tänkt att man skulle använda öht, allt för att få bort "datorkänslan" och skapa en så "ren" produkt som möjligt. En dator kan vem som helst köpa, men en riktigt bra HTPC som konkurrerar ut befintliga dvdinspelare, boxer-boxar etc kan göra många familjer glada. Hårdvaran fick jag ihop på några veckor, beställde en del varor från Holland, ex chassi och kylning samt blu-ray (slot in). Men efter några veckors pillande med mjukvaran stod det klart att denna aldrig kommer att uppföra sig som jag tänkte mig, just pga begränsningarna i win7. Möjligtvis hade det gått bättre med Embedded Win 7 (har jobbat mycket med industridatorer baserade på xp embedded med gott resultat), men vägen dit var helt enkelt för krånglig, och inte ens med ett embedded OS fanns det garantier för det jag ville åstadkomma. Så nu tuffar denna htpc hemma i vårat vardagsrum, snygg som tusan och fungerar för det mesta. Dock krävs det handpåläggning, fram för allt i de delar som har med grafik och tv, det tog mig ca 4 timmar att få bilden att visas OK när vi bytte TV, varje gång jag satte den i standby och väckte den igen blev bilden i windows media center flyttad ca 4 dm åt höger. Windows skrivbordet såg bra ut, men varje gång windows media center startade flyttades bilden åt höger. Lösningen blev att installera nya drivers. Detta problem hade jag inte med den gamla tvn. Ett av många exempel på de märkliga problem som kan uppkomma.

Min huvudsakliga målgrupp var vanliga konsumenter, som inte vill sitta ock klicka i ett windowsgränssnitt i tv soffan för att se på TV. utan ta fjärren, sjunka ner i soffan och köra loss. Det är precis detta Boxee, appletv och googletv försöker åstadkomma, men de är nog tyvärr några år för tidiga. Men som "ice breakers" mot programleverantörerna gör de nog ett bra jobb hoppas jag.

Så du kan bortse från mina dystra prognoser, de baserades på en felaktig uppfattning av din affärsidé. Dock tror jag fortfarande att du bör hitta något mer som gör din produktidé unik och varför man inte ska köpa en boxee istället? En stor poäng är att man kan se på tv med din box (glöm inte dvb-t2), samt spela dvd men det ska vara lättfattligt och krångelfritt. Jag vet bara hur sur min sambo blir när vår htpc har missat att spela in ett program pga korrupt EPG data. Och play-kanalerna var en stor lycka här hemma, både för föräldrar och barn. Att slippa svt.se och det gräsligt långsamma flash-gränssnitt utan istället rappt och enkelt via fjärrkontrollen kunna bläddra bland tillgängliga program. Underskatta inte fjärrkontrollens makt...

Vänligen
Henrik

[JDSteknik]

Henrik, vi har helt klart olika utgångspunkt, och jag hade ju inte skrivit mycket om mjukvaran. Kul att du låter mer positiv nu. Men en sak du kanske inte tänkt på är möjligheten att styra med fjärr utan WMC. Skillnaden är väl huvudsakligen att med WMC, hoppar man mycket med piltangenterna mellan menyvalen, och måste välja filmer via en biblioteksfunktion, medan med direktstyrande fjärr så använder du oftast de direktvalsknappar som finns på fjärren. Men jag tror fortfarande att man ofta föredrar tangentbord. Hur kul är det t ex att surfa på nätet, eller ens leta upp en Youtube-snutt, utan ett tangentbord? Det finns ju även små tangentbord om man tycker ett stort tar plats.

Mediaextenders som Boxee-Box ("hajpad" enl idg.se), Apple-TV, Google-TV och tidigare nämnda Popcorn Hour och Tvix har den stora nackdelen att de har sitt eget operativsystem, vilket begränsar användningsområdet rejält. T ex stöter man alltför ofta på rippar de inte klarar, och när de skryter med att de har en applikation för t ex Youtube eller Facebook, så är stödet för detta så självklart i en HTPC att man inte ens orkar nämna det.

Då tycker jag att ett bättre val är en Atom-baserad PC med HDMI, som Asus Eee Box (från drygt 4000kr med OS och DVD). Dessa är dock så små att ev. tillbehör som TV-mottagare hamnar utanför. Prestanda för de nya Atom-CPU:erna (D510/D525) är inte bättre än den gamla Atom 330, det är tack vare det imponerande grafikchipet från Nvidia som de klarar att spela upp HD-rippar. Men varje gång du har en rip som inte låter sig köras med hårdvaruacceleration eller vill använda den till mer än bara filmvisning (t ex spela in TV-program) så utmanar du den stackars CPU:n, och vanlig surfning kan vara en seg upplevelse. Och du måste installera och underhålla programvaran på egen hand.

En Windows-baserad HTPC med fullstorleks-CPU har bäst förutsättningar att klara allt man vill, dels för att den är kraftfull, men även för att det i windowsvärlden erbjuds så mycket program (ofta gratis) och hjälp. Endast Windows-PC kan spela Blu-ray-filmer. Och när man vill göra en uppgradering, är det svårt och dyrt för de mest kompakta PC:na, och omöjligt för de Atom-baserade (eftersom CPU:n är fastlödad), och ännu värre för mediaextenders. Och man kan inte ersätta HTPC med vanliga PC, för vem vill ha en stor låda i TV-bänken som står och väsnas? Jag övervägde själv att ha en laptop med HDMI en gång, men inte ens i rummet bredvid (med lång HDMI-kabel) var den tyst nog.

Jag borde väl skriva en lista på allt man kan göra med en HTPC som denna, men listan blir lång och jag fokuserar på annat för tillfället. DVB-T2 klarar den t ex.

[Dreadlock]

Verkar som förslaget att låta minhembio testa produkten inte föll i god jord, men det är absolut ett spännande upplägg du funderar på, men jag är fortfarande skeptisk till att det skall gå att få någon ekonomi i det hela.

Hade JAG gjort något liknande hade jag tittat på htpc i ett större perspektiv och tittat även på hemautomation

[Niklas F]

@JDSteknik

Ett tips i all välmening, svara/försvara inte dig och ditt företag/produkter här, Om du inte svarar inom en dag så kommer det antagligen bli sura miner ifrån vissa och du skulle antagligen förlora mer på det än om du inte hade börjat alls.
Du skulle få ha en heltidsanställd som bara skulle få jobba med detta isf, Gör en FAQ på din hemsida eller något liknade.

Gillar man inte det som finns hos dig så handlar man ju utav någon annan så enkelt är det ju

[MrNorth27]

JDSteknik Dec 5 2010, 08:42 skrev:

Jag borde väl skriva en lista på allt man kan göra med en HTPC som denna, men listan blir lång och jag fokuserar på annat för tillfället. DVB-T2 klarar den t ex.

Det du skriver om Atom, Nvidia etc är nog vardagsmat för de flesta som sysslar med HTPC. Mitt tips är en Intel i3 med stock-kylaren och fläkten nedskruvad till lägsta möjliga hastighet, tystare än så går inte om du inte vill bygga med de svindyra passiva chassin från ex hfx som finns.

Dock ska det bli spännande att se hur du har fått ihop lösningen för DVB-T2, för i nuläget verkar det enda sättet vara att köra med diverse softcams och usb-kortläsare. Och det är inget som en konsument vill pyssla med. Så länge det fungerar är ju allt frid och fröjd, men det är när det strular som det blir problem för komplexa lösningar.

Att få ut en HTPC till konsumenterna är en jättebra idé, för det är där pengarna finns. Att sälja en upphottad dator med allt strul det innebär är inget som tilltalar den vanlige konsumenten som bara vill surfa och glo på tv. Att surfa på en HTPC har jag provat ett antal tillfällen och det var ingen trevlig upplevelse på en platt-tv. Bilden flimrade (plasma) och när jag testade på en lcd med 1080p var texten oläsbart liten från soffan. Det är därför jag har mer eller mindre förkastat vanlig slösurfning från en HTPC.

Jag tycker det är bra att JDSTeknik finns så pass nära konsumenterna som på detta forum. Men när det väl börja dyka upp personer som köper produkten är ju inte detta forum det bästa. Dock tror jag det är ovärdeligt för att föreslå nya features, rapportera fel samt att diskutera produkten. Något som ex MS har misslyckats med att förstå är att det är konsumenterna som man bygger produkter för, inte för sig själva. Boxee verkar förstå detta och jobbar nära slutkunderna för at snappa upp önskemål och produktförbättringar.

Kör på med din idé, det ska bli spännande att se hur slutprodukten kommer att bli!

/H

[Trasan]

Jag tror precis som Dreadlock att det blir svårt att få ekonomi i det men jag är inte negativ till idén som sådan eller att produkten (som jag inte testat) skulle vara dålig.

Lycka till.

[MrNorth27]

Dreadlock Dec 6 2010, 09:49 skrev:

Verkar som förslaget att låta minhembio testa produkten inte föll i god jord, men det är absolut ett spännande upplägg du funderar på, men jag är fortfarande skeptisk till att det skall gå att få någon ekonomi i det hela.

Hade JAG gjort något liknande hade jag tittat på htpc i ett större perspektiv och tittat även på hemautomation

Absolut, jobba fram ett koncept, mediaspelare, tvserver, hemmaserver som är utbyggbart. Idag finns det en drös med produkter som är mer eller mindre användarvänliga för gemene man. DVBLink är en utmärkt produkt som idag är lite knölig att installera. Man har koncentrerat sig på funktionalitet och inte på att Svensson ska kunna isntallera. Konceptet som sådant är perfekt för familjen som vill ha tv + mediaspelare i varje rum. För mig personligen känns det klockrent med WHS + DVBLink på en central plats i hemmet, sedan supertunna klienter med fjärrkontroll och ev tgb vid respektive bildvisare. Sen går det ju att marknadsföra detta hur man vill... Jag hade i af som konsument varit intreserad av en sådan helhetslösning, som man kan bygga ut efter behov.

WHS har stöd för plugins, ta fram ett antal plugins som pratar med ditt hem, för ex belysning etc som för att man kan tända/släcka lampor via en fjärrkontroll, iphone etc. De få plugins som finns tycker jag inte är så värst bra...

/H

[JDSteknik]

Dreadlock, ser du inte att jag skrev att jag tycker test är en jättebra idé?!

Niklas, jag kommer framöver att kolla denna tråd bara ett par gånger i veckan och skriva kortare svar. Det är bättre att hänvisa till produktens egen site när den kommer upp.

Jag kan se både för- och nackdelar med att denna tråd kom igång. Jag uppskattar t ex alla åsikter eftersom saker som produktens inriktning och volymsatsning styrs av vad jag tror folk vill ha och vilket intresse de visar. Jag hade väl från början vissa idéer om vad jag själv helst vill ha HTPC:n till men för varje person man pratar med vill de ha den lite annorlunda, jag lyssnar och noterar.

MrNorth, det finns tystare fläktar (Intels är irriterande även på lågvarv) och den måste även kunna klara att CPU:n går på 100%. Hade tänkt visa en screenshot här på huvudmenyn för fjärren (via vilken man väljer vilken applikation man vill styra, även WMC), men sparar det till egna hemsidan. Om man gärna vill köra WMC kan man förresten lura WMC att öppna applikationerna självständigt. Jag surfar finfint med den och textstorlek kan man välja. Håller med om att företag som inte tar tillvara feedback borde vara dödsdömda (men tyvärr tycks MS leva vidare ändå hehe).

Kan tänka mig många applikationer och expansionsmöjligheter, styra lampor låter som ett separat projekt, men jag har faktiskt en annan produktidé som klarar det som man skulle kunna kombinera med HTPC:n (eller annan PC), planerad till nästa år!

[Dreadlock]

Nej, det missade jag i all text. Vad vill du ha från mig som identifikation?

[Petta]

Tycker det känns som att detta är/blir en variant av Wellton Way, och se hur det gick för dom. http://www.welltonway.com/swedish/

Vill inte sätta smolk i bägaren, men det är knappast nåt nytt koncept du kommer med. Du säger att du byggde din första HTPC 2009, jag tror många av oss hållt på med detta betydligt längre. Jag byggde min första HTPC 2003, och visst har man funderat i banorna att konceptifiera, men det faller alltid på användarsupporten på de mjuka delarna.

P

[Stargazer2000]

Rickis71 Dec 1 2010, 12:24 skrev:

Tycker denna HTPC verkar intressant. Kille har ju uppenbarligen en del kunskaper i ämnet...
Vi får väl se framöver i december om han får igång en bra hemsida etc.
Jag tycker i vart fall att ide´n känns som en frisk fläkt, och bara för att han är nystartad behöver väl inte det vara nått negativt?
Tvärtom så kanske man får just den support som man så ofta saknar när man köpt nån ###### GPS från Navigon eller Mediaspelare från Tvix etc...(hemska minnen).

Sen kan jag hålla med MrNorth27 att det skulle vara bra o få höra av han om hur just problemen med att få den användarvänlig ska lösas, före och efter köpet.

Sen du "Dunde", ta o tagga ner lite va, detta är väl ett civiliserat forum, eller??

Nog är han tekniskt insatt men behöver man allt det som finns i burken? Orkar man manipulera alla funktioner och tweaka som en besatt. Vad ska vi med en Blu-Ray till? MacMini duger helt utmärkt till detta...till och med en begagnad. Gör man en sån här HTPC med inbyggd Dreambox, då snackar vi. Gillar man OS X är detta inte melodin.

Lycka till med apparaten JDS, många kommer säkert att dregla över specarna.

[joakim99]

Stargazer2000 Dec 9 2010, 20:33 skrev:

Vad ska vi med en Blu-Ray till? MacMini duger helt utmärkt till detta...

Spela Bluray-filmer gissningsvis. Kan du göra det med MacMinin?

[JDSteknik]

Dreadlock, du kan väl maila mig, så kan jag den vägen föreslå ett sätt för dig att identifiera dig.

Inga Mac klarar Blu-ray-filmer, såvida du inte installerar Windows på dem.. vilket man kanske kan iallafall på de Intel-baserade macarna. Och Mac Mini använder gamla Intel-processorer (som bäst Core 2 Duo P8800 från våren 2009: 2,66GHz, 1066MHz FSB, 45nm..) och ingen eSATA eller USB3. Personligen begriper jag inte varför folk köper saker med så dåliga prestanda. Fint skal, men inte mkt inuti..

Den billigaste Mac Mini kostar 6300kr, den billigaste 2,66GHz kostar 10800kr. Om man från min drar ifrån tuner & tgbord/mus, byter ut BD mot DVD och 2TB HD mot en 500GB, så att de lite bättre kan jämföras i pris, skulle min kosta ca 6500kr.

En annan mindre bra sak med Mac är deras usla support för Adobe Flash (Steve Jobs är tydligen allergisk mot Flash), vilket gör surfandet tråkigare, inte minst på Youtube. Det blir delvis bättre med Flash 10.1, men att den inte uppgraderas längre automatiskt av OS X är ju knappast användarvänligt.

Den HTPC vi bygger har normalt inbyggd tuner för DVB-C/T, och kan fås med tuner för betalkanaler. Den levereras klar för användning, dvs en vanlig användare behöver inte göra "tweakningar", de som vi tycker behövs har vi redan gjort. Men samtidigt ger en PC full frihet för optimering och utbyggnad för den som önskar. Jag uppskattar också Macarnas användarvänlighet men tycker tillverkaren kan göra en Windows-PC väl så lättanvänd om han anstränger sig lite.

---

Edit: Jag skrev innan att Asus Eee Box finns från drygt 4000kr med OS och DVD. Det är sant, men jag glömde nämna att versionen med BD-spelare ej går att få med operativsystem (och den finns endast att få i svart). Skäl för mig att ta fram en mindre, Intel Atom-baserad variant! Och i mer än en färg . Tar tag i det nu. Finns tyvärr inga snygga lådor i Sverige men har hittat en utomlands. Så här ser den ut:

 Atom_box_ljus.jpg   19,94K   3 Antal nedladdningar

Finns även i svart. Borde kunna kosta från ca 5000kr inkl Windows 7 64-bit i avskalat utförande (lik en mediaextender men lätt utbyggbar). Tänker lansera alla varianter samtidigt.

Det här inlägget har ändrats av JDSteknik 21 december 2010 - 18:46

[backspace]

Ja, den var fin den där lådan. Skulle vara intressant att se några bilder som inte är produktfoton dock.
Kanske ställd brevid/på en Mac Mini från 2010?

[JDSteknik]

Hm, hur ska det gå till?! Jag vill ju inte köpa en Mac Mini..

Och så är namnet lite hemligt tills registreringen på PRV är godkänd. Det är väl mest namnskylten som skiljer lådans utseende från slutproduktens. Hade inte alls tänkt publicera några bilder här, de kommer på den nya siten.

[bygganytt]

Jag tycker nog att produkten/erna varkar klart intressanta. Jag har själv 2 TViX:ar som kräver ständig "omvård" och chansen/(risken?) att köpa en produkt som klarar det messta UTAN att lägga ner massor av timmar tilltalar åtminstonde mig. Följer med spänning fortsättningen på denna tråd...

[JDSteknik]

Jag räknar med att båda versionerna av apparaten ska finnas till försäljning i mitten av denna månad på vår nya internetsite som kommer upp då. Den kommer att finnas här:

t-1000.se

Det kommer att finnas ett forum där man bl a kan ställa frågor, som ersätter denna tråd på Min Hembio.

[stefancrs]

bygganytt Dec 25 2010, 13:26 skrev:

Jag tycker nog att produkten/erna varkar klart intressanta. Jag har själv 2 TViX:ar som kräver ständig "omvård" och chansen/(risken?) att köpa en produkt som klarar det messta UTAN att lägga ner massor av timmar tilltalar åtminstonde mig. Följer med spänning fortsättningen på denna tråd...

Om du vill ha en dator kopplad till en TV, men fortfarande använda den som en dator, då är nog JDStekniks HTPC lämplig (fast det är väl de flesta PC's isf?). Vill du ha en mer enhetlig "media-lösning" med fjärrkontroll osv så är du ju fortfarande on your own, typ.

Eller har jag missat något?

[JDSteknik]

Hejsan. Nä det håller jag inte med om riktigt.

Jämfört med vanliga PC är denna mycket tystare, mindre, snyggare, och framför allt redan från början gjord för att direkt kunna användas för att se på film etc. Köp gärna en PC och återkom när du tycker den fungerar som en bra HTPC så ska vi se hur många månader det tar..

Laptops och de superkompakta PC som finns (som ju använder i stort sett samma delar) är ju ett annat alternativ. Jämfört med dem har T-1000 även fördelar som att man kan ha inbyggd tuner (med IR-ögat framåt), många fler alternativ att välja på när du köper den, och mycket bättre möjligheter för expansion, och där är en lång rad "små" tekniska skillnader, som att en i3-processor i vår burk är på 3GHz men i en laptop/superkompakt-PC på 2GHz. Osv. Och T-1000 är faktiskt bland de allra mest prisvärda.

Den levereras med fjärr. Denna är förinstallerad så att den direkt kan styra de intressanta applikationerna, t ex Blu-ray-spelaren och TV-korten. Men samtliga jag pratat med IRL föredrar oftast ett lagom stort trådlöst tangentbord.

Man kommer inte att vara helt på egen hand om man ändå vill dra igång den medföljande WMC (eller annat mediacenter). Vi kommer redan från början att ha startat en supporttråd i forumet som visar hur man kommer igång med detta. Men av flera skäl (kvaliteten på media centers, att de inte stödjer allt som behövs och kräver handpåläggning, och att det kostar pengar om vi ska förinstallera Mediabrowser eller MyMovies medan de är gratis om kunden gör det själv..) vill vi inte sikta på full support av detta.

WMC i sig själv är ju förresten inte mycket att ha, om man inte först av allt kompletterar det med en skrapningsprogram (som Mediabrowser). Och sådana finns förinstallerade i T-1000, som fungerar utan WMC, inte mindre än 2 stycken faktiskt. Så om det är "bläddring med scrape" man gärna vill ha, så finns det.

Eftersom vi endast kommer att sälja den via webshop, kommer vi att vara väldigt generösa med öppet köp & returrätt: Man kan utan problem få öppet köp i 30 dagar, och man får mer än gärna använda den under den tiden. De allra första kan få den ännu förmånligare, mot att de skriver lite om sina erfarenheter i vårt forum.

[stefancrs]

Installerade om min HTPC från scratch. Det är en "vanlig" PC. Antec ISK 300-65 (dvs 65W nätagg), core i3 precis som du kör med, Zotac H55-itx (för att få HDMI och WiFi), Noctua chassifläkt, en 2,5" 5400RPM och fjärrkontroll. Den är ohörbar där den står i TV-bänken.

Jag kör mediaportal med streamed-mp som tema, vilket installerar My TV Series och Moving Pictures för att ge automatiska databaser för filmer och serier.

Tar några timmar att få den att köra som jag vill och kostar ungefär 5000kr. Men jag har då inget intresse av Bluray eller DVD utan spelar allt från min NAS.

MediaPortal kanske vore ett bättre alternativ för dig som leverantör? Installationen är nuförtiden väldigt enkel, bara att först installera MP och sen temat Streamed-MP så har du ett snyggt, lättanvänt system färdigt.

Körde med TV-kort förr (Floppy-DTV) men tittar inte på TV längre. Fungerade dock hur bra som helst, speciellt med ForTheRecord, som är helt sjukt bra för att hantera TV och schemalägga inspelningar.

[JDSteknik]

Tänkte att jag kanske var lite otydlig ang. WMC:

För film är WMC inte mycket bättre än Utforskaren, om man inte kompletterar med skrapnings-plugin. (Till och med Windows Media Player gör ett snyggare jobb i så fall, eftersom den presenterar snapshots från filmerna.)

Men WMC kommer att vara igångsatt för användande, bl a för att se på TV och Blu-ray/DVD.

---

Stefan, jag vet inte vart du vill komma med ditt inlägg. Kan med den korta infon iallafall konstatera att din låda hörs mer än min (eftersom jag inte har chassifläkt), är en hel decimeter högt (mitt krav är max 7cm), kan ej inrymma en stor HD, och kraften är underdimensionerad - redan om du kör CPU:n för fullt, lär 65W:aren överhettas och slå av PC:n eller brinna upp. Jag har inte mätt upp exakt ditt moderkort men 65W är säkert bara avsett för Atom-kort. Har du verkligen mätt upp effektförbrukningen ordentligt? 65W låter som vad den drar när CPU:n är på tomgång. Jag var tvungen att importera 90W-nätdelar från USA eftersom det är minimikrav för att orka med och det finns inte att köpa av nån anledning i Sverige (de är t o m dyrare från Kina, lustigt nog). 80W finns men de är dyra och av dålig kvalitet, och vårt system drar som mest 85W i grundutförande.

Kan inte riktigt jämföra våra system pga detta men din låda och moderkort är dyrare än våra så vårt system i version för NAS borde kosta ungefär detsamma som ditt och då får man från oss ett färdiginstallerat, testat och fungerande system.

Det är inga problem att hitta personer som har problem med MediaPortal, sök i minhembio-forumet t ex. Det mediacenter vi kommer att ge mest konkret stöd för är WMC, men inget hindrar att man provar andra.

MIn gamla HTPC från 2009 pillade jag med mycket på fritiden av och till i över ett halvår, "några timmar" kommer man inte långt med, inte ens om man är erfaren. Och tyvärr har jag kontaterat att mina erfarenheter från 2009 redan är till större delen "outdated" eftersom det hänt så mkt i det här segmentet de senaste 2 åren.

Nä, det var ju meningen jag skulle sluta skriva i denna tråden och få igång t-1000-hemsidan istället!

[stefancrs]

Mitt nätagg räcker. Hela systemet drar i idle (dvs när man bara stirrar på windows-skrivbordet) 28W, och i full last (testat med Prime95) drar det otäcka 88W (men det är ju med nätagg, så ut är det nog 60-70W), men är helt stabilt. Nätagget har överlastningsskydd men bryr sig inte om att kicka in det. Jag var själv osäker på om det skulle funka (och skulle isf bytt till picoPSU), men det funkar som sagt alldeles utmärkt.

Min låda hörs inte mer än din. Den kanske alstrar mer ljud, men den hörs inte öht utom i Prime95-tester, för då varvar CPU-fläkten upp och det är standardkylaren, så den är ju ganska kass Men jag orkade inte bry mig om att byta ut den, för CPU-lasten går aldrig upp så fläkten körs hela tiden på lägsta varvtal.

Och jo, några timmar räcker. Vad mer ska jag göra med den liksom? För 1-2 år sen tog det mycket längre tid att få systemet som jag ville men allt har blivit mycket enklare med MediaPortal och Streamed-MP nu.

Förstår dock att du kan vilja ha stor HD och mindre chassi, det är ju en preferensfråga.

Jag vill inget särskilt, bara komma med info om att det inte alls är svårt längre att få igång ett bra HTPC-system. Det var MYCKET jobbigare förut. Ditt system är säkert skitbra, men jag tror inte vinsten rent arbetstidsmässigt är så stor för köparen om denne vill köra någon form av mediacenter (WMC, olika varianter av XBMC, MediaPortal etc), utan då kommer denne ändå få se till att konfigurera upp det själv.

Jag tycker personligen att tangentbord är något man tar fram om man vill surfa eller av någon konstig anledning behöver pilla med inställningar i systemet. Fjärrkontroll är helt klart det mest användarvänliga för hela familjen, och det bästa är om man aldrig ens ser att det är windows som körs "på TV'n".

Det här inlägget har ändrats av stefancrs 10 januari 2011 - 08:54

[JDSteknik]

Ja det får du stå för Stefan. Jag har något högre krav för att våga sälja en produkt som säkert fungerar ordentligt.

Och, som sagt, du sparar inte ens några pengar på att bygga själv jämfört med att köpa min. Såvida man inte underdimensionerar kraften.

Vi har två alternativ på extern kraft: 90W och 150W för de som vill ha fler tillbehör eller bygga ut på annat sätt. Lägre än så kan ingen seriös konstruktör ha.

Lycka till...

Det här inlägget har ändrats av JDSteknik 10 januari 2011 - 17:42

[stefancrs]

Haha, tack Lycka till du med...

[JDSteknik]

Nu har jag fått iväg ett exemplar av den stora T-1000-modellen till "Dreadlock" för provning. Ska bli intressant att höra vad han tycker!

[Goldstar]

JDSteknik Jan 16 2011, 22:15 skrev:

Nu har jag fått iväg ett exemplar av den stora T-1000-modellen till "Dreadlock" för provning. Ska bli intressant att höra vad han tycker!

Ser bra ut på pappret iaf, hoppas dread gillar den så har ni kanske en kund Vill byta ut min mot något mindre men har inte hittat nått riktigt snyggt chassie. Skulle vara mac mini då, men iom att den inte klarar att bitstreama hdljud från bluray så faller den bort direkt.

Har inte läst alla inlägg nu, så ursäkta frågan om den är besvarad redan. Men vilka program medföljer och hur pass confad är den när man beställer?

[JDSteknik]

Hejsan.

Den enda betal-mjukvara som ingår är Windows 7 Home Premium 64-bit svensk samt (för de som väljer att ha Blu-ray-spelare) PowerDVD (TotalMedia Theater blev utbytt p g a "micro stuttering", även om det bara syns om man tittar noga i vissa scener, kanske byter vi tillbaka i framtiden).

Fick googla "confad".. gissar du menar konfigurerad?! Tanken är att alla (som någon gång använt en Windows-PC) ska kunna starta den och direkt använda den till allt "normalt" media-PC-bruk och även till det vanligaste allmänna PC-bruket. Det innebär 42 noga utvalda gratisprogram varav 22 är mediarelaterade (bland dem 3 filmspelare), och en komplett säkerhetslösning, m m. Övervägde att publicera listan här men utan förklaring blir en sådan lista ganska meningslös och med förklaring tar den för mkt plats. Ni får se den på t-1000.se sen. Allt är inställt så att de fungerar fint från start. Därtill medföljer en lättläst manual som bl a beskriver alla programmen.

Windows Media Center följer ju med i denna Windows-version, och är inställt så pass att man kan se på TV och Blu-ray/DVD, bläddra bland filmer och musik, osv. Instruktioner beskriver hur man gör de få inställningar som ändå måste göras på varje nytt system (som kanalsökning och att berätta var du lagt dina mediafiler), och hur man adderar Mediabrowser+MediaCenterMaster, ändrar inställningar med Win7DSfiltertweaker mm. Fjärrkontrollen kan dock styra det mesta även utan att man blandar in WMC, om man så vill. Och många föredrar säkert (som jag) oftast ett lagom stort trådlöst tangentbord, oftast utan att blanda in WMC.

Håller med om att fina lådor ej finns. Lådan för vår stora modell kan iochförsig köpas på flera ställen i Sverige men vi moddar den ganska rejält, byter bl a ut hela den bakre plåten mot en specialtillverkad. Lådan för den lilla modellen är från en tysk tillverkare som jag till min stora glädje hittade efter att ha gett upp på utbudet i Sverige. Man skulle kunna tillverka en helt egen låda men det hinns inte med just nu. Mac är snygg men det är också dess bästa egenskap..

[Goldstar]

Klargjorde en hel del. Låter intressant.

[JDSteknik]

Apropå PM om AnyDVD HD kan jag lika gärna svara här: AnyDVD har testats så att den funkar med våra spelare (funkar nämligen ej med alla) och rekommenderas för de som t ex köper DVD via Amazon från andra regioner, eller de som ägnar sig åt rippning.

Av de ca 15 Blu-ray-skivor vi provat har alla funkat i PowerDVD (och TMT5). Utan AnyDVD alltså.

Alla Blu-ray-spelare jag provat snurrar redan från början med lägsta möjliga hastighet, så AnyDVD kan inte göra mkt där. Jag vet - jag har med visst besvär mätt upp varvtalen för flera spelare, både i slutet och början av skivorna. Personligen tror jag det där med att sänka hastigheten är en myt eller kvarleva från DVD-tiden men berätta gärna om du äger en BD-spelare som faktiskt går sänka i hastighet med AnyDVD (eller CD Bremse eller Nero).

Edit: Vi borde kunna erbjuda AnyDVD HD till ett bra pris oxo, för vi får den med viss rabatt.

Det här inlägget har ändrats av JDSteknik 18 januari 2011 - 06:14

[Goldstar]

JDSteknik Jan 17 2011, 20:50 skrev:

Apropå PM om AnyDVD HD kan jag lika gärna svara här: AnyDVD har testats så att den funkar med våra spelare (funkar nämligen ej med alla) och rekommenderas för de som t ex köper DVD via Amazon från andra regioner, eller de som ägnar sig åt rippning.

Av de ca 15 Blu-ray-skivor vi provat har alla funkat i PowerDVD (och TMT5). Utan AnyDVD alltså.

Alla Blu-ray-spelare jag provat snurrar redan från början med lägsta möjliga hastighet, så AnyDVD kan inte göra mkt där. Jag vet - jag har med visst besvär mätt upp varvtalen för flera spelare, både i slutet och början av skivorna. Personligen tror jag det där med att sänka hastigheten är en myt eller kvarleva från DVD-tiden men berätta gärna om du äger en BD-spelare som faktiskt går sänka i hastighet med AnyDVD (eller CD Bremse eller Nero).

Min lg ggw-h20 l låter iaf som rejält utan kan jag tala om och det hörs tydligt när den spinner upp extra ibland så det gäller definitivt inte alla spelare. När jag avänder anydvd så hörs den inte alls.
Av de ca 150 bdskivor jag har så har det strulat med ett 10-tal som jag köpt precis när de getts ut. Resterande har funkat klockrent men 10 skivor av 150 tycker iaf jag är för stor andel för att vara utan.

Det här inlägget har ändrats av Goldstar 17 januari 2011 - 21:02

[stefancrs]

Går det vid beställning välja vad som ska vara installerat och konfigurerat på burken? Jag vet att om jag någonsin skulle köpa en dylik maskin så skulle jag definitivt inte vilja att 42st gratisprogram var förinstallerade och konfigurerade, även om det såklart är en smaksak. En del föredrar nog att ha "allt" på plats, men om man vet vad man vill ha så vill man ju inte ha annat bös installerat heller

Det enda jag installerar på en HTPC efter Win7 är Chrome, Spotify, ffdshow-tryouts, MPC-HC, MediaPortal och StreamedMP. Mer än så vill jag inte ha på burken

[dnlar]

stefancrs Jan 18 2011, 08:52 skrev:

Jag vet att om jag någonsin skulle köpa en dylik maskin så skulle jag definitivt inte vilja att 42st gratisprogram var förinstallerade och konfigurerade

+1.
Blir lite obekväm när jag ser en sådan siffra. Tänker att, här har man tryckt in kvantitet istället för att konfa upp systemet som en hopsydd enhet. Tiden som det tar att konfa en htpc ligger ju inte i att ha många program utan tvärtom så få som möjligt, som är så effektiva och lirar så pass bra ihop att man kan styra allt normalt användande med fjärr.