[manuelandrei]

Hej på er,

Det har blivit dags för oss och införskaffa våran första projektor med duk. Vi konsumerar i först hand rätt mycket tv-serier. På andra plats kommer nog film och dokumentärer på TV. Därav valet av 16:9.

Bilden nedanför (tagen med Iphone därav kvalitén) beskriver våran förutsättning för en hemmabio.



På vänster sida där TV:en står idag har vi en vägg som är 2.7m hög och ca: 3m bred.
På motsatt sida har vi ett lutande tak med 30 graders vinkel som slutar i en vägg på ca 1.8m höjd.
Avståndet mellan väggarna är 3.57 m. Fönstrena i bilden är ca 2.35m höga och nästan lika breda.

Mörkläggningsgardiner ska beställas och det bör eliminera eftermiddagssolen som stör.

Efter många om och men så har jag bestämt mig för projektor en Epson EH-TW9000.
Dukvalet har inte varit lika enkelt och jag har fortfarande inte bestämt mig för varken storlek eller märke. Jag har varit inne hos hembiobutiken och tittat på både Black Diamond och Euroscreen React. Jag har däremot inte fått se FireHawk G3.

Kan FireHawk:en ge problem på denna korta kastavstånd (ca 3.0-3.1m)?
Det är lite väl tight med tanke på deras rekommendationer.

Sedan undrar jag om följande tre artiklar löser problematiken med att fästa projektorn i den lutande taket:

Chief CMS012
Chief CMA395
Chief RPAU

Lämna gärna annat input också.

Det här inlägget har ändrats av manuelandrei 19 juli 2012 - 22:18

[Jokkmokksjocke]

manuelandrei 19 juli 2012 - 22:09 skrev:

Sedan undrar jag om följande tre artiklar löser problematiken med att fästa projektorn i den lutande taket:

Chief CMS012
Chief CMA395
Chief RPAU

Lämna gärna annat input också.

Ja, om du inte skall ha en JVC.

[Karamasha]

Alla högkontrastdukar bör ha ett titt-/linsavstånd på minst 1,6 ggr dukbredd har jag för mig, inte bara firehawk. Så en dukbredd på 1,9m ungefär borde funka, knappt 90".

Vill du ha större bild kanske en vanlig grå duk kan vara ett alternativ, projektorn borde väl kunna visa upp mot 100" på det avståndet, dvs en bredd på ca 2,2m.

http://www.projector...culator-pro.htm

[manuelandrei]

JVC hehe. Jag har den uppfattningen att det är bättre och lägga pengarna på bättre duk. Vilken kombination har bäst förutsättningar?

Epson 9000 + Stewart Firehawk
eller
JVC X30 + Euroscreen React.

Även kombinationen Epson 9000 med Firehawk:en har överskridit våran initiala budget på ca 40k

[ville_vonka]

En JVC + en Euroscreen React går ju absolut inte av för hackor. Vilken kombi som är bäst vågar jag inte säga (finns de som säkert kan råda i den frågan) men jag måste säga att personligen ångrar jag absolut inte mitt köp av JVC'n och då kör jag den ändå på en pissduk = funkar ruskigt bra ändå.

Det här inlägget har ändrats av ville_vonka 20 juli 2012 - 10:06

[Karamasha]

Vill du spara en slant så tror jag att du blir nöjd med epson och en react. Du kommer garanterat få en bra bild. Om du sedan ser skillnad och vill ha jvc eller tycker att firehawk lyfter bilden lite extra, ja det kan bara du avgöra och då behöver du få se det live.

Personligen valde jag firehawk för att den sväljer mindre ljus än react, men med din dukstorlek blir inte det avgörande. Jvc valde jag för dess "svärta", och bilden i övrigt är ju kalas. Dock skulle jag inte må dåligt om jag hade epson + react heller gissningsvis.

Det här inlägget har ändrats av Karamasha 20 juli 2012 - 10:10

[Marcus_TheRock]

manuelandrei 20 juli 2012 - 10:02 skrev:

JVC hehe. Jag har den uppfattningen att det är bättre och lägga pengarna på bättre duk. Vilken kombination har bäst förutsättningar?

Så är det oftast, framförallt i ett ej optimalt rum. Men eftersom du redan har förstått det så är det inte längre lika enkelt att svara åt dig.

Citat

Epson 9000 + Stewart Firehawk
eller
JVC X30 + Euroscreen React.

Firehawk ger en skarpare bild än ReAct och den trycker tillbaka mer ljus. Att kombinera denna med TW9000 och köra så pass liten bild som du avser göra kommer att ge en väldigt ljusstark bild. Det kan vara ett problem när ni tittar och har mörkt i rummet. Fördelen med JVC är att den har en manuell iris som gör att du kan blända ner den om/när det behövs.

Därför blir min ordning på kombinationerna för dig följande.
1. X30+Firehawk. Bäst men dyrast. Här får du skarpast bild. Tillgång till högst ljusflöde för ljust rum, men också möjlighet att begränsa den med den manuella irisen.
2. X30+ReAct. Tappar lite skärpa och ljusflöde. Men ljusflödet kommer troligen ändå att räcka och bli över så det är bara en del skärpa du tappar.
3. TW9000+ReAct. Kommer att bli ljusstarkt, men om du kan leva med det så är det en fin kombo. Blir riktigt bra när du har någon lampa tänd och vill kolla TV.
4. TW9000+Firehawk. Absolut sämsta kombon eftersom du inte kan begränsa det höga ljusflödet som blir med dem tillsammans. Kommer dock att bli superbra när du har ljust i rummet.

Black Diamond skulle jag inte ens fundera på med ditt rum. Den tappar alldeles för mycket i skärpa, enligt mig, och ger också tydligare bieffekter än ovanstående.

Hoppas det hjälper något. Självklart ska du titta själv för att veta vad du kommer att tycka, men detta ger kanske en fingervisning på eventuella fallgropar.

MVH
Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

[manuelandrei]

X30+React är en kombo som fungerar pengarmässigt. Jag vet inte ens om det är någon idé och se Epson 9000 mot X30, det råder inga tvivel om att X30 har en bättre 2D bild.

Hur mycket står Euroscreen Reacten ut från väggen? Det blir lite gambling om man ska satsa på en 99" tum eller köra på det säkra och välja 95"
Ny mätning visar på 3.59 vägg till vägg (glömde mäta golvlistorna)

Hur mycket utrymme behöver man bakom projektorn?

Om man kompletterar med Chief SLB281 till de övriga Chief-fästerna så borde det fungera?

Tack för alla råd.

[Jokkmokksjocke]

manuelandrei 20 juli 2012 - 13:47 skrev:

jektorn?

Om man kompletterar med Chief SLB281 till de övriga Chief-fästerna så borde det fungera?

Tack för alla råd.

Ja eller ännu bättre:

Chief CMS012
Chief CMA395
Chief RPMA281 (Snäpp-in fäste m släde)

Så slipper du tumskruva den tunga projen :-)

[ville_vonka]

manuelandrei 20 juli 2012 - 13:47 skrev:

X30+React är en kombo som fungerar pengarmässigt. Jag vet inte ens om det är någon idé och se Epson 9000 mot X30, det råder inga tvivel om att X30 har en bättre 2D bild.

Hur mycket står Euroscreen Reacten ut från väggen? Det blir lite gambling om man ska satsa på en 99" tum eller köra på det säkra och välja 95"
Ny mätning visar på 3.59 vägg till vägg (glömde mäta golvlistorna)

Hur mycket utrymme behöver man bakom projektorn?

Om man kompletterar med Chief SLB281 till de övriga Chief-fästerna så borde det fungera?

Tack för alla råd.

JVC'n har ett mkt bra kastavstånd, från framkant på projjen till duken har jag ett avstånd på 3,31m och fyller iaf ut min 104 tums duk.
Från bakkant på projjen till väggen har jag ca 1dm och den går inte varm för det.

Det här inlägget har ändrats av ville_vonka 20 juli 2012 - 14:09

[manuelandrei]

Hittar ingen Chief RPMA 281 hos http://www.chiefmfg....-Mounts/Ceiling
Heter den verkligen så?

[manuelandrei]

ville_vonka 20 juli 2012 - 14:08 skrev:

JVC'n har ett mkt bra kastavstånd, från framkant på projjen till duken har jag ett avstånd på 3,31m och fyller iaf ut min 104 tums duk.
Från bakkant på projjen till väggen har jag ca 1dm och den går inte varm för det.

Den är sämre än Epson 9000.
359 - 47 = 312 - 10 = 302
Om duken sticker ut 5 cm (gissar) så är vi nere på 297

Så det lutar åt 95"

[ville_vonka]

Jag har gjort en specialare för att få projjen så tight som möjligt mot taket, jag skruvade RPMAU direkt i taket (utan takplatta och förlängningsrör), sen behövs bara fästplattan för X30,n.
Finns säkert de som tycker att man absolut inte skall hoppa över takplattan och röret för att projjen inte skall gå varm, hos mig funkade det fint - den går inte varm och jag hängde min kroppsvikt i fästet så den lär inte trilla ner (osäker men takplattan kan ha en större bultcirkel och har då kanske lite större viktkapacitet, men några 85kg väger inte projjen ändå och det håller det för utan takplattan). Hos mig sitter duken såpass högt upp att jag klarar mig utan röret, skall du ha duken långt ner så måste du dock ha röret.

http://www.vibration...lade-svart.html

Ps. Såg precis att du har ett snedtak.....det gör det lite klurigare med ett takfäste..... Du skall inte bygga en hylla och ställa den på istället?

manuelandrei 20 juli 2012 - 14:13 skrev:

Den är sämre än Epson 9000.
359 - 47 = 312 - 10 = 302
Om duken sticker ut 5 cm (gissar) så är vi nere på 297

Så det lutar åt 95"

Bättre att ta det säkra före det osäkra

Det här inlägget har ändrats av ville_vonka 20 juli 2012 - 14:36

[manuelandrei]

Vad har ni för uppfattning om Frame Vision vs Frame Vision Light? 10 vs 5 cm ram?

[Jokkmokksjocke]

manuelandrei 20 juli 2012 - 14:10 skrev:

Hittar ingen Chief RPMA 281 hos http://www.chiefmfg....-Mounts/Ceiling
Heter den verkligen så?

Ja finns två fästen.

SLB281 är adapterplatta till RPAU släden med tumskruvar.

RPMA281 är ett kit med RPMA slädens överdel och adapterplatta för snap-on.

Alla fästen till JVC:
http://www.chiefmfg....der/JVC/DLA-X30

RPMA281:
http://www.chiefmfg....roducts/RPMA281

[manuelandrei]

ville_vonka 20 juli 2012 - 14:25 skrev:

http://www.vibration...lade-svart.html

Ps. Såg precis att du har ett snedtak.....det gör det lite klurigare med ett takfäste..... Du skall inte bygga en hylla och ställa den på istället?

Ja kanske, men det är något elegant med en sådan tung pjäs som svävar "fritt" ovanför huvudet :-) Oavsätt vad man tittar på så lär den bidra till lite "thriller"

[manuelandrei]

Jag har en annan fundering. Om man nu ändå slår till på en projektor som har lens-memory så kanske en 2.35:1 duk inte är så dumt.
Men då är det 2.35:1 i 90" och endast 71" 16:9.

Skulle ni fortfarande köra 2.35:1 duk?

[Marcus_TheRock]

manuelandrei 22 juli 2012 - 14:59 skrev:

Skulle ni fortfarande köra 2.35:1 duk?

Nej, det skulle inte jag göra.

MVH
Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

[manuelandrei]

Fantastiskt, nu börjar beslutångesten lägga sig.

Ingen som hade någon åsikt om 5cm vs 10cm ram på Frame Vision?

Efter mer läsning om storleken på duk, sittavstånd och vinklar hit och dit, grader ner och upp så verkar 90" inte så dumt.

[Karamasha]

manuelandrei 22 juli 2012 - 21:31 skrev:

Fantastiskt, nu börjar beslutångesten lägga sig.

Ingen som hade någon åsikt om 5cm vs 10cm ram på Frame Vision?

Efter mer läsning om storleken på duk, sittavstånd och vinklar hit och dit, grader ner och upp så verkar 90" inte så dumt.

5cm ramen är klenare och tillverkas därför bara upp till 104". Utöver det är det mest tycke och smak tror jag. Osäker om det är olika tyg på ramen, kolla med försäljaren.

[Jokkmokksjocke]

manuelandrei 22 juli 2012 - 14:59 skrev:

Jag har en annan fundering. Om man nu ändå slår till på en projektor som har lens-memory så kanske en 2.35:1 duk inte är så dumt.
Men då är det 2.35:1 i 90" och endast 71" 16:9.

Skulle ni fortfarande köra 2.35:1 duk?

Om du tittar på film mycket ja, annars nej.

[manuelandrei]

I helgen så lånade jag hem en Vivitek 1085 från jobbet för att testa bildstorleken.

90" i 16:9 är stort när man sitter 3.2 meter bort. 2.35:1 däremot i 90" känndes inte lika stort.
71" i 16:9 är faktiskt helt okej när man tittar på TV och denna kompromiss skulle jag kunna tänka mig och leva med. 90" kändes på gränsen till för stort för vanligt tv-tittande.

Tyvärr ligger begränsningen i kastavståndet som hamnar på ca 3 meter +- några centimeter (beroende på val av projektor och dess djup). Vilket leder till att oavsätt dukformat så blir inte 2.35.1 bilden större. Däremot kan jag påverka storleken på bilden om jag väljer 16:9. Med en Epson kan jag tom uppnå en bild på 100"

Ett annat problem är att Euroscreen Frame Vision endast finns i 85" eller 94" storlek. (2.35:1)
Tydligen så finns Euroscreen Frame vision VLD210-C som är en 90" 2.35:1


Prisskilnaden mellan Epson och JVC:en kunde ha varit en faktor (efter prissänkningen ca 6000 kr). Men sambon vill promt ha den vita modellen och då är inte prisfaktorn av vikt mellan dessa två.

Jag fortsätter och sliter med alla dessa alternativ eller brist på sådana. Jag har fortfarande inte sett någon JVC vs Epson eftersom Hembiobutiken har sin på service och de vet inte när de får tillbaka den.

Jag börjar förstå hur ni resonerar kring 2.35.1 och om jag hade haft de rätta förutsättningarna så hade jag inte tvekat och köra på detta.. Det känns rent av "dumt" och inte köra anamorfiskt widescreen om man ändå har för avsikt och köpa en X30. Tyvärr så är mina förutsättningar lite krångliga (kastavståndet) vilket inte gör valet lika enkelt.

Som en nybörjare inom hemmabio så är storleken på bild en av de första parametrarna som man tänker på. Att jaga den perfekta bilden med det ultimata svärtan.....nja inte lika mycket. Inte just nu i varje fall. Debatten om att måla några väggar i tv-rummet förlorade jag. 3 mot 1 för att behålla väggarna vita :-(

Det lutar mer och mer åt Epson EH-TW9000W + Euroscreen Frame Vision React 90"

MEN

Citat

What is the most resilient parasite? Bacteria? A virus? An intestinal worm? An idea. Resilient... highly contagious. Once an idea has taken hold of the brain it's almost impossible to eradicate. An idea that is fully formed - fully understood - that sticks; right in there somewhere.

Fortsättningen följer...

Det här inlägget har ändrats av manuelandrei 29 juli 2012 - 19:33

[Apo]

Om jag förstått det rätt så kan en kurvad duk reducera mängden hotspotting. Så är det något som kan rekommenderas om man har problem med kastavståndet och är inställd på en högkontrastduk?

Sen säger dnp minimum 1.8, stewart 1.6, men på screeninnovations hemsida läser jag att minsta kastavståndet för deras black diamond dukmaterial ligger på 1.2? Är det ren galenskap med tanke på att ni verkar vara eniga om att deras dukar ger mest bieffekter?

[Drexler]

Eller så kör man en High-Contrast High-Power från Da-Lite som är en högkontrastduk som inte hotspottar överhuvudtaget oavsett kastavstånd. IMHO den enda högkontrastduken som duger om man sitter nära duken eller har kort kastavstånd...

Det här inlägget har ändrats av Drexler 29 juli 2012 - 18:53

[Mentos]

Drexler 29 juli 2012 - 18:49 skrev:

Eller så kör man en High-Contrast High-Power från Da-Lite som är en högkontrastduk som inte hotspottar överhuvudtaget oavsett kastavstånd. IMHO den enda högkontrastduken som duger om man sitter nära duken eller har kort kastavstånd...

Har du denna duken själv? Var köpte du den i så fall och hur mycket kostade den?

[professorB]

Med 80'' skulle jag fundera på en Sharp TV istället för proj+duk.

[manuelandrei]

Jag måste besöka hembiobutiken igen och ta en titt på Euroscreen React. Hotspot och shine testet uteblev sist.
Storleken är inga problem med Epson. 90-100" på 3 meter.

Hittar ingen rekommendation på Euroscreen om kastavståndet mer än deras generella 1.5 gånger bildbredden.
React II har en speccat view angle på 90 grader med en Gain på 1.2
Stewart Firehawk G3 Viewing Angle: +/- 28 degrees med en Gain på 1.25

Så jag tror att 90" på 3.2 meter kommer funka bra.
Det jag yrrade om ovanför va att jag inte kunde få in en 90"+ 2.34:1 duk.

90" på 3.2 meter uppfyller tom THX rekommenderade viewing angle på ca 36 grader.
http://myhometheater...ancemetric.html

[Drexler]

Mentos 29 juli 2012 - 19:06 skrev:

Har du denna duken själv? Var köpte du den i så fall och hur mycket kostade den?

Japp, köpte den från Imagosonas i Köpenhamn (bor där). 6870 DKK kostar en 119 tums manuell rullduk, min kostade lite extra eftersom jag beställde extra blackdrop både under och över duken och betalade 8100 DKK.

[manuelandrei]

Nu har jag äntligen lagt min beställning hos Hembiobutiken.


Epson EH-TW9000W
Euro VLS React Veltex 90"
Chief RPAU vit
Chief CMA395 vit
Chief CMS006 vit

Uppdaterar tråden när allt är installerat om förhoppningsvis 1 vecka.
Tackar alla som har bidragit med hjälp.

[herge]

Bättre du köper min stewart-duk som finns till salu här på minhembio

[manuelandrei]

herge 31 juli 2012 - 07:16 skrev:

Bättre du köper min stewart-duk som finns till salu här på minhembio

Tack Herge, men den har fel format och jag har inga planer på att byta från Epson till JVC.

[PureDigital]

Bilder?