[MKarlsson74]

• 0

Jag köpte en rulle CT100 och gjorde egna RCA kablar av den. Funkat extremt bra.

[Unregisterede74beff4]

• 0

En annan aspekt kan ju vara att den dyrare kabeln låter exakt samma som den mycket billigare kabeln. Fast den billigare kabeln är inte skärmad. Den dyra är skärmad. Lite störningar förekommer i installation hemma hos person A som sedan stoppar i den dyra kabel och tycker det låter lite bättre. Person A tror att det är för att den dyra kabeln är bättre. Fast det t.ex. beror på skärmen och vissa störningar kommer inte med. Person B hör ingen skillnad för att i persons B installation förekommer inga yttre störningar.

 

När de kör blindtester av kablar så är det ju inte direkt hemmamiljö. Och framförallt inte hemma hos en riktigt bös Nisse som har 40 olika kablar ihop rullade bakom tv-bänken.

 

Så i en mätning och bra förhållanden så kanske det inte finns någon hörbar eller mätbar skillnad på dyr vs billig kabel. Men under förutsättningar där kablarna utsätts för starka störningar så finns det plötsligt en liten hörbar skillnad och säkert mätbar p.ga. av att den ena kabeln är riktigt skärmad och den andra oskärmad.

 

Det viktigaste är att man kan tänka själv och inse att det finns två sidor av ett mynt.

Redigerat av Unregisterede74beff4, 19 augusti 2016 - 10:37.

[Unregistereda299ec85]

• 1

En annan aspekt kan ju vara att den dyrare kabeln låter exakt samma som den mycket billigare kabeln. Fast den billigare kabeln är inte skärmad. Den dyra är skärmad. Lite störningar förekommer i installation hemma hos person A som sedan stoppar i den dyra kabel och tycker det låter lite bättre. Person A tror att det är för att den dyra kabeln är bättre. Fast det t.ex. beror på skärmen och vissa störningar kommer inte med. Person B hör ingen skillnad för att i persons B installation förekommer inga yttre störningar.
 
När de kör blindtester av kablar så är det ju inte direkt hemmamiljö. Och framförallt inte hemma hos en riktigt bös Nisse som har 40 olika kablar ihop rullade bakom tv-bänken.
 
Så i en mätning och bra förhållanden så kanske det inte finns någon hörbar eller mätbar skillnad på dyr vs billig kabel. Men under förutsättningar där kablarna utsätts för starka störningar så finns det plötsligt en liten hörbar skillnad och säkert mätbar p.ga. av att den ena kabeln är riktigt skärmad och den andra oskärmad.
 
Det viktigaste är att man kan tänka själv och inse att det finns två sidor av ett mynt.

Jösses vilken vändning! Så du är inte så säker på att hitta de små nyansskillnaderna längre?

[Buddypresley]

• 1

Jag kör med Supra för att de är billiga, tillräckligt bra och tillverkade i Sverige. Kablar behöver inte kosta mer och man blir inte runierad på Suprakablar. Det finns billigare Kinakabel men jag vill gynna svenska seriösa företag om jag har möjlighet. Det finns dyrare kablar också men jag vill inte gynna skojare.

[Unregisterede74beff4]

• 1

Jösses vilken vändning! Så du är inte så säker på att hitta de små nyansskillnaderna längre?

 

Jag säger att yttre störningar kan ge små färgningar / förvrängningar av ljudet. På analoga kablar är det inte konstigt. Det är skillnad på en digital kabel. I den perfekta tillvaron så kanske detta inte är ett problem. Men väldigt få vad jag har sett på detta forum har de förutsättningarna i sitt hem.

 

 

Du är det klassiska exemplet för varför folk inte längre orkar med detta forum. Din profil passar in perfekt precis som alla andra av dessa nissar.

 

Detta är den största anledningen varför detta forum är mer eller mindre utdöende om man jämför hur det var här för typ 8-10 år sedan.

 

Det enda tipset jag kan ge dig. Istället för lägga all tid på forumet. Skaffa pengar så du har råd att testa mycket från billiga till dyra saker i ditt egna hem. Så i framtiden kan du hänvisa till egna erfarenheter och åsikter istället för till utländska mätningar eller teorier.

 

Det är också precis därför du inte har något galleri. För att du inte har någon egen erfarenhet utan du lever på det du läser. Som jag sa. Du precis som alla andra av dina föregångare som alla går i samma mönster.

Redigerat av Unregisterede74beff4, 20 augusti 2016 - 07:06.

[Unregistereda299ec85]

• 1

Jag säger att yttre störningar kan ge små färgningar / förvrängningar av ljudet. På analoga kablar är det inte konstigt. Det är skillnad på en digital kabel. I den perfekta tillvaron så kanske detta inte är ett problem. Men väldigt få vad jag har sett på detta forum har de förutsättningarna i sitt hem.
 
 
Du är det klassiska exemplet för varför folk inte längre orkar med detta forum. Din profil passar in perfekt precis som alla andra av dessa nissar.
 
Detta är den största anledningen varför detta forum är mer eller mindre utdöende om man jämför hur det var här för typ 8-10 år sedan.
 
Det enda tipset jag kan ge dig. Istället för lägga all tid på forumet. Skaffa pengar så du har råd att testa mycket från billiga till dyra saker i ditt egna hem. Så i framtiden kan du hänvisa till egna erfarenheter och åsikter istället för till utländska mätningar eller teorier.
 
Det är också precis därför du inte har något galleri. För att du inte har någon egen erfarenhet utan du lever på det du läser. Som jag sa. Du precis som alla andra av dina föregångare som alla går i samma mönster.

Ja du, hur kom det att handla om mina pengar och att jag inte har ett galleri? Och ett påstående att jag saknar egen erfarenhet?

Snacka om styrfylla!

Men nu vet vi vad du går för iaf

[Unregisterede74beff4]

• 1

Ja du, hur kom det att handla om mina pengar och att jag inte har ett galleri? Och ett påstående att jag saknar egen erfarenhet?

Snacka om styrfylla!

Men nu vet vi vad du går för iaf

 

Och det är ju sant! Du är PRECIS som alla dina föregångare. Även som alla dina föregångare har du jätte mycket egen erfarenhet. Men det finns inget som styrker det för 5 öre

 

Ja förutom att du precis som dem försöker skoja bort det när det uppenbart är ett faktum

 

Hade jag fört statisk på detta under alla år här så hade jag också kunnat hänvisa till riktigt test, och då måste det ju vara 100% sant eller hur? För då har vi mätbar statistik. Och statistik ljuger ju inte, eller hur?

[Unregistereda299ec85]

• 1

Och det är ju sant! Du är PRECIS som alla dina föregångare. Även som alla dina föregångare har du jätte mycket egen erfarenhet. Men det finns inget som styrker det för 5 öre
 
Ja förutom att du precis som dem försöker skoja bort det när det uppenbart är ett faktum
 
Hade jag fört statisk på detta under alla år här så hade jag också kunnat hänvisa till riktigt test, och då måste det ju vara 100% sant eller hur? För då har vi mätbar statistik. Och statistik ljuger ju inte, eller hur?

Och vad skulle vara bevis för min erfarenhet? Hur många gånger jag medverkat vid olika tester?
Eller är erfarenhet för dig hur dyra kablar man köper?

vad för statistik skulle du föra? Hur många som hävdar hur väl man hör dessa skillnader, men som man bara kan höra i sin egen anläggning? Där alla kompisar också hör skillnad, men man inte vill bjuda in "skeptiker" för att påvisa det?

Pajas!

[Loco.spk]

• 2

Även som alla dina föregångare har du jätte mycket egen erfarenhet.

 

Varför måste man ha egen erfarenhet för att anse sig veta något om kablar? Så fungerar ju inte mycket annat här i världen. Jag kan exempelvis rätt mycket om andra världskriget men har, tro det eller ej, ingen egen erfarenhet av det.

 

Förstås har du upp åt väggarna fel. Finns det vetenskap kring ett ämne kan ju förstås vem som helst argumentera med stöd av den. Vetenskap (och tester) visar att det inte är hörbar skillnad.

 

 

Och det är ju sant! Du är PRECIS som alla dina föregångare. 

 

Jag vill påstå att det är du som faller rätt bra in i mallen för kabeltroende. Inga faktiska argument ö.h.t. men gott om ovidkommande trams så som personangrepp och vagt tyckande. Argumentet att man inte får ha en åsikt om man inte har ägt dyrkabel är exempelvis ganska klassiskt

[Audiostar]

• 0

Kan ju bara säga att jag bytte nyligen till ett par chord signatur reference 2x3m för 18000kr helt klar en bra investering om man gillar ljud.
Och ja det är skillnad på kablar . Punkt.

[Unregistereda299ec85]

• 3

Kan ju bara säga att jag bytte nyligen till ett par chord signatur reference 2x3m för 18000kr helt klar en bra investering om man gillar ljud.
Och ja det är skillnad på kablar . Punkt.

Visst är det skillnad. Vissa är svarta, vissa röda. Några är lila. Sedan finns skräp med delningsfilter.

Sedan finns det lurade stackare som går på allt säljarna lurar i dem. Punkt!

[Audiostar]

• 0

Senaste hifi musik har besök på Chord fabriken samt test av 3 av deras enklare kablar läs det annars ?

[masse70]

• 2

Senaste hifi musik har besök på Chord fabriken samt test av 3 av deras enklare kablar läs det annars ?

Ja för dom är ju kända för sina seriösa och neutrala reportage och tester

[Unregistereda299ec85]

• 3

Senaste hifi musik har besök på Chord fabriken samt test av 3 av deras enklare kablar läs det annars ?

Ursäkta min ärlighet, men du är så j*vla lurad!

[SC-Zap]

• 1

Ursäkta min ärlighet, men du är så j*vla lurad!

Ja, jisses!

Köper man kablar för 18 tkr så måste man antagligen motivera sitt inköp, även om det är korkat.

[Loco.spk]

• 3

Och ja det är skillnad på kablar . Punkt.

 

Hehe, ytterligare ett tungt argument från "er" sida ser jag. Ett par sådana till och jag kanske blir övertygad 

[MikaelJ]

• 1

Jag är varken kabeltroende eller skeptisk. Jag själv använder mig av mycket Supra kablar för att jag gillar kvaliteten på kablarna. Jag har inte byt min hdmi till projektorn sen den istallerades 2003.
Det jag inte förstår i debatten om kablar är att alla negativ kretik är ok och behöver ingen bevisning, men den som upplever skillnad ska bevisa och ha alla på fötter rakt igenom. Märligt eller....

Ett exempel, hänvisar till en test och då kan man säga att den tidningen inte är seriös.
Låg nivå och väldigt oförståeligt när man läser argumenten. Jag tycker bevis åt båda håll ska vara lika seriösa annars är vi på denna Kalleanka nivån eller dagisnivå.

Mvh Mikael

[SC-Zap]

• 2

Jag är varken kabeltroende eller skeptisk. Jag själv använder mig av mycket Supra kablar för att jag gillar kvaliteten på kablarna. Jag har inte byt min hdmi till projektorn sen den istallerades 2003.
Det jag inte förstår i debatten om kablar är att alla negativ kretik är ok och behöver ingen bevisning, men den som upplever skillnad ska bevisa och ha alla på fötter rakt igenom. Märligt eller....

Ett exempel, hänvisar till en test och då kan man säga att den tidningen inte är seriös.
Låg nivå och väldigt oförståeligt när man läser argumenten. Jag tycker bevis åt båda håll ska vara lika seriösa annars är vi på denna Kalleanka nivån eller dagisnivå.

Mvh Mikael

Det går inte att bevisa att inget finns. Det är alltid upp till den som påstår att något finns att lägga fram bevis. Det har ingen betydelse om det gäller ljud, religion, horoskop eller något annat.

[MikaelJ]

• 1

Det går inte att bevisa att inget finns. Det är alltid upp till den som påstår att något finns att lägga fram bevis. Det har ingen betydelse om det gäller ljud, religion, horoskop eller något annat.

Men det måste väl ändå vara så att man måste bevisa att något inte finns för att något ska vara trovärdigt, som tex den tidningsartikel som framhäver skillnader går inte att bortvisa med att inget finns, det blir bara löjligt. I en seriös diskussion så gäller samma regler för båda parter annars försvinner demokratin i diskussionen. Att du tar förgivet att inget finns utan belägg är samma sak som att säga att en kabel för 18tusen självklart är toppklass bara för att den kostar mer.

Jag är som sagt varken eller och har inte kunskapen mer än hur man kan mäta kablar, inte uppbyggnad osv. Dock vore trevligt med en jyst ton och att man kräver samma sak av alla åsikter.

[Loco.spk]

• 1

I en seriös diskussion så gäller samma regler för båda parter annars försvinner demokratin i diskussionen. 

 

Vetenskap är ingen demokrati. Vetenskap bygger på att du ska kunna stödja det du säger på forskning. Det kan inte de som hävdar att det är hörbar skillnad på kablar. Punkt

 

Jag är som sagt varken eller och har inte kunskapen mer än hur man kan mäta kablar, inte uppbyggnad osv.

 

Om du har kunskapen om hur man mäter kablar så är du ju iaf en bit på väg där. Läs på om hur det påverkar ljudet och hur mänsklig hörsel fungerar så ska du se att du snart är på "vår" sida också.

 

Dock vore trevligt med en jyst ton och att man kräver samma sak av alla åsikter.

 

Allt för ofta verkar en "schysst" ton likställas med att eget "tyckande" och pseudovetenskap ska vara lika mycket värt som faktisk vetenskap.

 

Att kräva "samma sak av alla åsikter" kan nog bli svårt eftersom det är omöjligt för mig att bevisa att du inte hör skillnad medans det är väldigt enkelt för dig att bevisa motsatsen. Återigen så fungerar inte vetenskap så och jag hoppas att ingen här vill att vi ska ha en religiös inställning till detta?

[MikaelJ]

• 0

Vetenskap är ingen demokrati. Vetenskap bygger på att du ska kunna stödja det du säger på forskning. Det kan inte de som hävdar att det är hörbar skillnad på kablar. Punkt



Om du har kunskapen om hur man mäter kablar så är du ju iaf en bit på väg där. Läs på om hur det påverkar ljudet och hur mänsklig hörsel fungerar så ska du se att du snart är på "vår" sida också.

Nog från min sida / Mikael



Allt för ofta verkar en "schysst" ton likställas med att eget "tyckande" och pseudovetenskap ska vara lika mycket värt som faktisk vetenskap.

Att kräva "samma sak av alla åsikter" kan nog bli svårt eftersom det är omöjligt för mig att bevisa att du inte hör skillnad medans det är väldigt enkelt för dig att bevisa motsatsen. Återigen så fungerar inte vetenskap så och jag hoppas att ingen här vill att vi ska ha en religiös inställning till detta?

Jag vill inte heller ha något religiöst utan en rak och jyst tråd. Dock förstår jag inte varför en sida ska kunna säga en sak punk utan att ha mer stöd i sin åsikt än andras åsikter. För mig är det sunt förnuft och annars blir det som denna tråd att man idiotförklarar någon för man är i minoritet i tråden.

Redigerat av MikaelJ, 29 augusti 2016 - 07:04.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Det var faktiskt Audiostar som skrev "Det är skillnad på kablar, punkt."

[Audiostar]

• 0

Alltid kul att skriva något här alla blir irriterande som bin . Så bara kul att berätta vad man köper .

Och nej jag är inte lurad hör jag skillnad är det skillnad men jag kan säga att det blir mindre när man går upp i pris.
Har som sagt 4 st olika till frontarna och hoppar du upp från 1000 kr till 8000kr hör du ganska stor skillnad det blir svårare när du är uppe runt 20000 . Men svärtan är bättre ljudbilden är större och mer framträdande detaljer mer kontroll över basen . Värt att bytta ja absolut annars hade jag fått köpa nya högtalare och då är det snarare 250000 då är 20k helt ok .

Som någon skrev tidigare har man pengar så är det inte vad det kostar det handlar om utan hur det låter .

[Unregistereda299ec85]

• 1

Alltid kul att skriva något här alla blir irriterande som bin . Så bara kul att berätta vad man köper .
Och nej jag är inte lurad hör jag skillnad är det skillnad men jag kan säga att det blir mindre när man går upp i pris.
Har som sagt 4 st olika till frontarna och hoppar du upp från 1000 kr till 8000kr hör du ganska stor skillnad det blir svårare när du är uppe runt 20000 . Men svärtan är bättre ljudbilden är större och mer framträdande detaljer mer kontroll över basen . Värt att bytta ja absolut annars hade jag fått köpa nya högtalare och då är det snarare 250000 då är 20k helt ok .
Som någon skrev tidigare har man pengar så är det inte vad det kostar det handlar om utan hur det låter .

Hade du bokat tid med Zartok, sa du? För eftersom du hör ganska stor skillnad mellan 1000kr och 8000kr så kanske vi kan få ett slut på detta?

[Loco.spk]

• 4

Alltid kul att skriva något här alla blir irriterande som bin . Så bara kul att berätta vad man köper .

 

Vem/vilka är irriterade (som bin dessutom)? Inte jag iaf. Varför skulle jag vara det? Det är inte mina pengar du gjort av med.

 

Jag har skrivit det innan men det är väl lika bra att upprepa sig. Största anledningen till varför jag säger emot dig och dina gelikar är för att inte andra okunniga människor ska läsa vad ni skriver och tro att det ligger något i det.

 

hör jag skillnad är det skillnad

 

Där var ju ytterligare en pärla Det är svårt att ta dig på allvar när detta är dina argument.

 

 

Men svärtan är bättre

 

Är det tystare när det är tyst menar du?

 

Som någon skrev tidigare har man pengar så är det inte vad det kostar det handlar om utan hur det låter .

 

Lustigt att det ofta ska insinueras att vi inte skulle ha råd. Jag har inga som helst problem att köpa kablarna du har om jag hade velat men jag gillar pengar och lägger dem hellre på något som gör faktiskt skillnad.

[Buddypresley]

• 0

Alltid kul att skriva något här alla blir irriterande som bin . Så bara kul att berätta vad man köper .

Och nej jag är inte lurad hör jag skillnad är det skillnad men jag kan säga att det blir mindre när man går upp i pris.
Har som sagt 4 st olika till frontarna och hoppar du upp från 1000 kr till 8000kr hör du ganska stor skillnad det blir svårare när du är uppe runt 20000 . Men svärtan är bättre ljudbilden är större och mer framträdande detaljer mer kontroll över basen . Värt att bytta ja absolut annars hade jag fått köpa nya högtalare och då är det snarare 250000 då är 20k helt ok .

Som någon skrev tidigare har man pengar så är det inte vad det kostar det handlar om utan hur det låter .

Och vad är det som orsakar skillnaden då?

[Audiostar]

• 0

Och vad är det som orsakar skillnaden då?

Material val och flera hundra timmars forskning brukar ge resultat i dem flesta ämnen .

[Audiostar]

• 0

Vem/vilka är irriterade (som bin dessutom)? Inte jag iaf. Varför skulle jag vara det? Det är inte mina pengar du gjort av med.

Jag har skrivit det innan men det är väl lika bra att upprepa sig. Största anledningen till varför jag säger emot dig och dina gelikar är för att inte andra okunniga människor ska läsa vad ni skriver och tro att det ligger något i det.


Där var ju ytterligare en pärla Det är svårt att ta dig på allvar när detta är dina argument.



Är det tystare när det är tyst menar du?


Lustigt att det ofta ska insinueras att vi inte skulle ha råd. Jag har inga som helst problem att köpa kablarna du har om jag hade velat men jag gillar pengar och lägger dem hellre på något som gör faktiskt skillnad.

När skrev jag att ni inte har pengar? . Det jag menar är att jag har pengar och kostar det mer men är bättre då köper jag det samma sak med var det än är som en proj var x5000 bättre än tw6600 JA. .


Men vad ska jag skriva jag hör ju skillnad men skriver man det är man oseriös och det går inte att ta en seriöst för det...nä hävda varför inte?

Då är ju fan att man inte hör någon skilnad oseriöst för argumentet är jag hör ingen skillnad .

Sen att säga att hifi musik är oseriöst för att dem skrev om chord jaha dem skrev också att focal var bra högtalare betyder det att dem är shit då eftersom dem är oseriösa. Eller är dem bara oseriösa när dem testar kablar?
Fattar ej logiken.

Jag har inget emot att man inte hör skillnad men sluta fan bråka i varenda tråd med dem som gör.

[Buddypresley]

• 3

Material val och flera hundra timmars forskning brukar ge resultat i dem flesta ämnen .

Så det är vetenskapligt bevisat menar du? Vem har forskat om detta?

Redigerat av Buddypresley, 31 augusti 2016 - 18:31.

[masse70]

• 2

Jag har inget emot att man inte hör skillnad men sluta fan bråka i varenda tråd med dem som gör.

Då tycker jag att du och alla andra som sitter i samma läger ska sluta spela ut det gamla trötta kortet om att man "bråkar" när det enda man gör är att argumentera, ifrågasätta och ställa motfrågor på ett sakligt sätt.

Speciellt då det i stort sett aldrig bemöts på ett sakligt sätt tillbaka och än mer då du själv kallar de som bemöter dig som "irriterade" och annat provocerande trams.

Tål man inte att bli ifrågasatt när man kommer med påståenden som man sen inte sakligt och/eller vetenskapligt kan stå för bör man nog kanske inte vistas på forum alls faktiskt.

Redigerat av masse70, 31 augusti 2016 - 19:54.

[Loco.spk]

• 3

Material val och flera hundra timmars forskning brukar ge resultat i dem flesta ämnen .

 

Ja det håller jag helt med om. Den forskning jag tagit del av säger att man ska välja en kopparkabel för runt 20:- per meter. Kan du vara vänlig och visa den forskning som ligger bakom ett val av kabel för 3.000:- per meter ?

 

 

När skrev jag att ni inte har pengar? . Det jag menar är att jag har pengar och kostar det mer men är bättre då köper jag det samma sak med var det än är som en proj var x5000 bättre än tw6600 JA. .

 

Jag skrev "insinuerar". Men ok, du var väl bara otydlig då. Andra har dock varit mer rakt på sak.

 

Då är ju fan att man inte hör någon skilnad oseriöst för argumentet är jag hör ingen skillnad .

 

Ja det är oseriöst. Jag har dock inte sett någon använda det som ett argument så jag vet inte vad du vill ha sagt med det.

 

 

Fattar ej logiken.

 

Jag börjar se ett mönster

 

 

Jag har inget emot att man inte hör skillnad men sluta fan bråka i varenda tråd med dem som gör.

 

Det är synd att du (och många andra) inte kan göra skillnad på "bråka" och "argumentera mot". Jag är sugen på att referera till ett klädesplagg för folk som tycker synd om sig själva, men jag får inte för blåtand

[Ageve]

• 0

hör jag skillnad är det skillnad 

 

https://www.youtube.com/watch?v=VTIz8v-0Bb0