[Unregistered6091989c]

• 0

Man hör ju hela tiden att tex Hk 980,990 och vad dem nu heter ska driva ett kärnkraftverk typ...vad är skillnaden om dessa maskiner nu är så starka? Min nya 171s har 100w/kanal och 980 har 80w/kanal! Kan den driva tex mina jbl es100 bättre än min digitala med 20 w mer? Fattar nada😅 Är äldre generationen starkare pga av mer ampere eller vad handlar detta om?

[joey_truelove]

• 0

Jag kan tycka generellt att äkta klass AB har bättre kontroll på ljudet och mer reserver om det skulle krävas. Klass D kan jag tycka låter och känns rätt fluffigt även om de har fina värden. 

 

Nu hittar jag inte spec'sen på 980:n men 990:n hade 1kW aggregat och var rate:ad för upp till 150W per kanal vid 8 ohm (300W vid 4 ohm). Det är ju riktiga drömsiffror, särskilt för AB-steg med hög ström. Om verkningsgraden är 55% - 60% eller så och själva receivern drar viss ström kan man räkna med att kanske hälften kommer slutstegen till del.

 

171s:en har 510W aggregat, men då det är klass D som ligger på närmare 90% effektivitet är den delen rätt likvärdig. Dock är stegen rate:ade för bara 100W så inte ens vid gynsamma förhållanden kan de peta ur sig lika mycket som 990:n. 990:n verkar heller inte stabil nog att driva 4 ohms last.

 

 

Edit: nu hittade jag spec'sen för 980:n: 80W vid 8 ohm, 120W vid 4... och 80 Ampere strömstyrka. 171:an har nästan hälften, 42 A. Tror att digitala steg har svårare att reglera ström än spänning och att sänkningen av strömstyrkan blev en kompromiss för att kunna använda den tekniken. 

[Unregistered6091989c]

• 0

tack för svar! De jag mest var nyfiken på är ju om äldre tekniken är starkare eller svagare på att driva stora högtalare! Eller är 100 watt alltid 100 watt oavsett om de är digitalt eller inte?

[Loco.spk]

• 0

Eller är 100 watt alltid 100 watt oavsett om de är digitalt eller inte?

 

Ja watt är watt så länge det är mätt vid samma dist och över samma last. Problemen klass-D kan lida av är övertoner från switchningen av utgångarna. Det sitter utgångsfilter som ska avhjälpa det men alla är inte lika bra. Det påverkar dock inte effekten.

 

Som svar på din ursprungliga fråga så gör dock inte 25% mer effekt så stor skillnad som man kan tro i förstärkarsammanhang. Det motsvarar inte mer än knappt en dB.

[Loco.spk]

• 0

Jag tycker äldre steg låter bättre en nyare det kan man aldrig komma ifrån.

 

Ja du får ju förstås tycka vad du vill, det är ju som sagt svårt att komma ifrån. Vad som objektivt är sant är ju en annan sak.

 

jag valde ett beggad HK980 istället för deras nyare 3770 osv av skälet ampere. Jag ägde för ett par år sedan 20 år för att va ganska exakt ett harman kardon citation 16 det steget va det grymmaste steg jag någonsin ägt. med sina 120ampere och 150watt/kanal 8ohm.

 

Steget kan omöjligt ge 120A/150W över 8ohm. 150W över 8ohm blir 4.3 Ampere och 120A över 8ohm blir 115.2 KiloWatt. Antingen eller. Jag är i.a.f. ganska säker på att det inte kan ge 115kW

 

Det skulle vara intressant att se en källa till dina siffror.

[johan b-lund]

• 0

Låter det vara osagt hur dom mäter Ampere men en effektkub kan se ut så här tex.

 

Ca 240 A pos/neg

 

Bilden kommer ifrån den här tråden som jag själv ska läsa för att få lite förståelse i ämnet.

https://www.minhembi...howtopic=160412

[Loco.spk]

• 0

Den mätningen är om jag minns rätt helt ointressant. 240A är vad förstärkaren kan ge under en bråkdel av en sekund över 0.1ohm. Relevant? Knappast. Jag gissar att Thompis ampere var uppmätt på det viset.

 

Hela den här diskussionen är ju egentligen rätt enkel. Förstärkaren bör klara av att leverera den ström som behövs för den lägsta impedans som högtalaren som är ansluten har. Allt över det är onödigt och kommer aldrig utnyttjas.

[johan b-lund]

• 0

Personligen har jag aldrig lagt någon vikt på det 

Låter det bra o jag kan nå den nivån jag vill kunna spela så har jag varit nöjd.

[Loco.spk]

• 0

Personligen har jag aldrig lagt någon vikt på det 

 

Bara så att ingen missförstår mig. Det ÄR en viktig parameter. Om steget bara precis klarar att ge ström nog för den uppmärkta impedansen så kommer de flesta högtalare att överbelasta den med distorsion som resultat. Detta eftersom de flesta (alla?) högtalare kommer att ha lägre resistans vid vissa frekvenser. Vissa högtalare är värre än andra och kräver kraftigare slutsteg.

 

Det är när man börjar prata om hundratals ampere som det blir löjligt. Då ska man nog leta upp kortslutningen istället  

[johan b-lund]

• 0

Ja visst är det en viktig parameter som inte skal glömmas bort. Många ggr så vet man att en viss högtalare kräver si eller så av slutsteget.

Drar man till med något större monsterbygge så medföljer amperen så att säga.

 

Lekar man med rör (och det gör man) då är det en hel del att tänka på.

[Unregistered6091989c]

• 0

Läste igenom tråden om biampning, var nästan lite rolig läsning! Är ju så himla sugen att kräma ir de där sista ur mina es100! Och som jag fattat de så går de inte ens att biampa en hk171s? Däremot funderar jag på ett Inuke 3000 el 6000 steg! Är ju bara tänkt att köra frontarna med den...hur fungerar de när man kopplar ihop den med hk? Går de ens att samköra dem samtidigt? eller måste man hålla på och koppla om när man ska kika film tex eftersom nuken kommer bara behövas när man ska lyssna musik!

[Loco.spk]

• 0

Spela roll!!! Men

 

Klart det inte spelar någon roll. Siffror måste vi ju få slänga ur oss hur som helst utan att någon bör ifrågasätta dem 

 

 

Strömkapacitet (HCC) ±200 Amps

 

HCC är inte någon mätstandard jag är bekant med men jag vågar nästan gissa att det är något liknande Hifi & Musiks 0.1ohmsbelastning under extremt kort tid. Ointressant m.a.o.

 

 

harman kardan specificerade sina i ampere men vist det ligger nog något i va john blund skrev  att det är i kort peak kanske nästan som dagens switchade nätdelar och class specificering. ( minns inte va klasificeringen på dagens nyare förstärkare kör på idag för extra headroom)

 

1. Det var jag och inte johan b-lund som skrev om strömmätning över låg resistans under kort tid.

 

2. Kan du inte försöka att läsa igenom dina inlägg innan du postar dem. Det du just skrev är helt oläsbart och hur jag än anstränger mig så förstår jag inte vad du vill ha sagt. Det enda jag kan gissa på är att du har inte kan skilja på switchade nätdelar och klass-d förstärkare och dessutom har något mot dem. Utveckla gärna.

[Loco.spk]

• 0

Ja jisses. Finns ju inte mycket mer att säga här känner jag. Jag får inse att jag mött min överman 

 

Edit: Till er andra. Jag blir nyfiken på om någon annan faktiskt förstod vad hen ville ha sagt?

Redigerat av Loco.spk, 01 oktober 2016 - 10:42.

[Loco.spk]

• 0

Jag har sakligt bett dig förtydliga vad du menar och du är bara otrevlig. Att du dessutom anklagar mig för det är ju bara löjligt.
 
Jag har för alla andras information inte heller fått något PM så jag vet faktiskt inte vad Thompi menar. Vaför det skulle tas via PM är ju också oklart. Är det inte intressant för resten av medlemmarna att veta vad du pratar om?

Redigerat av frollic, 01 november 2017 - 14:20.