[Thump]

• 0

Som sagt så dök det upp en iNuke6000DSP på trappen förra veckan. Den är tänkt att användas till subbasar. Nu skulle jag behöva er hjälp med att välja element samt storlek på ett par eller fyra av slutna lådor.

En snabb summering på mina "krav":
Neutralt rent ljud
Relativt lättbyggda
Slutna lådor
Ska spela ner till 20Hz (delas uppåt vid 120Hz)
Max 1000L totalt för alla lådor
Max elementkostnad totalt på 4000kr inkl. frakt, tull etc.

Då jag märker i många andra trådar att många frågar vad man har/vill göra/förväntar sig så ska jag försöka ge så mycket info jag kommer på.

Sen innan driver jag frontarna med 2st iNukes (1000DSP till diskant och 3000DSP till mid/midbas).

Basen ska vara "naturlig", dvs neutral, "transientsnabb" och utan dist.
När jag poppar som mest så ligger dB-mätaren på 95dB (C-vägt) så lådorna måste hänga med utan problem vid dessa nivåer.

Lådorna kan vara stora om det hjälper, dvs behövs 2 lådor på 300L styck för att klara det jag vill, så bygger jag de så stora.
Rummet är 30kvm (60 kubikmeter) och väldämpat (11kubikmeter absorbering av minerallull).
Lyssningspositionen är 2m framför högtalarna.

Ska jag köpa många (typ 6-10st) av dessa budgetelement fördelat på 2-4 lådor?
http://www.ljudfokus...ll-p300-3/5205/

Eller ska jag köpa ett par eller 4 av dessa?
http://byggdinbas.je...-141-c-157.aspx

Eller finns det bättre element för slutna lådor inom 4000kr-klassen totalt?

Är det möjligt att få ihop något bra av detta?
Tackar ödmjukast på förhand. //David

[Unregistered31eb059f]

• 0

SLS alla dar i veckan.

Här är mitt bygge med 4 st SLS10 och distsläckande sluten konstruktion.
http://www.faktiskt....pic.php?t=53812

Redigerat av Unregistered31eb059f, 23 april 2014 - 18:31.

[Fiskbuljong]

• 0

Minns att jag hann inte mer än bygga färdigt mina Bremenbasar innan jag vart sugen på att kopiera dina as till basar herr tvett. Nu är jag ju iof redan nöjd med dom jag trots allt har, men man kan ju inte låta bli att vara nyfiken på hur just de hade spelat hemma hos mig.

[kalle12dussin]

• 0

SLS alla dar i veckan.

Här är mitt bygge med 4 st SLS10 och distsläckande sluten konstruktion.
http://www.faktiskt....pic.php?t=53812

Med ett jätte fint Q värde på 0.98 .

[Unregistered31eb059f]

• 0

kalle12dussin: TS har möjlighet till stora lådor med lagomt Q. Har du slutat tro att det är bandpass-lådor åtminstone?

[kalle12dussin]

• 0

kalle12dussin: TS har möjlighet till stora lådor med lagomt Q. Har du slutat tro att det är bandpass-lådor åtminstone?

Skall TS ha en transient snabb bas då skall han ner på Q0.5 annars så hamnar han som lägst med sls12 på Q 0.7 och skall han under q0.7 så kommer lådorna att bli stora som hus då sls inte reagerar något nämnvärt på liter volym och Q värde så han kan lika bra bygga separata lådor på 180 liter st och få ett Q värde på 0.75.

[Zartok]

• 0

Det är väl bara att linkwitza det?

[kalle12dussin]

• 0

Det är väl bara att linkwitza det?

Q värde får man inte ner med linkwitz utan där sänker man fo på lådan genom elektronik

[Unregistered31eb059f]

• 0

Förstör nu inte tråden för TS.

Men du har fel, LT används för att flytta polparet F(0)/Q(0) till valfritt ställe.

[Bakerman]

• 0

Jag tror också att fyra SLS 12 är svårslaget med den budgeten. Det finns så lite element inom rikets gränser, och ska man importera så äter frakt, tull och moms upp så mycket av den ganska lilla budgeten.

[kalle12dussin]

• 0

Förstör nu inte tråden för TS.

Men du har fel, LT används för att flytta polparet F(0)/Q(0) till valfritt ställe.

Om man har gjort linkwitzkompensensationen som avsett så kommer systemets Q-värde och undre gränsfrekvens helt att bestämmas av elektroniken. Högtalarens gränsfrekvens och Q-värde ändras förstås inte av det, men sett som ett system är elementets egenskaper helt bortkompenserade.
Snott i från slatihs tråd

Redigerat av kalle12dussin, 23 april 2014 - 21:28.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Det är självklart att lådans polpar inte ändras, vem har påstått det?. Det ingår inte ens i diskussionen huruvida LT ändrar lådans Q. Det är systemet som ska spela bas, inte lådan. Som vanligt så kan du inte erkänna att du har fel.

Länken till min tråd handlade om vad man kan göra med SLS och distsänkande montage. LT äter dock en hel del effekt, så att bygga lådor med lagomt Q från början är att föredra. Lagomt stora lådor minskar även risken för att få dist av för högt lådtryck. Men lådtryckmätningar är bara för fegisar som vill skryta om det sen

[robert293]

• 0

http://byggdinbas.je...y-12-p-167.aspx

[kalle12dussin]

• 0

Det är självklart att lådans polpar inte ändras, vem har påstått det?. Det ingår inte ens i diskussionen huruvida LT ändrar lådans Q. Det är systemet som ska spela bas, inte lådan. Som vanligt så kan du inte erkänna att du har fel.

Länken till min tråd handlade om vad man kan göra med SLS och distsänkande montage. LT äter dock en hel del effekt, så att bygga lådor med lagomt Q från början är att föredra. Lagomt stora lådor minskar även risken för att få dist av för högt lådtryck. Men lådtryckmätningar är bara för fegisar som vill skryta om det sen

Har du missat den här tråden om LT
http://www.faktiskt....pic.php?t=29916

[Thump]

• 0

Tack så mycket för er respons.
Roligt med era bokstavsdiskussioner (halvgrekiska för mig). Jag förstår iaf så pass mycket att jag inte ska ha ett högt Q-värde iom att jag vill ha en transientsnabb bas. Det verkar då som att en större låda med SLS-basar (eller Scan-Speak Discovery-basen som länkades) skulle fungera för mig.

Frågorna jag då skulle behöva hjälp med är antalet element/låda samt storlek och dämpning.
Ska jag köpa 2st SLS (eller 4) eller 2st Discovery-basar? Vilken storlek på låda/lådor per sida? Jag är "enbart" ute efter 95dB C-vägt 2 meter från lådorna, varken mer eller mindre då jag aldrig kommer lyssna högre.Sen förstår jag ju att C-vägt kan innehålla peakar på 20-25dB.

Jag vill inte ha en ljudbild med en vägg av ljud........ svårt att förklara, men närmast är nog om man tänker sig att man kliver in i ett holografiskt rum. Frontarna är slutna DIY-lådor med 2st 7" ETON-element samt diskant per sida i sluten konstruktion delat vid 80-120Hz (just nu 120Hz). De levererar den där holografiska känslan jag vill ha. De är byggda med tanken om att ha en varsin baslåda bredvid sig. Just nu får de dela på en 10" basreflex som låter odefinierat och luddigt.

Redigerat av Thump, 24 april 2014 - 06:23.

[pjotor]

• 0

Jag har Discoverys bas och har bar gott och säga om den. Rekommenderas.

[Thump]

• 0

Jag har Discoverys bas och har bar gott och säga om den. Rekommenderas.

Sitter de i slutna lådor? Hur stora är lådorna?

[pjotor]

• 0

Lite över 90l är den. Bygde bara en, så därför jorde jag en portad för att få lite med output.
Köper jag en till så gör jag en ny låda till den första också och gör dom slutna.
Här hittar du allt om mitt bygge https://www.minhembi...howtopic=304494
Lycka till.

Edit: med slutna lådor går det att bygga lite mindre. Kan tänka mig att 80-85l kan vara lagom.

Redigerat av pjotor, 24 april 2014 - 14:18.

[Thump]

• 0

Det verkar lovande.
Ska kolla upp tråden du länkade.
Tackar!!

[dac83]

• 0

om du acepterar 1000liter så borde du kanske kolla på transmission line/horn, visst dom är lite svårare att bygga men ska du ha en sån stor sluten måste du ändå ha massor av stag och förstärkningar som är minst lika svårt rent bygg mässigt.

[Zartok]

• 0

Kraken 212. Mest bas för pengarna

[Unregistereddb23d4e4]

• 0

jag tycker nog du ska satsa på 2st lite bättre element. kom ihåg antal är oftast INTE bättre

[kalle12dussin]

• 0

Monacor har en massa element och den här kan man spela i från 70 liter upp till 110 liter med goda Q värden
http://www.bluearan....hp?id=MON101520

[Unregisteredfdd12789]

• 0

Jag har ju den basen eller två i en låda som står mitt under centern. De har nog runt 135 ltr var och drivs av en 100w Jamo förstärkare. Jag ska skaffa inuke 6000 under året. De låter fantastiskt och skakar hela huset. Aldrig har jag haft så bra bas hemma som nu och till det priset är den löjligt prisvärd. Och det bästa av allt så finns den i Sverige. Men om man jämför med USA så kostar den 2300kr/ltr och Ultimax 15 1292kr/ltr beräknat på ultimaxpris x10.

http://www.eluxson.s...2-subbaselement

http://shop.monacor.se/servlet/us_pyra?wts.PAGE=h_ix3.htm&$GUEST=GST&wts.ACTION=loginguest&p=H

Det absolut bästa är att man blir biten av bassjukan. Jag vet inte vad jag ska göra nu. 8 st sph 390 spelar som två Ultimax 18..............

Läs denna sida om 2 eller 3-4 basar. Längst ner.

http://www.data-bass...e=content&id=80

Redigerat av Unregisteredfdd12789, 26 april 2014 - 09:40.

[Zartok]

• 0

Lägger in lite snabbt att ultimaxen vill ha stora lådor för att spela som bäst. Det gör att man behöver ett stort bassystem, flera basar ELLER både och för att det ska bli ett prisvärt och bra system. Dayton har annars elementen som jonas w använder, dom flyttar mindre luft men trivs å andra sidan i mycket mindre lådor, samtidigt som dom är billigare. Rss 390ho eller något sånt heter dom, och det kan vara värt att slå ett öga på. Jag tycker att dom är riktigt bra, och några såna ger duktigt med output för en rimlig summa imo.

[Unregisteredfdd12789]

• 0

390 ho finns på sumo.se 2200st

[Zartok]

• 0

Eller för dryga 1000-lappen från usa:www.parts-express.com/dayton-audio-rss390ho-4-15-reference-ho-subwoofer-4-ohm--295-469

Kör man shopusa på det så kan man spara en bra summa pengar. Tror själv jag sparade mellan 500 och 1000kr per element när jag byggde subbar. Skeppsfrakten tar ett tag dock.

[kalle12dussin]

• 0

Nu var väl inte trådskaparen ute efter någon som helst infra utan skulle ha ett par basar som lira tillsammans med sina stativare.
Antingen så går han på monacor basarna som han kan hitta i sverige för 1400 kr spelar ganska snyggt i sluten låda med låg dist + ett hög system spl så då behövs inga monster slutsteg .

[Jonas__W]

• 0

Behövs ju samtidigt inga monstersteg för Dayton HO 15" heller om man inte ska lyfta så mycket med EQ.
Effekt till submoduler är billigt.

[Thump]

• 0

Tackar så mycket för alla tips. Extremt uppskattat då ni hjälpt mig att sålla bort det som inte är intressant och fokusera på det som ÄR intressant.

Det första jag snabbt insåg var att 4000kr inte räcker långt. Så därför tänker jag välja att satsa på få men bra basar och senare bygga ut med fler lådor om det behövs.
Efter några timmars surfande och fnulande med WinISD så verkar det som att ett par gediget byggda 100-120L lådor löser många problem.
Många bra basar (12") verkar kunna sköta sig antingen ensamt eller parvis i en 100L sluten låda. Q-värdet pendlar mellan 0.5 och 0.6 på de flesta erkända basarna. Och det är ju bra för mig som vill ha transientsnabb bas.
Kan man lita på WinISD?

Under tiden jag letat så har jag beställt Speakon-kontakter (både kablage- och chassimontering). Imorgon bär det av till bygghandeln och handla skivor. Funderar på golvspån då det är ******** stumt.

[Thump]

• 0

Ändringar igen.
Nu ligger kapnotan och väntar på att bli gjord på bygghandeln.
Slutmåttet blev ett innermått på 238L per låda (ca 220 efter stag och element). Anledningen är att det öppnar upp för ännu fler alternativ på basar jag kan köpa. Potentiellt så kan jag utnyttja upp till 2000L åt basarna (framöver), då hela frontväggen är en "fuskvägg" med svart tyg. Fuskväggen har ett djup på 80cm och 5m långt samt 2m högt. Just nu är det 95% inplastad stenull bakom.
Då jag har tröttnat på den styva EKK-4ledaren till frontarna så monterar jag Speakon-terminaler samt löder ihop kablar till dem också medan jag ändå väntar på leveranser. Nu fick det bli flerkardelig tvinnad kabel på 2,5mm2.

[Unregistereddb23d4e4]

• 0

lägg gärna upp bilder på basbygget

[Thump]

• 0

lägg gärna upp bilder på basbygget

Det ska jag.

[Thump]

• 0

Nu har jag skruvat och limmat ihop lådorna. Billiga basar får sitta tills jag valt de jag egentligen vill ha.
Låter faktiskt fruktansvärt bra jämfört med min gamla 10" basreflex jag hade förut. Iom att hälften av Speakonkontakterna inte har anlänt ännu, så fick jag fulkoppla genom att använda gamla subbans slutsteg (funkar hyfsat, dock utan möjlighet till fininställningar för att pusha upp lågbasen).
Lägger upp lite bilder.
PS. De säger att att man lägger på sig 5kg på bilder....det stämmer inte på subbar i alla fall..... de är så jävla stora!! haha Innervolym blev exakt 226L/låda
Yttermåtten är 800mm hög, 910mm djup, 400mm bred

 Saddle 1.jpg   96,17K   1 Antal nerladdningar

 Saddle 2.jpg   137,86K   2 Antal nerladdningar

 Saddle 3.jpg   75,32K   5 Antal nerladdningar

 Saddle 4.jpg   75,2K   4 Antal nerladdningar

Redigerat av Thump, 01 maj 2014 - 20:22.

[Unregisteredd7a46a96]

• 0

Ser ut som du behöver lite stagning i dessa lådor.

[Bakerman]

• 0

Ser ut som du behöver lite stagning i dessa lådor.

Det tycker inte jag.
























Tycker att det ser ut att behövas MYCKET stagning i dessa lådor.

[Thump]

• 0

Lådorna är nu täckta med 38mm MDF/sida samt att det sitter flaggstag bakom "fluffet"...... så var inte oroliga, grabbar.
Bilderna togs medans jag väntade in nästa lager skivor från bygghandeln.
Håller på att måla dem just nu samt väntar ivrigt på kontakterna.

Redigerat av Thump, 05 maj 2014 - 15:53.