Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Surroundförstärkare < 15000

15 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 18 juli 2015 - 10:50

Gizy
  • Gizy
  • Wannabe

  • 18 inlägg
  • 0

Hej 

 

Jag funderar på vilken surroundförstärkare jag ska köpa. Just nu går tankarna åt Yamaha RX-2040. Men har även sett att det kommer en ny version av den RX-2050 med DTS-X. Bör man vänta på den eller är det smartare att köpa RX-2040 nu när de rear ut den?

 

Utöver detta har jag även kollat en del på Pioner, Onkyo, Denon, Nad, Marantz, Harman Kardon och Sony.

 

Rothel, Primare och Classé känns som något jag skulle vilja ha både utseendemässigt och ljudmässigt men ekonomin säger nej... 

 

Till att börja med kommer jag driva ett par äldre XTZ högtalare av billig modell. Planen är att uppgradera till antingen XTZ Cinema serien eller Divine serien i framtiden.

 

Vad skulle ni rekommendera för upp till 15 000 kr som låter bra med XTZ? 

 

 



#2

Postad 18 juli 2015 - 11:32

Unregisteredb2bcb2c1
  • Unregisteredb2bcb2c1
  • Beroende

  • 1 393 inlägg
  • 0

TL/DR: Rikta in dig på prisklassen 5000 och kolla bara på vilka funktioner du behöver. Om du ska lägga pengarna på förstärkare så köper du dig något fint slutsteg du kan ha i 25 år.

 

Bäst investerade pengar för ljud:

På första plats: Akustikfixat rum

På andra plats: Bra högtalare

 

Man kan i och för sig argumentera att bra högtalare är mer värt att lägga pengar på än akustiken, men det är bara om man planerar att flytta.

 

På tredje plats: En förstärkare som inte klipper på den nivå man vill kunna spela

Långt nedanför: En förstärkare som inte klipper på den nivå man vill kunna spela och som har ett bra ljud.

 

Skillnader finns, men är jämfört med val av högtalare och akustikfix extremt små.

 

Just i val av receiver finns det inte så många anledningar att köpa en dyr. Förutsatt att det finns en billigare och att den har samma funktioner är det dumt att köpa den dyrare. Om man vill ha fina slutsteg så ska man ju ändå ha dessa separat, inkopplade på pre out.

 

Gör man så, så kan man dessutom unna sig att uppgradera receivern lite då och då när det kommer någon ny funktion man är sugen på.

 

__________________________

 

Vilka funktioner är du sugen på?

DTS:x

mer?



#3

Postad 18 juli 2015 - 18:13

Gizy
  • Gizy
  • Wannabe

  • 18 inlägg
  • 0

Det jag är intresserad av är ju mestadels Dolby atmos samt 4K stöd utöver DTS:X. Har varit på bio med Dolby atmos några gånger och gillar verkligen ljudet. Frågan är om jag ska kolla på det alls då jag inte har högtalare till det i dagsläget. 

 

Att köpa en billigare receiver låter som en bra ide och sedan köpa ett slutsteg till det.

 

Fixa akustiken i rummet hade jag med tänkt göra när det är dags att fixa till rummet... men just nu står tydligen andra rum högre i prioritering.



#4

Postad 18 juli 2015 - 20:34

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Underskatta inte betydelsen av ett bra försteg.
Vet inte hur det är med cinema serien men är rätt säker på att det kostar på att slarva med signalbehandlingen om man skall köra Divine.
 

När det kommer till akustik så kan man bli tvungen att göra specialanpassningar men man kan komma väldigt långt med en välplanerad möblering.

Mattor, gardiner, soffa, större blommor/växter, tavlor etc. Man måste inte börja i andra änden med en massa absorbenter, diffusorer, basfällor etc. 



#5

Postad 19 juli 2015 - 13:16

Unregisteredb2bcb2c1
  • Unregisteredb2bcb2c1
  • Beroende

  • 1 393 inlägg
  • 0

Vad jag förstått så sitter det helt ok försteg i de flesta bioreceivrar nuförtiden. Enda felet med dem är väl att det finns så många inställningar som kan sabba ljudet om man inte håller tungan rätt i mun.



#6

Postad 19 juli 2015 - 14:00

Gizy
  • Gizy
  • Wannabe

  • 18 inlägg
  • 0

Ja det är då allt en djungel, tåls att fundera mycket på. 

 

Är synd att man bor i en liten håla långt från alla trevliga butiker annars hade jag nog åkt och kollat lite mer på olika förstärkare och lyssnat på dem. Känns som att det vore det smartaste



#7

Postad 19 juli 2015 - 14:43

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0

Ja det är då allt en djungel, tåls att fundera mycket på. 

 

Är synd att man bor i en liten håla långt från alla trevliga butiker annars hade jag nog åkt och kollat lite mer på olika förstärkare och lyssnat på dem. Känns som att det vore det smartaste

 

Alltid smartast att lyssna då det skiljer en del ljud och klangmässigt mellan olika märken.

 

Sedan fastnar man alltid för nått mer och stannar på samma märke.

 

Sedan passar också vissa högtalarmärken oftast bättre med vissa märken på förstärkare också.

 

Så gäller och hitta rätt kombo.


Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 19 juli 2015 - 14:44.


#8

Postad 19 juli 2015 - 22:42

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Vad jag förstått så sitter det helt ok försteg i de flesta bioreceivrar nuförtiden. Enda felet med dem är väl att det finns så många inställningar som kan sabba ljudet om man inte håller tungan rätt i mun.

Huruvida orsaken till att billiga receivers inte låter lika bra som en bättre tvåkanalare skulle bero på att de är omöjliga att ställa in ordentligt, enligt mig kan detta vara en del av orsaken men knappast hela sanningen. Faktum kvarstår att det aldrig blir lika bra med en enklare hemmabiomaskin när det kommer till musik. Att förstärkare inte skulle spelar någon roll för ljudkvaliten är nonsens. Att det är svårt att bevisa vetenskapligt i ett idealiserat resonemang kring förstärkare gör ju att dessa tankar kan få gro. Men om inget annat kan övertyga er om att så är fallet så ut och jämför. Med väldigt lätt drivna högtalare så blir skillnaden något mindre påtaglig men fortfarande så är det ingen tvekan om vad som låter bäst. Något som lyfter ljudet i anläggningar med såväl lätt som svår drivna högtalare är bra signalbehandling dvs da-omvandling och lågnivåförstärkning, det får man fortfarande inte i en billig receiver.

Om man kunde få allt i en receiver för några tusen varför skulle då så många lägga pengar på något annat, dyrare? Det kan inte bara bero på ren dumhet.
I själva verket så tror jag det handlar om hur stor vikt man lägger vid att det skall låta autentiskt. Helt autentiskt blir det aldrig, men i en ordinär hemmabiorigg är man oftast långt bort från detta när det kommer till musik. Vill man till rimliga pengar kombinera hemmabio med ett musik intresse så är en vettig receiver i kombination med en tvåkanalare med HT-bypass en mycket bättre variant än en billig receiver med ett stort fett slutsteg.


Redigerat av Blåtand, 19 juli 2015 - 22:43.


#9

Postad 20 juli 2015 - 00:03

Buddaz12
  • Buddaz12
  • Veteran

  • 1 723 inlägg
  • 0

Huruvida orsaken till att billiga receivers inte låter lika bra som en bättre tvåkanalare skulle bero på att de är omöjliga att ställa in ordentligt, enligt mig kan detta vara en del av orsaken men knappast hela sanningen. Faktum kvarstår att det aldrig blir lika bra med en enklare hemmabiomaskin när det kommer till musik. Att förstärkare inte skulle spelar någon roll för ljudkvaliten är nonsens. Att det är svårt att bevisa vetenskapligt i ett idealiserat resonemang kring förstärkare gör ju att dessa tankar kan få gro. Men om inget annat kan övertyga er om att så är fallet så ut och jämför. Med väldigt lätt drivna högtalare så blir skillnaden något mindre påtaglig men fortfarande så är det ingen tvekan om vad som låter bäst. Något som lyfter ljudet i anläggningar med såväl lätt som svår drivna högtalare är bra signalbehandling dvs da-omvandling och lågnivåförstärkning, det får man fortfarande inte i en billig receiver.
Om man kunde få allt i en receiver för några tusen varför skulle då så många lägga pengar på något annat, dyrare? Det kan inte bara bero på ren dumhet.
I själva verket så tror jag det handlar om hur stor vikt man lägger vid att det skall låta autentiskt. Helt autentiskt blir det aldrig, men i en ordinär hemmabiorigg är man oftast långt bort från detta när det kommer till musik. Vill man till rimliga pengar kombinera hemmabio med ett musik intresse så är en vettig receiver i kombination med en tvåkanalare med HT-bypass en mycket bättre variant än en billig receiver med ett stort fett slutsteg.


Föredrar att man köper något man gillar och i balans mellan billigt och dyrt. Senaste köp var egentligen dyr från början och som då hittades för en bra slant, diggar ljudet i både musik och film, har ju hört dyrare prylar ändå tycker jag det jag har nu räcker lång väg däremot är jag intresserad av annat i framtiden i form av en hemmabio processor och slutsteg. Som du säger vill man Ha det helt autentiskt kostar det extremt mycket pengar och allt låter ju ändå med liten färging även fast vissa inte vill påstå det hela och alla märken har sitt egna sound. Tycker Marantz recivern jag har och de inställningar jag har valt gör att jag får rätt så rent ljud ihop med Kef i tv och film. Är snart på jakt efter nästa uppgradering i form av center och sedan får jag se vad som kommer prioriteras.

#10

Postad 20 juli 2015 - 09:57

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Föredrar att man köper något man gillar och i balans mellan billigt och dyrt. Senaste köp var egentligen dyr från början och som då hittades för en bra slant, diggar ljudet i både musik och film, har ju hört dyrare prylar ändå tycker jag det jag har nu räcker lång väg däremot är jag intresserad av annat i framtiden i form av en hemmabio processor och slutsteg. Som du säger vill man Ha det helt autentiskt kostar det extremt mycket pengar och allt låter ju ändå med liten färging även fast vissa inte vill påstå det hela och alla märken har sitt egna sound. Tycker Marantz recivern jag har och de inställningar jag har valt gör att jag får rätt så rent ljud ihop med Kef i tv och film. Är snart på jakt efter nästa uppgradering i form av center och sedan får jag se vad som kommer prioriteras.

Vad jag egentligen ville säga var att det gäller att bestämma sig för vad man prioriterar. Man kan fortfarande inte få allt i en maskin för 10-15ksek.

Funktionellt kan du få det, men inte ljudmässigt. Vad man än köper måste man kompromissa med något. Därför bör man fundera lite över hur man kommer att använda anläggningen och vad man har för framtida planer för anläggningen. Har hittills inte stött på en enda högtalare som inte vaknar till liv och växt ihop med bättre drivning och lågnivåhantering. Sedan måste man naturligtvis sätta ner foten rent ekonomiskt på en nivå som man har råd med vilket gör det än viktigare att tänka till före köp. Men att intala sig att förstärkaren inte bidrar till den totala ljudupplevelsen är att ljuga för sig själv. Sedan var som är tillräckligt bra blir en sak för var och en att avgöra. Det är också som Jonas1979 påpekade en fråga om matchning. Klangfärgs mässigt vill man hamna på ett hyfsat neutral ljud så instrument och röster låter korrekt. Därför är det nästan nödvändigt att höra kombinationen med ett eget referensmatrial före inköp.


Redigerat av Blåtand, 20 juli 2015 - 12:01.


#11

Postad 20 juli 2015 - 12:04

Unregisteredb2bcb2c1
  • Unregisteredb2bcb2c1
  • Beroende

  • 1 393 inlägg
  • 0

Jag har svårt att förstå hur klang kan ha med någonting annat än frekvensgång att göra. Frekvensgång för nästan alla förstärkare som finns på marknaden (om man inte räknar med snorbilliga från rusta, om dom nu har någon) specas nästan alltid 20 - 20.000 Hz +- väldigt få dB om det inte är något allvarligt fel.

 

Om jag mäter min setup i lyssningsplatsen får jag en frekvensgång som skiljer betydligt mer än bara några få dB över spannet 20 till 20 kHz – även om jag dämpar alla förstareflektioner och sätter en gate på några ms på mätningen. Klangen kommer alltså till extremt stor del vara beroende av rummet i sig, väldigt stor del beroende av placering av lyssningsplats och av högtalarna i rummet, till stor del beroende på högtalaren själv och till sist en liten liten del av förstärkarens klang/frekvensgång förutsatt att den är inom spec.

 

Nu kommer det roliga. Om man vill påverka klangen man hör på ett enkelt sätt så kan man koppla in en equalizer – grafisk eller parametrisk, det bestämmer man själv. 

 

Nackdelen med en receiver kan vara att den bara har en nätdel till alla sina slutsteg och att specifikationen beroende på mätmetod blir lite väl optimistisk gällande antal watt, men använder man externa slutsteg kommer man ju runt det problemet.

__________________

 

Men jag ska faktiskt försöka låna hem någon riktigt fin stereoförstärkare och testa någon gång när jag kan. Tyvärr så är jag ju skeptisk till att jag kommer höra någon stor skillnad, och placebo fungerar ju åt båda hållen ...



#12

Postad 20 juli 2015 - 13:17

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

@Tarzan_91: Ja gör gärna det testet, skulle vara kul och se om du inte kommer att hålla med efteråt.

 

Tips: se till att du har tillgång till en bra extern DAC så att inte det blir begränsande på något vis och låna hem en tvåkanalare med HT-bypass så att du kan prova att köra hemmabioreceivern som försteg i tvåkanalsdrift direkt på slutsteget i tvåkanalaren.

 

Då får du möjlighet att testa. dels vad DAC:en gör för skillnad, vad en ren tvåkanalare gör för skillnad mot en receiver och vad receivern duger till som försteg i tvåkanaler med ett externt slutsteg.

 

"Skulle vara extra roligt om du får möjlighet att göra testet med Bladelius eftersom det är dem som jag själv har mest erfarenhet av."


Redigerat av Blåtand, 20 juli 2015 - 13:22.


#13

Postad 20 juli 2015 - 22:38

Unregisteredb2bcb2c1
  • Unregisteredb2bcb2c1
  • Beroende

  • 1 393 inlägg
  • 0

Ska försöka få till något test någon gång ja. Får se om jag hittar någon i Lund som lånar ut så fina grejer till mig. (för jag har ju inga ambitioner att köpa någonting dyrt, och jag ser verkligen inte ut som någon som har några som helst ambitioner att köpa någonting dyrt)

 

Jag får be om ursäkt för att jag tagit lite mer plats än nödvändigt i den här tråden. Hoppas TS bestämmer sig för någonting vettigt :)



#14

Postad 21 juli 2015 - 09:28

Gizy
  • Gizy
  • Wannabe

  • 18 inlägg
  • 0

Det är ingen fara, har varit ganska så intressant läsning ändå. 

 

Var inom en butik i går och "råkade" köpa en Marantz sr7009. Den var till belåtenhet! dock saknar jag tillräckligt lång HDMI-kabel så får vänta med att koppla in allt ordentligt till senare i dag. som stereo duger den bra, får väl se om den orkar driva 5.1 med men det bör den göra kan jag tycka.

 

Tackar för hjälpen!  :)



#15

Postad 21 juli 2015 - 17:06

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Det är ingen fara, har varit ganska så intressant läsning ändå. 

 

Var inom en butik i går och "råkade" köpa en Marantz sr7009. Den var till belåtenhet! dock saknar jag tillräckligt lång HDMI-kabel så får vänta med att koppla in allt ordentligt till senare i dag. som stereo duger den bra, får väl se om den orkar driva 5.1 med men det bör den göra kan jag tycka.

 

Tackar för hjälpen!  :)

 

Då får man gratulera till en trevlig receiver, 5.1 skall inte vara något problem.



#16

Postad 21 juli 2015 - 17:13

Gizy
  • Gizy
  • Wannabe

  • 18 inlägg
  • 0

Nu är den uppe och rullar, driver just nu 5.0 då subben är utlånad, men det duger gott så länge. Golvhögtalarna kan ju mullra en hel del de med.





1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Elias
    2024-03-17 11:45:37
  • Elias
    2024-03-17 11:22:58
  • Elias
    2024-03-17 11:20:09
  • Elias
    2024-03-17 11:20:06
  • Salong vy bakåt, ny bild med tyg på vägg
    DPC
    2024-03-17 09:11:58
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.