[Andreas3200]

• 0

Hej

Har en demoex av en nad c375 och har märkt
Att den presterar bättre dynamik när den är varm
Och varit igång ett tag är detta rätt? Eller har förstarkaren
Blivit nersliten

[Dakota 57]

• 0

Nej den är inte nersliten , har en granne som äger en NAD M3 Stereoförstärkare och den gör likadant , var på besök hos honom när den var nyköpt och när vi hade lyssnat en stund så började den trycka på bättre , detta märktes speciellt i basregistret.

Då hade det nog gått en 20-30 minuter innan den hade blivit riktigt varm och efter denna tid så lät det riktigt bra.

Jag har själv två Nad steg , ett 2 kanaligt och det andra är 5 kanaligt och jag kan också uppleva att det börjar låta bättre när det har gått runt en 30 minuter , detta då vid 2 och flerkanalig musik , men vid vid filmtittande så ,märker jag ingen skillnad.

[floyd123]

• 0

Har aldrig märkt någon skillnad på min förstärkare om den varit kall eller varm..

Redigerat av floyd123, 07 juli 2016 - 19:19.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Äsch. Det där är bara psykoakustik. Visa mätningar på att det låter bättre, så kommer jag att tro er.  

[HenkeEdge]

• 1

Äsch. Det där är bara psykoakustik. Visa mätningar på att det låter bättre, så kommer jag att tro er.

 

 

 

Ifrån låga 2 till över 45, tycker jag säger allt.

 

 

 

Mer seriöst menat:

Har själv en CD-spelare, en rör-hybrid som också låter bättre när den gått varm.

Redigerat av HenkeEdge, 08 juli 2016 - 09:24.

[Andreas3200]

• 0

Ja då är det nog inget fel på min nad. Jag märker skillnad efter min nad har stått igång 30-60 minuter ljudet blir mjukare och får ut mer basåtergivning än när man precis startar upp den när den är kall. Har nästan kunnat bli tokig vissa dagar har gått och undrat varför det blivit bättre ljud efter en vis tids användning varje dag
Men nu vet man iallafall vad man behöver göra för att det ska låta som bäst.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

På vilket sätt förändras ljudet? Det är det som skall mätas. 

[Unregisteredb857a8c2]

• 0

När jag hade NAD för några år sedan så lät även den bättre efter en halv timma/ timma.

Inga större förändringar utan mer att det lät varmare, kraftigare. Speciellt på hög nivå.

Vid kallstart så blev det mer skrikigt.

 

Sen om det går att bevisa med mätningar eller om det sitter psykiskt det vet jag inte, och bryr mig heller inte. Kan bara konstatera att det lät bättre.

 

Och det tycker jag också mig höra med Pioneern jag har idag. Kör alltid igång det en halvtimma före lyssning.

[Ageve]

• 0

Stereophile låter alltid förstärkarna gå på halv effekt (dvs rätt stor belastning) i en halvtimme innan de mäter.

[PML73]

• 0

Kan vara effekt av att korta spikar i vissa frekvenser som kan uppfattas som onaturliga vid lyssning jämnas ut efter varmkörning. Detta måste gå att mätas upp.

Men det gäller även högt och eventuellt delningsfilter. Går att mätas.

Även att våra hörselorgan anpassar sig och registrerar lite skevt efter given tids lyssning. Känsligheten för ex. basåtergivning är lättast att testa hemma. Även detta går att mätas.

Så, alla led påverkas efter tid vid användning. Varför placebo i dessa fall blir svårt att påvisa.

*S*

Redigerat av PML73, 14 juli 2016 - 07:16.

[Blåtand]

• 0

Vet inte om det gäller för alla transistorförstärkare detta med uppvärmning men det är förmodligen mer eller mindre så beroende på komponentval.

Bladelius har tom infört två olika standbylägen i sina förstärkare av just denna anledning.

I det ena fallet så låter man vissa delar i förstärkeriet hålla en lämplig temperatur vilket gör att det skall ta kortare tid efter uppstartad lyssning innan man når fulla prestanda. Sedan finns det en annan standby där man drar betydligt mindre ström (säkert så att det är miljökrav eller nått i den stilen).

Man avråder också från urkoppling från vägg annat än vid åskväder och längre semester då det skall ta "många" timmar innan en helt kall Bladelius uppnår bästa möjliga ljud.

[Andreas3200]

• 0

Lite irriterande med att det blir knastrande ljud när jag höjer volymen efter kl 9 men det känns inte lönt att fixa eftersom förstarkaren kommer att bytas ut någon gång på hösten eller så
Lite utanför trådämnet
Anledningen till att jag vill byta är för att jag vill ha mer detaljerat ljud i toppen. Och det kan jag tyvärr inte begära av nad c375 eller någon annan förstarkare i den prisklassen som
Samtidigt ska ha kraften att driva en tung last då får jag helt enkelt gå lite högre upp i prisklass.

Redigerat av Andreas3200, 14 juli 2016 - 17:18.

[Brinke]

• 0

Många halvledare är mer linjära vid arbetstemp, en bra bit över rumstemp. Det bör innebära lägre dist och bättre ljud....

[Unregisterede82735a2]

• 0

Många halvledare är mer linjära vid arbetstemp, en bra bit över rumstemp. Det bör innebära lägre dist och bättre ljud....

 

Och hur lång tid tar det innan de uppnår den här temperaturen och hur stor är skillnanden? I storleksordningen sekunder snarare än minuter och knappast hörbar, i vissa fall mätbar...

[laddie15]

• 0

Jag upplever också en tydlig skillnad efter en stunds uppvärmning, förvisso då till en temperatur väsentligt högre än A/B eller andra effektiva förstärkarprinciper.

Men det man kanske skall fråga sig är om det är förstärkarens uppvärmning eller hörselapparatens tillvänjning man upplever.

[Blåtand]

• 0

Med risk för att någon kommer att säga att test är inget att lita på eller att Ljud & Bild inte är rätt tidning så postar jag ändå denna länk.

De är inte den första recension som talar om detta fenomen.

 

http://www.ljudochbi...-mk-iii-novitas

 

Här står just om deras upplevelse kring varm och kall förstärkare.

Om det inte hade betydelse skulle man inte haft två varianter av standby.

 

Sedan ligger det absolut något i det som laddie15 tar upp med öronens tillvänjning.

Väldigt lätt att låta sig förledas av detta. Tycker man skall vara extra vaksam på detta då det första intrycket ändå brukar säga om det är rätt eller fel. Typiskt exempel en högtalare som man direkt tycker låter överexponerat i diskanten kan man ha en viss tillvänjning av men det kommer trotts att man inte tänker lika mycket på det efter ett tag medföra att man blir lyssnings trött snabbare.

Redigerat av Blåtand, 15 juli 2016 - 16:25.

[Brinke]

• 0

Och hur lång tid tar det innan de uppnår den här temperaturen och hur stor är skillnanden? I storleksordningen sekunder snarare än minuter och knappast hörbar, i vissa fall mätbar...

 

Beror nog på effektutvecklingen, DAC-chip längre, effekttransistor ingen tid alls. Någon som hävdar skillnad kan blint lyssna på en känd låt och tala berätta om stärkaren stått på eller inte. Vore intressant....

[Unregisterede44ab590]

• 0

Lite irriterande med att det blir knastrande ljud när jag höjer volymen efter kl 9 men det känns inte lönt att fixa eftersom förstarkaren kommer att bytas ut någon gång på hösten eller så
Lite utanför trådämnet
Anledningen till att jag vill byta är för att jag vill ha mer detaljerat ljud i toppen. Och det kan jag tyvärr inte begära av nad c375 eller någon annan förstarkare i den prisklassen som
Samtidigt ska ha kraften att driva en tung last då får jag helt enkelt gå lite högre upp i prisklass.

 

 

Knaster när du höjer volymen kan mycket väl bero på att högtalarkablarna har dålig kontakt i terminalen på antingen förstärkaren eller högtalaren, klipp av skala koppla in igen.

 

Att du har för lite detaljer i toppen kommer du förmodligen inte få någon ändring på vid förstärkarbyte, snarare så att du kanske får lite mindre tryck i bottnen och kan uppleva en skillnad. 

 

Hade jag vart du så hade jag gått på ett par andra högtalare, B&W's billigare serier ÄR tama i toppen, det är så de låter.

[thomas79]

• 0

Det låter som att volympotentimetern har oxiderat köp elektronikspray och spraya på volymratten inifrån lådan. Det här har hänt min gamla Nad förstärkare också.

[Andreas3200]

• 0

Knaster när du höjer volymen kan mycket väl bero på att högtalarkablarna har dålig kontakt i terminalen på antingen förstärkaren eller högtalaren, klipp av skala koppla in igen.

Att du har för lite detaljer i toppen kommer du förmodligen inte få någon ändring på vid förstärkarbyte, snarare så att du kanske får lite mindre tryck i bottnen och kan uppleva en skillnad.

Hade jag vart du så hade jag gått på ett par andra högtalare, B&W's billigare serier ÄR tama i toppen, det är så de låter.

Tror faktiskt på en förbättring i toppen vid ett förstärkarebyte
Jämförde en Cambridge audio förstarkare som kostade ett par tusen mer än min nad c375 och där fick högtalarna mer detaljerat ljud i toppen men Cambridge saknade tryck men går man upp i 20000-30000 tror jag det finns många som låter både detaljerat och har gått om kraftresurser är ganska säker på att mina b&w 683 s2 kommer låta bättre i toppen med en förstarkare 20000-30000 klassen än min nuvarande nad och ändå ha samma kraftresurser sen hur mycket bättre det kommer bli kan jag ej svara på. Skillnad visar sig säkert ännu mer på en dyrare högtalare. men tror ändå på att 683 s2 kommer att få en finare ljudbild med tex Hegel h160, Musical fidelity m6si, rotel ra 1592,
Primare eller bladelius sen kommer jag givetvis prova innan jag bestämmer mig. Sen blir det att behålla den nya förstarkaren när jag även uppgraderar högtalarna

Redigerat av Andreas3200, 16 juli 2016 - 13:34.

[Buddaz12]

• 0

Tror faktiskt på en förbättring i toppen vid ett förstärkarebyte
Jämförde en Cambridge audio förstarkare som kostade ett par tusen mer än min nad c375 och där fick högtalarna mer detaljerat ljud i toppen men Cambridge saknade tryck men går man upp i 20000-30000 tror jag det finns många som låter både detaljerat och har gått om kraftresurser är ganska säker på att mina b&w 683 s2 kommer låta bättre i toppen med en förstarkare 20000-30000 klassen än min nuvarande nad och ändå ha samma kraftresurser sen hur mycket bättre det kommer bli kan jag ej svara på. Skillnad visar sig säkert ännu mer på en dyrare högtalare. men tror ändå på att 683 s2 kommer att få en finare ljudbild med tex Hegel h160, Musical fidelity m6si, rotel ra 1592,
Primare eller bladelius sen kommer jag givetvis prova innan jag bestämmer mig. Sen blir det att behålla den nya förstarkaren när jag även uppgraderar högtalarna

Min gissning är amerikansk om du vill ha tryck. Jänkare har en helt annan ljudbild än britter, är lite mörkare i karaktären och mera fokus på att framhäva basregistret medan det brittiska soundet är mer mellanregister/diskant och låter i allmänt ljusa och mer vad man skall säga kvalitet i bas och inte lika djuphet i basen utan låter mer i mellanbasen.

[Rydisen]

• 0

Och hur lång tid tar det innan de uppnår den här temperaturen och hur stor är skillnanden? I storleksordningen sekunder snarare än minuter och knappast hörbar, i vissa fall mätbar...

Vågar jag påstå att även kylflänsen ska uppnå en jämn temperatur för att transistorn ska uppnå en jämnt hög arbetstemperatur?

För övrigt upplever även jag att min T787 låter bättre efter ett tag in. Ifall det är placebo/öronen som vänjer sig eller stärkaren som uppnår optimal temperatur (helt rimligt) låter jag vara osagt.

[Andreas3200]

• 0

Min gissning är amerikansk om du vill ha tryck. Jänkare har en helt annan ljudbild än britter, är lite mörkare i karaktären och mera fokus på att framhäva basregistret medan det brittiska soundet är mer mellanregister/diskant och låter i allmänt ljusa och mer vad man skall säga kvalitet i bas och inte lika djuphet i basen utan låter mer i mellanbasen.

Själv är jag inte vidare förtjust de flest amrikanska märkena
Cerwin Vega har jag hört en gång gillade inte ljudet alls kändes för hårt och ingen speciell djup bas för storleken men ett riktigt bra tryck hade dom men ingen högtalare som tilltalar mig.
Klipsch var bättre hade djupare bas och bättre ljud.
Men tyckte de hade lite för mycket bas och i mina öron så tycker jag många av de engelska och danska märkena låter bra mycket bättre när det gäller detaljerna. Hörde atc scm40 som ska vara engelskt rätt saftigt pris 52000 det drevs av en primare i32
Lät väldigt bra högtalarna hade en känslighet på 85 db men primare hade inga som helst problem att driva dom till ganska höga nivåer atc högtalarna gick otroligt djupt i basen på tanke på storleken det hade man inte kunnat tro när man först såg dom.
Var lite skeptiskt till primare i32 med sin effekt på 2x120 watt
Till mina B&w 683. Men så fel jag hade mina högtalare har en känslighet på 89 db så primare lär ju klara det galant eftersom den kunde driva de mer tungdrivna. Atc högtalarna till höga nivåer. Sen verka primare ha en riktigt bra basåtergivning
Och där är väldigt rent ljud och diskanten var väldigt mjuk
Även när säljaren i butiken pressade den.
Sen är det kanske inte säkert att primare passar lika bra till b&w
Men värt att överväga.
primare tar lite plats och väger inte så mycket vilket underlättar ordentligt om man ska låna hem. jämför man mf och rotel med
primare så är den ganska liten både mf och rotel väger ju också
Rätt mycket mer.
Primare går till den listan av de förstärkare jag ska testa till mina b&w. Musical fidelity m6si verkar nästan var omöjlig att få lyssna på slutsåld överallt. Besökte både ljudupplevelser och hifi Skåne
Och var slutsåld på bägge butikerna lite tråkigt faktiskt för det var den förstärkaren jag helst ville lyssna på får väl åter besöka någon av butikerna när dom får in den igen. Hade varit en fördel
Att prova mf på ljudupplevelser så man kan jämföra den med rotel ra 1592. Hade endast möjlighet att höra den roteln med dynaudio excite x44 lät mycket bra genom hela ljudbilden. Hade varit roligt
Att höra mf och eventuellt primare med samma högtalare så man
Kan bygga upp en uppfattning om hur dom förstärkarna skiljer sig åt. Både mf och primare ska ju ha riktigt bra botten. svårt att säga
Hur rotels basåtergivning jämfört med de andra 2 men roteln var kraftfull och lät väldigt detaljerat. det har ju varit ett problem med vissa rotel att de har kunnat låta lite tunna i basen. Det lät ju dynamiskt med dynaudio men dynaudio excite är ju mycket basrika. Men den stora rotel ra 1592 bör ju iallafall ha
En större basåtergivning än sina mindre bröder. Men kan tänka mig Att mf har en fetare bas återgivning än rotel åtminstående
Av det jag hört om dom iallafall ska bli spännande att testa.

Redigerat av Andreas3200, 16 juli 2016 - 18:26.

[Tibbling]

• 0

Jag har en fråga angående NAD förstärkaren! Går den att använda som effektförstärkare i 5.1 system? Såkallad bypass funktion?

[Buddaz12]

• 0

Själv är jag inte vidare förtjust de flest amrikanska märkena
Cerwin Vega har jag hört en gång gillade inte ljudet alls kändes för hårt och ingen speciell djup bas för storleken men ett riktigt bra tryck hade dom men ingen högtalare som tilltalar mig.
Klipsch var bättre hade djupare bas och bättre ljud.
Men tyckte de hade lite för mycket bas och i mina öron så tycker jag många av de engelska och danska märkena låter bra mycket bättre när det gäller detaljerna. Hörde atc scm40 som ska vara engelskt rätt saftigt pris 52000 det drevs av en primare i32
Lät väldigt bra högtalarna hade en känslighet på 85 db men primare hade inga som helst problem att driva dom till ganska höga nivåer atc högtalarna gick otroligt djupt i basen på tanke på storleken det hade man inte kunnat tro när man först såg dom.
Var lite skeptiskt till primare i32 med sin effekt på 2x120 watt
Till mina B&w 683. Men så fel jag hade mina högtalare har en känslighet på 89 db så primare lär ju klara det galant eftersom den kunde driva de mer tungdrivna. Atc högtalarna till höga nivåer. Sen verka primare ha en riktigt bra basåtergivning
Och där är väldigt rent ljud och diskanten var väldigt mjuk
Även när säljaren i butiken pressade den.
Sen är det kanske inte säkert att primare passar lika bra till b&w
Men värt att överväga.
primare tar lite plats och väger inte så mycket vilket underlättar ordentligt om man ska låna hem. jämför man mf och rotel med
primare så är den ganska liten både mf och rotel väger ju också
Rätt mycket mer.
Primare går till den listan av de förstärkare jag ska testa till mina b&w. Musical fidelity m6si verkar nästan var omöjlig att få lyssna på slutsåld överallt. Besökte både ljudupplevelser och hifi Skåne
Och var slutsåld på bägge butikerna lite tråkigt faktiskt för det var den förstärkaren jag helst ville lyssna på får väl åter besöka någon av butikerna när dom får in den igen. Hade varit en fördel
Att prova mf på ljudupplevelser så man kan jämföra den med rotel ra 1592. Hade endast möjlighet att höra den roteln med dynaudio excite x44 lät mycket bra genom hela ljudbilden. Hade varit roligt
Att höra mf och eventuellt primare med samma högtalare så man
Kan bygga upp en uppfattning om hur dom förstärkarna skiljer sig åt. Både mf och primare ska ju ha riktigt bra botten. svårt att säga
Hur rotels basåtergivning jämfört med de andra 2 men roteln var kraftfull och lät väldigt detaljerat. det har ju varit ett problem med vissa rotel att de har kunnat låta lite tunna i basen. Det lät ju dynamiskt med dynaudio men dynaudio excite är ju mycket basrika. Men den stora rotel ra 1592 bör ju iallafall ha
En större basåtergivning än sina mindre bröder. Men kan tänka mig Att mf har en fetare bas återgivning än rotel åtminstående
Av det jag hört om dom iallafall ska bli spännande att testa.

Långt inlägg se om jag är med på noterna. Primare är jag också själv intresserad utav, har en butik som säljer ut 34.2 i enbart svart för 10k och är väldigt intresserad dock ändå tveksam eftersom det är enbart internetföraäljning och finns inte för lyssning. Äger sedan tidligare cd22 från Primare som är ruskigt fin att se på och oerhört enkel, däremot måste man vara uppmärksam på att kontakten måste vändas i rätt riktning på Primare. Klass D har inga problem med att driva högtalare. Har hört Bel Canto som använder ICE power som är utvecklat av B&O ihop med fina Audio Physic. Bel Canto är amerikanskt, fast prislappen börjar på lite över 20k, låter väldigt fint.

Cerwin Vega tycker jag mer är ett märke man spelar högt. Klipsch har jag inte heller blivit imponerad utav. Fick lyssnat på Paladium serien med Audio Resarch och diskanten skar i mina öron medan resten lät ok. Även hört den nya RP serien med Hegel och även där säger mina öron nej tack. I jämförelse första gången jag fick lyssnat på RP serien från klipsch, så tyckte jag mina Kef r100 utprestererade i mellan/diskant mot klipsch. Även hört JBL en gång i tiden och där vart det mycket bas så att basnörden hade kunnat blivit imponerad.

Tycker Dynaudio är lite speciell, det är lite gilla/ogilla känsla, i övrigt fina högtalare.

Min kombination i hemmet består utav Marantz/Primare/Kef/Nordost
Är som sagt själv på jakt efter ett steg i min lilla uppsättning. Försöker själv lista ut vad som passar till vad. Det är inte lätt.

[Andreas3200]

• 0

Långt inlägg se om jag är med på noterna. Primare är jag också själv intresserad utav, har en butik som säljer ut 34.2 i enbart svart för 10k och är väldigt intresserad dock ändå tveksam eftersom det är enbart internetföraäljning och finns inte för lyssning. Äger sedan tidligare cd22 från Primare som är ruskigt fin att se på och oerhört enkel, däremot måste man vara uppmärksam på att kontakten måste vändas i rätt riktning på Primare. Klass D har inga problem med att driva högtalare. Har hört Bel Canto som använder ICE power som är utvecklat av B&O ihop med fina Audio Physic. Bel Canto är amerikanskt, fast prislappen börjar på lite över 20k, låter väldigt fint.

Cerwin Vega tycker jag mer är ett märke man spelar högt. Klipsch har jag inte heller blivit imponerad utav. Fick lyssnat på Paladium serien med Audio Resarch och diskanten skar i mina öron medan resten lät ok. Även hört den nya RP serien med Hegel och även där säger mina öron nej tack. I jämförelse första gången jag fick lyssnat på RP serien från klipsch, så tyckte jag mina Kef r100 utprestererade i mellan/diskant mot klipsch. Även hört JBL en gång i tiden och där vart det mycket bas så att basnörden hade kunnat blivit imponerad.

Tycker Dynaudio är lite speciell, det är lite gilla/ogilla känsla, i övrigt fina högtalare.

Min kombination i hemmet består utav Marantz/Primare/Kef/Nordost
Är som sagt själv på jakt efter ett steg i min lilla uppsättning. Försöker själv lista ut vad som passar till vad. Det är inte lätt.

Ja precis uppgradera är svårt är inte alltid lätt att hitta det man söker specillt om man har än begränsad budget.
Vad det gäller högtalare finns där många bra märken som
B&w canton dynaudio dali elac focal kef monitor audio med flera
Jag Tycker det är viktigare att en högtalare t e.x en golv högtalare
Har detaljerat ljud och kontrollerad bas än att den spelar våldsamt
Högt och har dominerande bas. Finns många högtalare från dessa olika märken som spelar tillräckligt högt och kan leverera bra med Bas så det räcker för de flesta som samtidigt är behagligare att lyssna på än de flesta partyhögtalare.
Enligt mig så ser jag ingen anledning med en stor partyhögtalare
Eftersom där finns så många golvare från B&w canton dynaudio dali elac focal kef monitor audio med flera som kan spela riktigt stort och fint. Och där lär inte heller vara några problem
Att spela på höga volymer heller så länge man har tillräckligt med
Effekt från förstärkaren. Många av dessa fabrikat kan behöva lite
Dyrare och kraftfullare förstärkare för att komma till sin rätt.
Ganska viktigt att man provar sig fram och hittar nåt som
Man blir riktigt nöjd med problemet är dock att pengarna bara springer iväg.

Redigerat av Andreas3200, 16 juli 2016 - 22:56.

[Buddaz12]

• 0

Ja precis uppgradera är svårt är inte alltid lätt att hitta det man söker specillt om man har än begränsad budget.
Vad det gäller högtalare finns där många bra märken som
B&w canton dynaudio dali elac focal kef monitor audio med flera
Jag Tycker det är viktigare att en högtalare t e.x en golv högtalare
Har detaljerat ljud och kontrollerad bas än att den spelar våldsamt
Högt och har dominerande bas. Finns många högtalare från dessa olika märken som spelar tillräckligt högt och kan leverera bra med Bas så det räcker för de flesta som samtidigt är behagligare att lyssna på än de flesta partyhögtalare.
Enligt mig så ser jag ingen anledning med en stor partyhögtalare
Eftersom där finns så många golvare från B&w canton dynaudio dali elac focal kef monitor audio med flera som kan spela riktigt stort och fint. Och där lär inte heller vara några problem
Att spela på höga volymer heller så länge man har tillräckligt med
Effekt från förstärkaren. Många av dessa fabrikat kan behöva lite
Dyrare och kraftfullare förstärkare för att komma till sin rätt.
Ganska viktigt att man provar sig fram och hittar nåt som
Man blir riktigt nöjd med problemet är dock att pengarna bara springer iväg.

Är lite inne på en Bel Canto ref150s till vintern och gömma undan bakom tv, ser så otroligt bra ut, fint stål utanpå, fin krets på insidan och ordentliga kontakter på baksidan. Därefter en fin liten dac och låta cd spelaren agera ren transport alternativ byta till en ny riktigt lyxig cd spelare. Så jäkla skönt att varva ner med en bra skiva och cd högen den bara växer. Har bestämt mig för att spara stort även fast man blir lite köpbenägen när man åker på fin demo runda eller hittar något intressant på nätet.