Har ingen sub just nu men går i inköpstankar. Hur skall man tänka? Jag inbillar mig att en stor och kraftfull sub, typ XTZ 99 W12, kan gå djupt utan att man behöver vrida upp volymen, medan en mindre måste spela med högre volym för att nå ned till liknande djup? Dvs att ljudnivån högre upp i registret blir högre än för den större subben och därmed kan störa. Eller tänker jag fel där?
Postad 19 August 2007 - 12:25
Har ingen sub just nu men går i inköpstankar. Hur skall man tänka? Jag inbillar mig att en stor och kraftfull sub, typ XTZ 99 W12, kan gå djupt utan att man behöver vrida upp volymen, medan en mindre måste spela med högre volym för att nå ned till liknande djup? Dvs att ljudnivån högre upp i registret blir högre än för den större subben och därmed kan störa. Eller tänker jag fel där?
Postad 19 August 2007 - 16:42
så sattsa på en HSU VTF MK-3 sub den funkar som xtz med kuddar i rören
Postad 19 August 2007 - 16:50
Postad 19 August 2007 - 18:27
Ex
-3db vid 23hz (enligt spec)
-3db vid 16hz (enligt spec)
Vet ingen budget därför slängde jag upp dessa.
// Sat
Postad 20 August 2007 - 18:05
Om man skall satsa på en mindre sub kanske MJ Acoustics Pro 50 MkII är ett bra alternativ, pris 4500:-? Såg ett test i HiFi&Musik som verkade lovande.
Är det alltså så att små subbar är att föredra om man vill spela på lägre volymer?
Postad 20 August 2007 - 22:26
Jag vågar nog påstå att enda gången det är att föredra små subbar är när man inte har plats eller när utseendet går före ljudet. Stora subbar är konstruerade för att baselementet skall kunna arbeta optimalt och det gör de inte i en liten låda utan kompromisser så som djupbas och ljudtryck. Ofta kompenseras en liten låda med ett extra kraftigt slutsteg för att baselementet skall orka göra stora konutslag i alla frekvenser. Då kan man få en hyffsad djupbas och tryck, men inte i förhållande till den effektförbrukning som krävs.Är det alltså så att små subbar är att föredra om man vill spela på lägre volymer?
Skall man ha ett riktigt klös i en liten låda så blir den väldigt dyr pga det feta slutsteget och det feta baselementet som är ett måste. Med en optimal låda kan man få samma klös fast med ett klenare slutsteg och baselement.
/Heron
Postad 23 August 2007 - 14:30
här har du ett högst intressant förslag!Jag bor i lägenhet av typisk svenskt 50-talssnitt, dvs betong och parkett i ett 23 kvm stort vardagsrum. Huset som sådant är rätt lyhört och att spela musik eller film ens i närheten av referensnivå är inte att tänka på. Jag har dock själv vant mig vid en ganska låg ljudnivå så det är OK. Men jag skulle gärna få till "full range"-ljud, alltså nedåt 20 hz, vid dessa volymer utan att grannarna störs (allt för mycket
). Hur görs detta på bästa sätt, om det nu låter sig göras?
Har ingen sub just nu men går i inköpstankar. Hur skall man tänka? Jag inbillar mig att en stor och kraftfull sub, typ XTZ 99 W12, kan gå djupt utan att man behöver vrida upp volymen, medan en mindre måste spela med högre volym för att nå ned till liknande djup? Dvs att ljudnivån högre upp i registret blir högre än för den större subben och därmed kan störa. Eller tänker jag fel där?
BK Electronics; XLS-200
straxt under 5000kr.
Redigerat av Unregistered39429, 25 August 2007 - 00:11.
Postad 25 August 2007 - 09:48
Jag tycker absolut att du ska prova med buttkickers, alltså vibrationshögtalare i soffan. Du får väldigt mycket av baseffekten helt ljudlöst. Min setup med 2 kickers och begagnad förstärkare gick på en tusenlapp bara.Jag bor i lägenhet av typisk svenskt 50-talssnitt, dvs betong och parkett i ett 23 kvm stort vardagsrum. Huset som sådant är rätt lyhört och att spela musik eller film ens i närheten av referensnivå är inte att tänka på. Jag har dock själv vant mig vid en ganska låg ljudnivå så det är OK. Men jag skulle gärna få till "full range"-ljud, alltså nedåt 20 hz, vid dessa volymer utan att grannarna störs (allt för mycket
). Hur görs detta på bästa sätt, om det nu låter sig göras?
Har ingen sub just nu men går i inköpstankar. Hur skall man tänka? Jag inbillar mig att en stor och kraftfull sub, typ XTZ 99 W12, kan gå djupt utan att man behöver vrida upp volymen, medan en mindre måste spela med högre volym för att nå ned till liknande djup? Dvs att ljudnivån högre upp i registret blir högre än för den större subben och därmed kan störa. Eller tänker jag fel där?
20 Hz på låga volymer är nog bara att glömma med en billig subwoofer tyvärr. Med kickers kommer du dessutom undan mycket billigare. Även om du sätter en sub på låg volym så lär det höras till grannarna. Köp till subwoofer sen när/om du flyttar till en bättre lägenhet.
Postad 25 August 2007 - 10:42
Redigerat av Unregisterede10e9503, 25 August 2007 - 10:44.
Postad 25 August 2007 - 11:19
det är väl det man vill ha?
men man får leta med ljus&lykta efter dom för tillverkarna gillar inte att dela med sig av dessa uppgifter och dom få som tycks klara det dom verkar vara sällsynta...minst sagt!
Postad 25 August 2007 - 11:28
Postad 25 August 2007 - 12:36
svarar på en del av din ursprungsfråga;
det du verkar vara på jakt efter verkar vara att lyssna på musik vid ~20 hz då behöver du en sub som har en spikrak frekvenskurva ända ner dit.
i så fall skulle jag oxå lägga min röst på en större subwoofer >12" gärna med ett rätt stort kabinett oxå då dessa verkar ha en naturlig fallenhet av att kunna producera just Raka kurvor ända ner i avgrunden!
xls-200 tycks vara ett extremt undantagsfall...(vid relativt kapabla ljudtrycks nivåer~90 db@20hz)
sen vid vilka totala ljudtrycksnivåer som du föredrar att lyssna på...har du volym kontrollen som du kan justera,allt ifrån viskningsnivå till att du får ont i öronen...
Postad 25 August 2007 - 14:12
och xtz hörs knappt vid denna frekvens om man inte vill ligga med örat i mot den"Jag inbillar mig att en stor och kraftfull sub, typ XTZ 99 W12, kan gå djupt utan att man behöver vrida upp volymen, medan en mindre måste spela med högre volym för att nå ned till liknande djup? Dvs att ljudnivån högre upp i registret blir högre än för den större subben och därmed kan störa. Eller tänker jag fel där?"
svarar på en del av din ursprungsfråga;
det du verkar vara på jakt efter verkar vara att lyssna på musik vid ~20 hz då behöver du en sub som har en spikrak frekvenskurva ända ner dit.
i så fall skulle jag oxå lägga min röst på en större subwoofer >12" gärna med ett rätt stort kabinett oxå då dessa verkar ha en naturlig fallenhet av att kunna producera just Raka kurvor ända ner i avgrunden!
xls-200 tycks vara ett extremt undantagsfall...(vid relativt kapabla ljudtrycks nivåer~90 db@20hz)
sen vid vilka totala ljudtrycksnivåer som du föredrar att lyssna på...har du volym kontrollen som du kan justera,allt ifrån viskningsnivå till att du får ont i öronen...
Redigerat av Unregistered1022, 25 August 2007 - 14:14.
Postad 25 August 2007 - 14:42
Jag skulle tro att XTZan duger gott.
Redigerat av AlexanderE, 25 August 2007 - 14:42.
Postad 25 August 2007 - 16:06
för att inte tala om pampiga kyrkorglar dom lirar ju 16 hz bra tryck i bröstkorgen dära!
sen finns ju keybords&moderna saker ialla studios nuförtiden som producerar ljud långt under 20 hz både i musik & till film...
fast det är ju trist för alla dom som inte får en chans att uppleva detta pga. ofta otillräckliga uppgifter ifrån tillverkarna!
MER LÅGBAS ÅT FOLKET!
Postad 25 August 2007 - 17:04
helst över 2000 watt och det bara för att man skall tilgodo se sig på dom ultra låga frekvenserna som stjäler en hel del effekt .
och här finns det egentligen inget allternativ till färdig byggda subor utan man måste bygga själv
Postad 25 August 2007 - 17:26
piano&el-basens lägsta ton är 31 hz och nog smittar den ner sig några hz till...
för att inte tala om pampiga kyrkorglar dom lirar ju 16 hz bra tryck i bröstkorgen dära!
sen finns ju keybords&moderna saker ialla studios nuförtiden som producerar ljud långt under 20 hz både i musik & till film...
fast det är ju trist för alla dom som inte får en chans att uppleva detta pga. ofta otillräckliga uppgifter ifrån tillverkarna!
MER LÅGBAS ÅT FOLKET!
Men då får man också vara beredd på att en sådan sub kostar rätt mycket.
Postad 26 August 2007 - 08:35
jag funderade själv på att försöka mig på att skruva ihop min egen subba men vid närmare eftertanke så kom jag ju på att jag visste ju icke tillräckligt om detta så jag la ner det illa kvikt
och letade med lju&lykta ett tag och fann min Magnat betasub 38 fast jag jag undrar om inte Monolithen hade varit ett bättre val, svårt att säga då jag inte har hört den...
var väldigt sugen på XLS-200 oxå...
alla tre tycks säljas från ~4900 & uppåt!
det e inte pocketchange de inte!
Postad 01 September 2007 - 20:45
här har du ett högst intressant förslag!
BK Electronics; XLS-200
straxt under 5000kr.
Jeppeman och andra berörda:
Har du hört eller sett denna irl? Funderar lite på denna lilla kub, men tankarna brottas med om jag ska spara lite till o köpa monilith-df. Men om xls200 gör jobbet vid normala lyssningsnivåer (är inte ute efter tokhöga upplevelser, utan vill njuta av en films djupbas även jag vid "normala" tillstånd) så kanske den sistnämndas resurser räcker. Det handlar ju om lite pengar så det gäller att det blir rätt första gången... Att jag är inne på BK istället för t.ex. SVS är att man på köpet även får en snygg möbel och inte bara en monstruös svart kub...
// Danne
Postad 02 September 2007 - 09:23
Har du egna XTZ 99 W12
Du uttalar dig allt som oftas negativt om just denna högtalare så jag utgår ifrån att du har ett eller kanske två egna test exemplar
Postad 03 September 2007 - 15:46
nej och skulle inte vilja ha dom heller då dom inte kan uppfylla mina kritertier på låg bas det finns mätningar på vad dom presterar i db vid olika frekvenser och dom är gjorda på 2 meter och det är inget man vill ha på en subbas då dom i pratiken inte presterar något vettigt under 30hzHej X-12.
Har du egna XTZ 99 W12![]()
Du uttalar dig allt som oftas negativt om just denna högtalare så jag utgår ifrån att du har ett eller kanske två egna test exemplar
men vad kan man begära för en sub för lite över 3000 kr.
Postad 03 September 2007 - 18:17
Ok X-12 jag förstår , alla har vi ju våra olika kriterier för hur t.ex en subwoofer skall låta för att vi skall vara nöjda
Man får väl precis som du själv sa just det man betalar för och 3395:- för en subwoofer är ju inte särskillt mycket
Postad 04 September 2007 - 19:04
hej dannehär har du ett högst intressant förslag!
BK Electronics; XLS-200
straxt under 5000kr.
Jeppeman och andra berörda:
Har du hört eller sett denna irl? Funderar lite på denna lilla kub, men tankarna brottas med om jag ska spara lite till o köpa monilith-df. Men om xls200 gör jobbet vid normala lyssningsnivåer (är inte ute efter tokhöga upplevelser, utan vill njuta av en films djupbas även jag vid "normala" tillstånd) så kanske den sistnämndas resurser räcker. Det handlar ju om lite pengar så det gäller att det blir rätt första gången... Att jag är inne på BK istället för t.ex. SVS är att man på köpet även får en snygg möbel och inte bara en monstruös svart kub...
// Danne
tyvärr så har jag inte haft äran att få lyssna på xls-200 men du kan ju fråga; e-robban
om vad han tycker då han verkar vara en lycklig ägare till just denna sub!
men som sagt enligt dom mätningarna som har gjorts på denna sub så verkar den helt klockren om man nu nödvändigtvis ska ha en liten sub just.
jag har iallafall inte sett någon som presterar en jämnare frekvenskurva under 5000 kr ,med så hög ljudnivå som möjligt ända ner...
den har en så pass svagt lutande kurva så det är helt otroligt!,den presterar ända ner till 15hz...
men så sitter det ju ett högkvalitets element i den för~1995kr oxå!
Postad 04 September 2007 - 20:02
Ingen som är sugen på ett gruppköp?
Postad 04 September 2007 - 21:08
// Danne
/ Mareksound har den dock inte i sitt lager vad jag kan se /
Postad 04 September 2007 - 21:45
Värt att fundera på, 200:an för 5000, 300:an för (antagligen) 6500. Jag tycker för min del att det börjar bli mycket pengar om man talar om 300:an
Sorry om vi snor tråden !
Redigerat av endallas, 04 September 2007 - 21:46.
Postad 05 September 2007 - 09:18
Blir att löpa den ohörd, men enligt diverse forum blir man nog inte besviken...
// D
Postad 05 September 2007 - 14:21
Finns det inte en avdelning för gruppköp här på forumet vi kan snacka om detta?
Postad 06 September 2007 - 12:15
Det är dock svårt/omöjligt att veta när dessa inte går att provlyssna.
Är monolith-df även grym när det kommer till låga ljudnivåer, för utan tvekan verkar den ju vara byggd med tanke på spl i överflöd?
// D
Postad 06 September 2007 - 13:40
XLS300 är 100 pund dyrare än 200an och spelar inte lika djupt? Låter lite konstig eller så har de varit ärligare med specifikationen. Mer lär den väl förhoppnigsvis spela.
Värt att fundera på, 200:an för 5000, 300:an för (antagligen) 6500. Jag tycker för min del att det börjar bli mycket pengar om man talar om 300:an
Sorry om vi snor tråden !
200 går inte djupare än 300. Vad jag kan se har de angett att 200 gör 17Hz -6db medan 300 gör 20Hz -3db. Alltså går säkert båda lika djupt, men att 300 låter avsevärt mer/starkare vid samma hz. (Om jag nu förstått detta med -3db, -6db, osv rätt...)
300 har även slavbas medan 200 har ett element samt att 300 har starkare förstärkare. Dessutom spelar 300 i en 30-literslåda medan 200 endast har 18 liter. Sammantaget är nog 300 "mer" subbas än 200, vilket kan motivera prisskillnaden...
Rätta mig gärna om jag är ute på fel stig...
Lite OT kanske, men för att styra upp det hela borde alltså 300 kunna spela djupare på lägre volymer än 200.
// Danne
edit. tillägg
Redigerat av Unregistered94a9ad2c, 06 September 2007 - 13:52.
Postad 06 September 2007 - 20:12
hmmm,, kom på att jag skrev exakt samma sak som redan sagts
Jag blev dock lite tveksam över att den har slavbas. Klarar den verkligen av att spela tillräckligt tight då?
Redigerat av endallas, 06 September 2007 - 20:13.
Postad 07 September 2007 - 04:48
förklara varför en bas med slav inte skulle spela tightdet är säkert så att så att 300:an spelar högre än 200:an, ingen tvekan om det. Jag gissar dock (efter specifikationerna) att de spelar ungefär lika djupt. -6db vid 17 hz betyder ju bara att suben spelar 6 db lägre vid 17 hz än vad den spelar över ett genomsnitt av restan av registret (säger alltså inget om det faktiska ljudtrycket).
hmmm,, kom på att jag skrev exakt samma sak som redan sagts![]()
Jag blev dock lite tveksam över att den har slavbas. Klarar den verkligen av att spela tillräckligt tight då?
Postad 07 September 2007 - 07:29
Förtydligande:... men det är ett svar på funktionen, inte varför den inte skulle fungera bra =)
Redigerat av Unregisteredb38af287, 07 September 2007 - 07:30.
Postad 07 September 2007 - 09:58
de portade lådor jag har haft har inte hållt måttet till musik..
Redigerat av endallas, 07 September 2007 - 09:58.
Postad 08 September 2007 - 18:54
Basreflexen har ju en fördelaktig funktion och slutna har ju en del akilleshälar också.
Beror nog rätt mycket på "individen" ifråga skulle jag tro. Men kollar man exempelvis in små, slutna lådor med massvis av pulver och EQ-kompensation så är alternativen jämförelsevis få.
Där kommer däremot en slavbas att fungera också, om man vill köra reflexlösning.
Ta min XTZ som ett roligt alternativ. Den är avstämd två rör i olika dimensioner samt pluggar så att den går att sluta helt med dessa i båda hålen. Kul att trixa med och det blir rätt markanta skillnader eftersom man laborerar. Vore spännande att se konstruktörernas idéskissar, hur dom har tänkt sig det hela och räknat ut den slutliga skapelsen.
Postad 09 September 2007 - 13:22
det finns på forumet och det är inget att hänga i granenmegalomaniac: ge lite XTZ-SPL-mätnigar till folket
Postad 09 September 2007 - 15:10
http://www.hometheat...mum-output.htmlär han schysst o ger en länk?
// Danne
http://www.hometheat...-extension.html
Postad 09 September 2007 - 17:07
http://www.hometheat...mum-output.html
http://www.hometheat...-extension.html
dessa mätningar är inte i rum... visst, det ger en bild om hur bra den är men det hade varit trevligt att se hur bra den kan spela i rum om den är rätt inställd..
Postad 09 September 2007 - 17:46
Inget är det andra likt och det är omöjligt att generalisera akustiken för ett rum.
Postad 09 September 2007 - 18:49
det är den verkliga saningen om hur en sub mäter altså anodic och så skall alla subor mätas för då får man fram den rätta frekvens kurvan.http://www.hometheat...mum-output.html
http://www.hometheat...-extension.html
dessa mätningar är inte i rum... visst, det ger en bild om hur bra den är men det hade varit trevligt att se hur bra den kan spela i rum om den är rätt inställd..
sen är den mätt på 2 meter vilket säger hur bra/dålig den är
Postad 10 September 2007 - 17:22
om ni ser till angivna spec. och byggvariant med slavbas på BK xls300/pr. Tror ni den kommer kunna leverera djupbas till rimliga nivåer då?
// D
Postad 10 September 2007 - 19:52
döm sjölvx-12 o andra berörda:
om ni ser till angivna spec. och byggvariant med slavbas på BK xls300/pr. Tror ni den kommer kunna leverera djupbas till rimliga nivåer då?
// D
http://www.hometheat...ompilation.html
Postad 10 September 2007 - 19:56
Postad 10 September 2007 - 20:30
tror inte xls300 är sämre än xls200 är skulle tro att 300 är strået vassarehmm, de av bk´s som anges där är monolith och xls200... Ej xls300/pr, eller?
då 300 använer en slav så borde den ge lite mera output än vad 200 gör som är sluten låda .
Redigerat av Unregistered1022, 10 September 2007 - 20:37.
Postad 11 September 2007 - 09:50
Ett rum gör ju den faktiska användbarheten en helt annan också.
Tittar man i sista länken Länk Till Lista så ser man även att XTZ 12:an är bättre från 25Hz och uppåt än SVS SB12-plus. Rent siffermässigt.
SVS:en ger inte ens 100dB förrän uppåt runt 35Hz kanske. Det skiljer 4,2dB mellan XTZ:an och den vid 31Hz, det är en del det.
Vid 25Hz ger XTZ:an 1,4dB högre nivå, och nedåt blir det sämre, vilket i vilket fall är en relativt klen output i SVS fall också. Däremot kan man få rumsstöd som snyggar till kurvan rätt friskt, och är då nivåerna ner till 20Hz godtagbara och allt över riktigt bra, jämfört med exempelvis SVS:en - XTZ är ju bättre över 25Hz - så är det iaf nog (prestandamässigt, kvantitetsmässigt) för mig åtminstone.
Subben är ju tight och bra, och flexibel dessutom.
Problemet med många såna här subbar, eller listor, är att många av dom dom har en viss nivå ut vid en låg frekvens, men ingen användbar sådan. Klen putput och så bottnat dom möjligtvis för att kunna visa lite ögongodis.
En kompromiss blir det oftast, låg bas eller output. Helheten är som bekant det som är intressant =)
Redigerat av Unregisteredb38af287, 11 September 2007 - 10:04.
Postad 11 September 2007 - 10:10
Bara som en riktlinje. (inga egna mätningar gjorda heller)
Sen var den inte helt 100% bra på allt den heller, men som sub gav den valuta för pengarna. Mycket "flås" blev det =)
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Sökningen pågår
Avancerad sökning
19 filmer
112 bilder
Minhembio - Senaste nyheterna






Fler
Vilka bilder visas här?