Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Lådberäkning till denna bas

33 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 31 October 2007 - 12:30

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0
Det är en bas jag tänkt köpa som jag har de flesta parameterarna till.
Jag hoppar över att berätta fabrikatet då jag inte vill att någon ska ha förutfattade meningar och dylikt.
Avslöjar det senare :)

Vill ha en bas som spelar REJÄLT lågt i frekvens och bra till film.

Det är en 15" bas iallafall. 4ohm. 1000watt tålighet.

Fs 29,1Hz
Qms: 7,72
Qes: 0,51
Qts: 0,48
Bl: 18,7 Tm
Rms: 7,28 Kg/s
Mms: 307 g
Cms: 0,1 mm/N
Vas: 106,9 ltrs
Sd: 892 cm2
Zn: 4 ohm
Re: 3,2 ohm
Le: 5,7 mH
Känslighet: 91,1 dB (2,83V/1m)

Ni som har lådberäkningsprogram får gärna klura på denna om ni har lite att göra om dagarna.
Kostar under 2000-lappen!

Rita och berätta!

#2

Postad 31 October 2007 - 13:50

Zack_Ersa
  • Zack_Ersa
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Hmm, om du sätter den i en 190 liters låda med en port på 1 dm i diameter och 1,4 dm lång så får du en f3 punkt på 24,36 Hz...
Jag funderar också på att bygga en sub, men som det ser ut nu så blir det en isobarik med två NHT1259 (150$ st) i en låda på 150 liter. Då får jag en f3 punkt på 18,18Hz...

Såhär ser mina kurvor ut om man jämför elementena (den gröna kurvan är NHT1259 i en isobarik och den lila är ditt element i en 190 liters portad låda)...

Bifogad fil(er)

  • Bifogad fil  NY.bmp   2.2MB   27 Antal nerladdningar

Redigerat av Zack_Ersa, 31 October 2007 - 13:58.


#3

Postad 31 October 2007 - 13:59

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Hmm, om du sätter den i en 190 liters låda med en port på 1 dm i diameter och 1,4 dm lång så får du en f3 punkt på 24,36 Hz...
Jag funderar också på att bygga en sub, men som det ser ut nu så blir det en isobarik med två NHT1259 (150$ st) i en låda på 150 liter. Då får jag en f3 punkt på 18,18Hz...

Såhär ser mina kurvor ut om man jämför elementena (den gröna kurvan är NHT1259 i en isobarik och den lila är ditt element i en 190 liters portad låda)...


Blir det någon fara med konutslag? 11,4mm XMAX. Beror väl på hur mycket jag laddar på med effekt iofs...
Har funderat på ett Vincent SP-996 till denna sub.
Det är annars ungefär lika kurva som jag fått i mitt program hemma.

#4

Postad 31 October 2007 - 14:10

Zack_Ersa
  • Zack_Ersa
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Borde det inte bli med 11,4.
Har du redan slutsteget? Tycker att det verkar vara lite overkill när det gäller ljudkvalite... vill du ha avgrundsbas så kommmer du behöva alla watt du kan få, så jag tycker du ska satsa på ett PA steg som du kan gömma undan någonstans. Behringer gör bra grejer, men de ska tydligen ha problem med produktionen nu...
tänkte driva mitt bygge med antingen en eller två bryggade NAD 214.
Vad är det för element? berätta!

#5

Postad 31 October 2007 - 14:30

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Borde det inte bli med 11,4.
Har du redan slutsteget? Tycker att det verkar vara lite overkill när det gäller ljudkvalite... vill du ha avgrundsbas så kommmer du behöva alla watt du kan få, så jag tycker du ska satsa på ett PA steg som du kan gömma undan någonstans. Behringer gör bra grejer, men de ska tydligen ha problem med produktionen nu...
tänkte driva mitt bygge med antingen en eller två bryggade NAD 214.
Vad är det för element? berätta!


Vincent-slutsteget är ju strömstarka så nog borde jag kunna få ordentlig lågbas med en sådan...? :)
Ska iallafall prova ett sådant... får låna en sån av tv-handlaren i byn om jag vill.
Annars får jag inhadla ett Zachry XP-slutsteg eller liknande... bra priser...

Tror jag väntar med att berätta fabrikatet iallafall... fina kurvor får man iaf :(

#6

Postad 31 October 2007 - 19:09

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0
det var ett fint element rena skiten eller så är det felaktiga värden med tanke på att le värdet är högre än re värdet
och vips så har man ett skit element

#7

Postad 31 October 2007 - 19:49

Zack_Ersa
  • Zack_Ersa
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
på vilket sätt är det dåligt?

#8

Postad 31 October 2007 - 20:01

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

det var ett fint element rena skiten eller så är det felaktiga värden med tanke på att le värdet är högre än re värdet
och vips så har man ett skit element


det var ett fint element rena skiten? Du menar lite ironi först och sen att det egentligen är skit?
:)

#9

Postad 31 October 2007 - 20:55

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

på vilket sätt är det dåligt?

induktacen är högre än vad re värdet är det bör vara lägre inductance än vad re värdet är

#10

Postad 31 October 2007 - 20:57

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

det var ett fint element rena skiten eller så är det felaktiga värden med tanke på att le värdet är högre än re värdet
och vips så har man ett skit element


det var ett fint element rena skiten? Du menar lite ironi först och sen att det egentligen är skit?
;)

det är inte bra för hemma aplication då basen har ett f3db på 43hz och det beräknad på en lådvolym på 190 liter
men som en spl bas så funkar den från 50hz och uppåt

#11

Postad 31 October 2007 - 21:14

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
190 liters låda med 1dm brett 1.4dm långt rör:
Bifogad fil  15tummaren.jpg   66.13K   0 Antal nerladdningar
Hänsyn taget till induktansen i elementet.

Redigerat av GrodanB, 31 October 2007 - 21:17.


#12

Postad 31 October 2007 - 21:58

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0
grodab det ser ut som en socker topp fick lika dan kurva

#13

Postad 31 October 2007 - 22:09

Zack_Ersa
  • Zack_Ersa
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Jaja, jag ger upp!!! ;)

Vet inte varför jag får som värdena, men tydligen hade jag fel...

Ge honom ett tips då!!!

Redigerat av Zack_Ersa, 31 October 2007 - 22:09.


#14

Postad 31 October 2007 - 22:24

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

Jaja, jag ger upp!!! ;)

Vet inte varför jag får som värdena, men tydligen hade jag fel...

Ge honom ett tips då!!!

han har fått tips i andra trådar som han har startat så den här rinner väl ut i sanden som dom föregående projekten

#15

Postad 31 October 2007 - 22:34

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Ditt program simulerar inte med förluster och tråkiga effekter som våra...
Skall ge ett litet exempel på samma bas:
Bifogad fil  15tummaren_100W.jpg   63.72K   0 Antal nerladdningar
Nu har simulerat med Kraftwerks låt elektrocardigram med en ineffekt på 100W.

Konutslaget med 100W in:
Bifogad fil  15tummaren_100W_konutslag.jpg   54.38K   0 Antal nerladdningar
Max konutslag får vi vid 42Hz. Under det och konen spelar i bästa fall olinjärt (distar) och i värsta fall går den sönder.

Lufthastigheten i porten ballar ut helt:
Bifogad fil  15tummaren_100W_lufthastighet.jpg   44.46K   0 Antal nerladdningar
Men om den fungerade så hade den varit 41m/s i 71Hz...

Stegsvaret för detta element är inte vackert. Efter 90ms ringer elementet fortfarande:
Bifogad fil  15tummaren_100W_stegsvar.jpg   39.81K   0 Antal nerladdningar

Jag håller med X-12 att Le är för stort... Den stora induktansen gör att elementet fungerar som ett lågpassfilter i sig själv.

Redigerat av GrodanB, 31 October 2007 - 23:10.


#16

Postad 31 October 2007 - 23:03

Zack_Ersa
  • Zack_Ersa
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
NHT1259, då?
http://www.madisound.com/nht1259.html

#17

Postad 01 November 2007 - 05:39

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

NHT1259, då?
http://www.madisound.com/nht1259.html

det elementet är en dålig kopia av det riktiga nht 1259 allt enligt dom lärda på faktiskt

#18

Postad 01 November 2007 - 07:35

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0
Då har jag fått svar på vad ni tycker iallafall och då kan jag ju avslöja vilket element det är?

Det är en bilbas, Peerless Resolution 15.

Och x-12 har sällan gett mig tips om vad jag ska använda, han har mer sagt fy, skitbas, sämsta osv. om basarna jag uppgett ;) Måste kännas tråkigt att vara så negativ varje gång mot vad man än säger :D
Men det är bra att höra! Missförstå ej.

Antingen har Peerless gett fel parameter på LE (har sett olika parametrar på denna bas på olika sidor, dessa parametrar var dock från Peerless/Thymphany själva).

Nu vet vi iallafall att Peerless inte gör bra basar, iallafall inte för hembio.

Tackar för svaren.

#19

Postad 01 November 2007 - 08:23

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0

Det är en bilbas, Peerless Resolution 15.

...

Antingen har Peerless gett fel parameter på LE (har sett olika parametrar på denna bas på olika sidor, dessa parametrar var dock från Peerless/Thymphany själva).

Nu vet vi iallafall att Peerless inte gör bra basar, iallafall inte för hembio.

Tackar för svaren.

Jag har klippt lite och lagt till fetstil på 2 saker...

Jag försöker säga min mening (DU frågade) om elementet. Jag försöker förklara varför med massa grafer.

Men denna gång måste jag påpeka att du inte gör rätt... du kan inte säga att Peerless hela produktion är skit för att du tagit en bilbas och inte kan få den att fungera i en hemmabiosubb... Jag skulle nog till och med tänka mig att den inte ens i bil duger...

#20

Postad 01 November 2007 - 09:24

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Det är en bilbas, Peerless Resolution 15.

...

Antingen har Peerless gett fel parameter på LE (har sett olika parametrar på denna bas på olika sidor, dessa parametrar var dock från Peerless/Thymphany själva).

Nu vet vi iallafall att Peerless inte gör bra basar, iallafall inte för hembio.

Tackar för svaren.

Jag har klippt lite och lagt till fetstil på 2 saker...

Jag försöker säga min mening (DU frågade) om elementet. Jag försöker förklara varför med massa grafer.

Men denna gång måste jag påpeka att du inte gör rätt... du kan inte säga att Peerless hela produktion är skit för att du tagit en bilbas och inte kan få den att fungera i en hemmabiosubb... Jag skulle nog till och med tänka mig att den inte ens i bil duger...


Fel av mig. Menade förstås att dom eventuellt inte lyckats med denna bas. Sorry.

#21

Postad 01 November 2007 - 12:02

20 HZ
  • 20 HZ
  • Amatör

  • 82 inlägg
  • 0
Vad säger ni om denna basen då den kanske funkar???


Car power by Monacor SONIC-15




A clear reproduction, very low fundamental resonance, very, very high volume, and stable even at the highest levels: that is how a state-of-the-art car audio bass speaker should perform even in smaller cabinets. The new SONIC bass speakers perfectly meet those requirements and are available at such a favourable price which for these high-tech woofers can only be realised by CARPOWER.

Top-class car HiFi subwoofer, 2 x 800WMAX, 2 x 400WRMS, 2 x 2Ω



Bass speaker of highest power capability with a diameter of 38cm (15"), dual voice coil, stable diecast basket, the carbon fibre cone features an exclusive rubber surround of long excursion and is driven by a really convincing motor system. The 75mm voice coil allows a sensationally wide linear excursion (+/- 25mm) at full drive and the sound pressure which results in the bass range is more than impressive. The most suitable cabinets for this large bass speaker range from closed cabinets with an extra small size of 40 litres to bass-reflex cabinets of 80-100 litres for maximum power.

Car&HiFi 02/2006: rating: top class
Price/performance: very good

"Not only loud, but of extra high volume; this speaker is absolutely nothing for weaklings! When it starts to work, no eye remains dry."

Klang+Ton 06/2006

"The SONIC-15 is one of a very few speakers which features efficient quality for closed subwoofers. In addition, it meets every requirement made on power capability, stability, and technology. This is not only a bonus, but makes this speaker an ideal component."



Technical Facts Speakers


Impedance (Z) 2 x 2Ω

Resonant frequency (fs) 25Hz

Max. frequency range f3-300Hz

Music power 2 x 800WMAX

Power rating (P) 2 x 400WRMS

SPL (1W/1m) 88dB

Suspension compl. (Cms) 0.13mm/N

Moving mass (Mms) 310g

Mech. Q factor (Qms) 10.86

Electr. Q factor (Qes) 0.52

Total Q factor (Qts) 0.50

Equivalent volume (Vas) 126 l

DC resistance (Re) 2 x 1.9Ω/1 x 3.8Ω

Force factor (BxL) 19Tm

Voice coil induct. (Le) 2 x 0.7mH/1 x 2.8mH

Voice coil diameter Ø 75mm

Voice coil former Kapton

Linear excursion (XMAX) ±25mm

Eff. cone area (Sd) 830cm2

Magnet weight 180oz.

Weight 15.6kg

#22

Postad 01 November 2007 - 12:08

20 HZ
  • 20 HZ
  • Amatör

  • 82 inlägg
  • 0
Vad tror ni om den basen e den nåt att ha? har funderat på den själv även Digital designs nya 1515 bas men dom har inte släppt alla parametrana till den, monacor basen kostar ca 2300 och DD 1515 ungefär samma. Skulle ni kunna räkna på den basen om den är nåt att ha?

#23

Postad 01 November 2007 - 12:43

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Vad tror ni om den basen e den nåt att ha? har funderat på den själv även Digital designs nya 1515 bas men dom har inte släppt alla parametrana till den, monacor basen kostar ca 2300 och DD 1515 ungefär samma. Skulle ni kunna räkna på den basen om den är nåt att ha?


I mina ögon ser den inte så dålig ut... men ska kolla lite när jag kommer hem. Den är ju inte så blodigt dyr heller... ;)

Redigerat av dB_Smeden, 01 November 2007 - 12:45.


#24

Postad 01 November 2007 - 16:51

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

Vad tror ni om den basen e den nåt att ha? har funderat på den själv även Digital designs nya 1515 bas men dom har inte släppt alla parametrana till den, monacor basen kostar ca 2300 och DD 1515 ungefär samma. Skulle ni kunna räkna på den basen om den är nåt att ha?

tusingen dyrare men då är tull och moms betald
http://www.creatives...php?model=SDX15

#25

Postad 02 November 2007 - 10:46

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Vad tror ni om den basen e den nåt att ha? har funderat på den själv även Digital designs nya 1515 bas men dom har inte släppt alla parametrana till den, monacor basen kostar ca 2300 och DD 1515 ungefär samma. Skulle ni kunna räkna på den basen om den är nåt att ha?

tusingen dyrare men då är tull och moms betald
http://www.creatives...php?model=SDX15


Är det smidigt att beställa därifrån?

#26

Postad 02 November 2007 - 11:02

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

Vad tror ni om den basen e den nåt att ha? har funderat på den själv även Digital designs nya 1515 bas men dom har inte släppt alla parametrana till den, monacor basen kostar ca 2300 och DD 1515 ungefär samma. Skulle ni kunna räkna på den basen om den är nåt att ha?

tusingen dyrare men då är tull och moms betald
http://www.creatives...php?model=SDX15


Är det smidigt att beställa därifrån?

finns en finsk importör som har creativs produkter
www.lumo-audio.fi.

#27

Postad 02 November 2007 - 12:05

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0
x-12: tack för infon! Ska kolla med mina kusiner i Finland ifall dom känner till dom.

Annars har vi ju denna bas som kanske inte är så tokig? http://www.webshop.b...?productid=1749

Dock så kostar den ju lite... Men med 18" brukar man ju kunna få skaplig lågbas...

#28

Postad 02 November 2007 - 12:19

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

x-12: tack för infon! Ska kolla med mina kusiner i Finland ifall dom känner till dom.

Annars har vi ju denna bas som kanske inte är så tokig? http://www.webshop.b...?productid=1749

Dock så kostar den ju lite... Men med 18" brukar man ju kunna få skaplig lågbas...

man skall hålla sig i från element som dom inte läger upp T/S parametrarna på sen verkar det som dom anger x-max i p-p
så då skulle den ha cirka 6mm linjärt vilket är för dåligt för riktiga lågbas egenskaper
hittade värden på den den har ett bra fs på20hz men vaset ligger på 480 liter så för att få till det med den basen så behövs nog en låda på ca 600-700 liter.

Redigerat av Unregistered1022, 02 November 2007 - 12:24.


#29

Postad 02 November 2007 - 12:43

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

x-12: tack för infon! Ska kolla med mina kusiner i Finland ifall dom känner till dom.

Annars har vi ju denna bas som kanske inte är så tokig? http://www.webshop.b...?productid=1749

Dock så kostar den ju lite... Men med 18" brukar man ju kunna få skaplig lågbas...

man skall hålla sig i från element som dom inte läger upp T/S parametrarna på sen verkar det som dom anger x-max i p-p
så då skulle den ha cirka 6mm linjärt vilket är för dåligt för riktiga lågbas egenskaper
hittade värden på den den har ett bra fs på20hz men vaset ligger på 480 liter så för att få till det med den basen så behövs nog en låda på ca 600-700 liter.


Jeflar va stor låda... ja, då är det nog lämpligast i bilen och runt 50-60hz då...

#30

Postad 02 November 2007 - 12:50

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Mer data på SPH-450TC

Här vill jag infoga att detta är ett PA elemetent där och 18 tum kan mycket väl producera nog med bas med 12.9mm xmax.

Det är liksom en av idéerna bakom stora element... att slippa stort Xmax. En anledning är för att det inte är nått som är speciellt önskvärt när det kommer till ljudkvalitet... Stort Xmax är en kompromiss med att få ner storleken och samtidigt hålla ljudtrycket på en hög nivå...

Har inte räknat så jag vet inte om vad elementet går för... Men Vas är inte litet...

Redigerat av GrodanB, 02 November 2007 - 12:53.


#31

Postad 02 November 2007 - 13:00

20 HZ
  • 20 HZ
  • Amatör

  • 82 inlägg
  • 0
Ingen som tyckte monacor basen va nåt att ha eller? ;)

#32

Postad 02 November 2007 - 13:05

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Har inte kollat på ditt förslag ännu... kollade upp den som X-12 sa saknade T/S parametar efterom det är vanligt att Monacor har det...

#33

Postad 02 November 2007 - 14:13

dB_Smeden
  • dB_Smeden
  • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0
Monacor SPH-450TC parametrar

Impedance (Z) 2 x 4 Ohm
Free air resonance (fs) 20Hz
Max. frequency range f3–1,500Hz
Rec. crossover freq. (fmax.) 400Hz
Music power 2 x 500WMAX
Power rating (P) 2 x 350WRMS
SPL (1W/1m) 93dB
Suspension compl. (Cms) 0.22mm/N
Moving mass (Mms) 305g
Mech. resistance (Rms) 12.7kg/s
Mech. Q factor (Qms) 2.97
Electr. Q factor (Qes) 0.27
Total Q factor (Qts) 0.25
Equivalent volume (Vas) 480 l
RDC DC resistance (Re) 2 x 3.7 Ohm/1 x 7.4 Ohm
Voice coil induct. (Le) 2 x 1.1mH/1 x 4.6mH
Voice coil diameter 99.3mm
Voice coil former aluminium
Voice coil winding height 37.8mm
Air gap height 12mm
Linear excursion (X) ±12.9mm
Eff. cone area (Sd) 1,250cm²
Volume displacement (Vd) 1,612.5cm³
Force factor (BxL) 32.4Tm
Reference efficiency (No) 1.37%
Magnet diameter 220mm
Magnet weight 200oz
Mounting cutout ø 425mm
Mounting depth 220mm
Dimensions ø 460mm
Weight 17kg
Rec. net cabinet volume
closed 70 l
bass-reflex 135 l

#34

Postad 02 November 2007 - 21:21

Unregistered1022
  • Unregistered1022
  • Guru

  • 5433 inlägg
  • 0

Monacor SPH-450TC parametrar

Impedance (Z) 2 x 4 Ohm
Free air resonance (fs) 20Hz
Max. frequency range f3–1,500Hz
Rec. crossover freq. (fmax.) 400Hz
Music power 2 x 500WMAX
Power rating (P) 2 x 350WRMS
SPL (1W/1m) 93dB
Suspension compl. (Cms) 0.22mm/N
Moving mass (Mms) 305g
Mech. resistance (Rms) 12.7kg/s
Mech. Q factor (Qms) 2.97
Electr. Q factor (Qes) 0.27
Total Q factor (Qts) 0.25
Equivalent volume (Vas) 480 l
RDC DC resistance (Re) 2 x 3.7 Ohm/1 x 7.4 Ohm
Voice coil induct. (Le) 2 x 1.1mH/1 x 4.6mH
Voice coil diameter 99.3mm
Voice coil former aluminium
Voice coil winding height 37.8mm
Air gap height 12mm
Linear excursion (X) ±12.9mm
Eff. cone area (Sd) 1,250cm²
Volume displacement (Vd) 1,612.5cm³
Force factor (BxL) 32.4Tm
Reference efficiency (No) 1.37%
Magnet diameter 220mm
Magnet weight 200oz
Mounting cutout ø 425mm
Mounting depth 220mm
Dimensions ø 460mm
Weight 17kg
Rec. net cabinet volume
closed 70 l
bass-reflex 135 l

den här är mycket roligare shiva x

Redigerat av Unregistered1022, 02 November 2007 - 21:23.




1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
    nimman
    2026-06-08 07:49:07
  • Sofabaton X2
    hmarkstrom
    2026-06-07 10:02:24
  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.