[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Hej!

Nu så ska det till att väljas projektarbete. Som ni ser så hade jag tänkt mig att mitt arbete skulle ha någongting med akustik att göra.

Det jag hade tänkt mig är att jag utgår från ett kalt rum (i källaren på vårat ny hus) och ska akustikreglera det som optimalt som möjligt med i alla fall lite begränsad budget.

Jag hade tänkt:

Ta upp teorin med ljudreflektioner mm och mäta ljudet med någon sorts utrustning (som jag hoppas kunna låna från skolan om nu de har en sådan, annars får jag väl försöka få låna någons här på forumet)

Jämföra teori med verklighet, både med mätningar och intryck av ljudet.

Tja, det var väl vad jag hade tänkt mig. Är jättetacksam för idéer, invändningar och förslag för att göra arbetet bättre.

MVH Albin

[Unregisteredff90150f]

• 0

Anlita en akustiker för konsultation?

Brukar bli billigare än att bygga fel / bygga om / bygga fel / bygga om / förhoppningsvis rätt...

[erik_83]

• 0

Anlita en akustiker för konsultation?

Brukar bli billigare än att bygga fel / bygga om / bygga fel / bygga om / förhoppningsvis rätt...

Faller inte hela idén med projektarbetet då? vet inte hur hans lärare är men tror inte dom kommer ge honom nåt direkt toppbetyg om han anställer en person som gör jobbet åt han

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Anlita en akustiker för konsultation?

Brukar bli billigare än att bygga fel / bygga om / bygga fel / bygga om / förhoppningsvis rätt...

Faller inte hela idén med projektarbetet då? vet inte hur hans lärare är men tror inte dom kommer ge honom nåt direkt toppbetyg om han anställer en person som gör jobbet åt han

Njae... Jag skulle inte heller tro det.
Eftersom jag går natur så kommer nog inte själva byggandet ligga i centrum. Det kommer mer ligga på beräkningar teorier och tester (av det jag byggt).

Så någon konsult som gör arbetet åt mig kommer inte på fråga! Eller man kanske skulle kunna klämma in någon intervju med någon som håller på med det, men det är max.

Redigerat av Unregisteredb2bcb2c1, 22 November 2007 - 16:00.

[Squeezemaster]

• 0

Du får redovisa här sen hur det blev, riktigt svår uppgift du gett dig in på i alla fall.
Vi pratar avancerad universitetsmatte och mer därtill! Sen behövs det ganska avancerad mätutrustning.

Fast ambitionsnivån kanske inte ska ligga så högt? Vad ska fixas, stående vågor? Efterklangen osv?

[Unregisteredff90150f]

• 0

Aha, ett skol-projekt arbete.

Nä då ska du inte hyra in någon konsult.
Däremot kan det ju vara lämpligt att kanske telefon-intervjua någon duktig akustiker så man får lite "kött på benen".

Vet att Ingvar Öhman hjälpt folk med examensarbeten och dylikt inom akustik. Det finns ett examensarbete som är väldigt välskrivet
och utförligt beskrivet som en kille gjorde på LTH där Öhman hjälpte till en del. Har det liggande på någon dator (förmodligen den bärbara),
jag kan leta efter det åt dig om du vill.

[Unregisteredff90150f]

• 0

Kom på en grej som kanske kan fungera som tips.

Tänk INTE på de enskilda absorbenternas funktion utan på helheten av rummet och hur de sammarbetar. Alla pinaler i ett rum är
akustiskt påverkande och vill man få en bra funktion måste man veta hur de ska sammarbeta för att fungera optimalt. Det är här
erfarenheten av en duktig akustiker är viktig. Det är även väldigt viktigt att överhuvudtaget kunna analysera det man mäter.
Man får olika resultat beroende vad för typ av mätning man gör. Ett frekvens-svep helt ofiltrerat med väldigt bredbandig mätutrustning
ger ett helt annat resultat än ett frekvenssvep där man använder gating-teknik för att focusera på direktljudet...

Just det, i examensarbetet (som jag hoppas att jag hittar) står beskrivet hur diverse olika absorbent-typer fungerar och beräknas.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Ja, det är väl mest få ner stående vågor, dra ner på efterklangen rejält, fixa reflektioner och kompensera för om rummet förstärker basen, men när man kommer igång så vet man aldrig åt vilket håll det går.


Ok, det verkar ju som om man kan göra det här hur komplicerat som helst om man vill.

Det jag borde göra är altså att ta kontakt med någon duktig akustiker (heter det så ) som jag intervjuvar och sedan kan hålla kontakten med under bygget (altså inte låta akustikern bsetämma vad jag borde göra, utan bara typ ta upp almänna fall och hur en akustiker brukar jobba och framför allt säga till mig om jag är helt fel ute...)

Rummet jag tänkt jobba med är inte precis en akustisk dröm... 4x3x2,10 (LxBxH) i ett hörn i källaren. Dvs två rejält tjocka ytterväggar i sten/murbruk, två ganska tjocka innerväggar helt i betong, tak i betong. Huset håller på att renoveras så rummet ät helt tomt, bara el draget + en glödlampa i taket. hehe, jag kanske har tagit mig vatten över huvudet? Nä, jag ska försöka få till det i alla fall. Projektarbete eller inte, det ska bli biorum endå!

Hoppas att jag inte gör er besvikna när jag säger att det inte är förrän näst-nästa läsår detta arbete ska göras. Jag ska nämnligen läsa ett år i Frankrike och sedan komma tillbaks och gå trean.

*edit* dåligt formulerat

Redigerat av Unregisteredb2bcb2c1, 23 November 2007 - 11:15.

[Unregisteredff90150f]

• 0

Jag tror säkert att rummet kan bli hyggligt även om det är kanske i smalaste laget (3 m).

Tyckte mitt rum var i smalaste laget (3,6 m) men det gick att få till (fast det krävdes 4 rejäla gälabsorbenter per sidovägg).

Kikar du in i mitt galleri ser du ett biorum som är akustikreglerat helt utan hänsyn till något annat än att få till akustiken så bra som
det överhuvudtaget är möjligt (rummets dimensioner var jag tyvärr tvungen att behålla).

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Oj då! Jag skrev visst fel på måtten. Det skulle vara ca 4 x 5 meter. Då blev det genast lite mer plats...

[Unregisteredff90150f]

• 0

Japp då blev det helt plötsligt ett rum som kan bli precis hur bra som helst för återgivning

Jag har förresten hittat det examensarbete jag talade om.

PM:a mig din mailadress så mailar jag över det.

(P.S. Det är en PDF fil som är lite drygt 8 MB... En del att plöja igenom om man säger så)

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Tack Niklas för många sidors trevlig och intressant läsning

Måste bara fråga; var fick du tag i det?

Redigerat av Unregisteredb2bcb2c1, 27 November 2007 - 20:35.

[Unregisteredff90150f]

• 0

Kommer inte ihåg varifrån jag fick det, men det spelar ju ingen roll. Examensarbeten är publicerade artiklar och är därför tillgänliga
för vem som helst att läsa. Oftast finns de dock bara på universitetens/ högskolarnas egna bibliotek.
Så vem som helst kan egentligen åka till Karlstads Universitet och läsa mitt examensarbete som handlade om Utveckling av simuleringsmiljö samt utvärdering av kodningsalgoritmer för ljud (publicerad Juni 2002).

Detta examensarbete fick jag förmodligen av någon vän.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Ok då ska det ju inte vara något problem med "icke giltig källa" eller någonting annat konstigt någon har hittat på.

[guldfisk]

• 0

Ett rimligt upplägg är väl att studera grunderna i rumsakustik (klarar du Fy B och Ma D är det inga problem och det räcker nog med mindre), göra enkla mätningar (resonans och efterklang) och sedan prova att reglera med olika metoder (t.ex. en helmholtzresonator, en matta på golvet, draperier, en stor soffa, en stor flödesabsorbent i hörnet och kanske som överkurs en membranabsorbent). Målet blir att göra ett experiment och se hur åtgärderna påverkar, inte att få ett perfekt resultat.

Att göra ett jobb med helhetsperspektiv och psykoakustiska hänsyn tycker jag blir för komplext för ett projektarbete i gymnasiet. De subjektiva effekterna blir dessutom svåra att mäta och dokumentera. Hur lång tid har du på dig, 100 timmar?

Gör först grundjobbet och dokumentera i en preliminär projektrapport. Sedan kan du ta tag i rummet utan pressen från skolarbetet. Hinner du klart, skriver du om rapporten.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Där beskrev du ungefär så som jag har tänkt göra. Altså testa olika metoder; först räkna på det, sen bygga ihop enligt modellen och mäta, ocn när man är färdig med det så är det bara att dra någon slutsats där man kan ta upp skillnaden mellan teori och verklighet och kanske den upplevda skillnaden i ljudet.

Att arbeta med rummet i källaren är ju lite av en fördel, eftersom det är lite av en akustisk mardröm (skule jag tro i alla fall),
så det kan ju knappast bli sämmre. Och om man samtidigt bygger och räknar på det rummet så har man ju slagit två flugor i en smäll.
Men du har säkert rätt i att det nog är bäst att göra lite enklare saker innan man försöker sig på att göra rummet "perfekt". Skulle ju inte varit så kul att vara halvägs och så märker man att det är deadline om någon vecka...

100 timmar säger du. Så vitt jag vet så är det 100 h som är avsatt från skoltid, men eftersom det här är lite av en hobby så gör det ju inget om jag tar lite fritid också. Ingen som hindrar mig skulle jag tro...