[Unregistered40127]

• 0

Hejsan

Jag har satt igen ett gamalt dörrhål till en fd. bastu och öppnat upp ett nytt hål i en annan vägg. Detta har dessutom varit dörrhål en gång i tiden då huset var nybyggt visade det sig. Hålet är 200cm minus 4 cm som idag är en regel vid golvet. Eftersom det ligger platon+parkett utanför och det kommer klinkers+golvvärme innanför så ligger denna regeln där ligger ganska bra tycker jag. Dörrhålet är i verkligheten alltså 196cm. Jag har en dörr liggande med karmhöjd 199cm som jag tror jar suttit där, dörren är renoverad och ser snygg ut. För att få plats med dörren så borde jag alltså kapa ca 3 cm i botten på karmen och dörrblandet, men det tar emot lite eftersom dörren blir för låg i mitt tycke.

Alternativet är att göra hålet högre, men då är jag uppe i en bärande balk. Detta är alltså i min källare om detta inte framgick tidigare. Balken är 16,5*6.5cm och reglarna på dörrhålets sidor är 12*4,5 cm. 20 cm från dörrhålet övergår träbalken till en stålbalk och detta vilar på en regel med måtten 12*10 cm.

Så som jag ser det skulle det inte vara några problem att såga ur 3cm ur balken ur hållfasthetsproblem, men det kanske inte är tillåtet att göra sådana ingrepp, och det finns kanske regler för hur det ska gå till för att förstärka?

Jag är själv ganska lång och prioriterar dörrens höjd och vill gärna kapa i balken för att vinna höjd. Jag vill dock inte gå loss på balken om det kan ställa till bekymmer senare om vi ska sälja huset.

Redigerat av Unregistered40127, 24 February 2008 - 15:53.

[NAD2700THX]

• 0

www.byggahus.se

Finns ett ypperligt forum att ställa frångan i där...

/Johan

[Unregistered40127]

• 0

www.byggahus.se

Finns ett ypperligt forum att ställa frångan i där...

/Johan

Okej får väl testa där då.

....fast jag ska ju inte bygga hus, jag ska ju bara "gör det själva" lite...

case

Redigerat av Unregistered40127, 24 February 2008 - 20:25.

[åsåb]

• 0

Skulle inte tro att det är nån fara att nagga 3cm på balken. Om du känner dig osäker kan du förstärka den genom att skruva fast ett plattjärn på den.

[Unregisteredb55e42eb]

• 0

Jag tycker nog att du ska fråga en erfaren byggare om saken.
Det känns lite vanskligt att ta in åsikter på så pass viktiga saker på ett internetforum oavsett om det är byggahus.se eller minhembio.com...

I värsta fall kan du få skador på huset, i bästa så är det inget problem. Allt däremellan känns också ganska otrevligt.

Redigerat av Unregisteredb55e42eb, 25 February 2008 - 10:07.

[Mars]

• 0

Visserligen är trä bättre på att ta draglaster, men putsar du 3 cm av 16,5 cm så försvagar du balken rejält avseende böjmotstånd. Var försiktig..

[NAD2700THX]

• 0

Det finns EXTREMT mycket fackmän på www.byggahus.se

Och en fackman borde man väl kunna liet på?!?

/Johan

[mr_boney]

• 0

Det är väl inga problem att kapa i balken om du stagar upp på sidorna om karmen, då tar ju dom stående reglarna upp kraften.

//Mattias

[Unregistered37573cc1]

• 0

Jag är själv i branschen och det är mååånga "fackmän" som jag inte litar ett dyft på.

Min åsikt är att det spontant inte borde vara något problem MEN jag har lite svårt att förstå din beskrivning om hur det ser ut. Dessutom så vet jag ju inte hur det ser ut ovanför samt ev avväxlingar i bjälklaget, dvs vilka laster som kan vara katuella. Går det att dokumentera på något sätt så är frågan i sig inte så svår.
Eftersom en balks "kapacitet att bära" är prportionell mot kvadraten på höjden så är det klart att ett urtag som su beskriver påverkar mycket MEN det är ju rätt vanligt med överdimensioneringar.

(Du har ju inte skrivit vilken bredd det är på dörren, men en vanlig bredd (karm 90cm) och en äldre karm så kan ju bara karmen i sig ta rätt mycket last då spännvidden är så kort.)

[Unregistered56e968a9]

• 0

Då du tar bort ca 20% i höjdled på en bärande balk så är mitt svar följande: Kör på, då får du möjlighet att bestämma så mycket mer när du väl måste bygga nytt hus då resten av våningarna trillar ned i källaren.

Bärigheten i balkarna är inte att leka med utan måste om inte annat förstärkas rejält på sidorna eller dylikt för att hålla det den gör idag.
Personligen skulle jag aldrig röra en sån balk och om det skulle vara ett måste så skulle jag ta in fackfolk för det som då sätter sin stämpel på det som jag kan stämma om huset rasar ihop.

[Unregistered37573cc1]

• 0

Då du tar bort ca 20% i höjdled på en bärande balk så är mitt svar följande: Kör på, då får du möjlighet att bestämma så mycket mer när du väl måste bygga nytt hus då resten av våningarna trillar ned i källaren.

Knappast någon större risk i en träkåk ... men roligt uttryckt.

[Unregistered40127]

• 0

...då tvingade ni mig att ta fram mina färgigheter i paint igen!! Ännu inget svar på på byggahus...

Så här ser det ut för er som undrar.

 skiss1.jpg   29.73K   3 Antal nerladdningar

[Unregistered37573cc1]

• 0

Vad är det ovanför? Hur lång är balken åt det håll du ritat ett frågetecken?

[Unregistered37573cc1]

• 0

Kom på en fråga - hur tjock är karmövertycket? En del äldre karmar är ganska grova. Då kan det vara möjligt att ta de centimetrar du saknar i övertycket och se till att vara noga med montaget mot balken? Har du bra sidostycken som kan monteras stumt och bra så är det inte särskilt mycket belastning på övertycket, så det kan ju normalt tunnas ur ... bara man kan montera.

[Unregistered40127]

• 0

Huset är ca ca 13 meter långt och stålbalken är ca 3.50. Träbalken är då max 9.50 om den är ett stycke. Om den är skarvad någonstans vet jag inte.

Överstycket bygger nog ganska exakt de 30 milimetrarna jag saknar, men kommer det inte att se konstigt ut utan överstycket?

Kanske någon som har en idé om hur man iså fall skulle kunna designa till balken att agera överstycke?

[åsåb]

• 0

Om jag förstått dig rätt ska du ha in dörren mellan de befintliga 45x120mm reglarna, där du har grönmarkerat (förstår dock inte vad du menar med det blåmarkerade fältet?). Karmbredden på dörren är antagligen 70 - 90 cm(?). Ovanpå den bärande väggen vilar med all sannolikhet ett bjälklag med c/c 600mm. Detta ger att det som mest vilar två golvbjälkar ovanför din dörröppning. Det är endast den/dessa som berörs av ingreppet. Störst påfrestning på den bärande balken blir det dock, som jag ser det, om det ligger en golvbjälke mitt i dörröppningen. Om det är en dörr med standardmått tror jag dock inte att det är någon fara att ta bort 3cm, iom att spännvidden blir så kort. Ända brasklappen jag slänger in är om du har en stor punktbelastning på den/de berörda golvbjälkarna från våningen ovanför. Att huset skulle braka ihop, kan jag nästan garantera att det inte gör.

Om du vill vara på den säkra sidan, så fäller du in och skruvar fast ett plattjärn (förslagsvis med höjden=110mm, godstjocklek=5mm, längd=karmbredden+100mm) i den bärande balken ovanför dörrhålet. Det borde mer än väl kompensera för försvagningen du gör. Att jag valde h=110mm beror på att då finns det lite trä kvar att fästa gipsskiva e dyl i, samt spika ev dörrfoder.

[Unregistered40127]

• 0

Det blå på bilden är en tänkt balk 13.5*5.5 och den kan vara ca 250cm lång. Eftersom reglarna i väggen är 12cm djupa och balken ovan är 6.5cm så ger detta utrymme för att förstärka med ytterlige 5.5 cm och med en höjd på ca 13.5cm. Allt i rummet innanför för dörren ska rivas ut i alla fall.

[Unregistered56e968a9]

• 0

Då du tar bort ca 20% i höjdled på en bärande balk så är mitt svar följande: Kör på, då får du möjlighet att bestämma så mycket mer när du väl måste bygga nytt hus då resten av våningarna trillar ned i källaren.

Knappast någon större risk i en träkåk ... men roligt uttryckt.

Nej jag vet, förmodligen otroligt liten risk för nåt sånt men känns ändå som att är man inte så kunnig på området så skall man ta in en expert på området istället för att gissa sig till bärigheten själv.
Känner mig själv hyffsat händig men våtrum är jag osäker på så det får folk som kan göra åt mig istället.

[Unregistered37573cc1]

• 0

Överstycket bygger nog ganska exakt de 30 milimetrarna jag saknar, men kommer det inte att se konstigt ut utan överstycket?

OK. Chansade på att det var 5-7 cm vilket en del äldre är. Då hade man ju kunnat ha ett tunnare överstycke. Egentligen behöver du väl inget övertsycke, men det kan vara rätt bökigt att sätta karmen. Dessutom vill du väl sätta en "list" som tätar för ljud och ljus i överkant.

annars hade jag samma tanke som åsåb. - förstärk med ett plattjärn eller byt ut den delen som är övanför dörren till en I-stålbalk (då det säkert skulle räcka med H=100). Det borde som sagt inte vara så mycket last att det är något problem, MEN det är ju rätt svårt att säga utifrån den info vi fått här. Jag har själv kört HEA 120 på en spännvidd om dryga 2 meter där jag tar upp laser från en övervåning, så det känns rätt överdimensionerat. I synnerhet eftersom lasten ökar i kvadrat med spännvidden och man här har kort längd.

Den gråa ytan i bilden, ska det vara en vägg där?
Om det skall vara det så är det bara att komplettera med en inbyggd bärande stolpe (trä eller järn) till höger om dörren. Den bygger du in så den syns inte och då kompenserar den för det du tar bort för dörrens ovankant.

M

Hur menar du? Hur skulle en stolpe där kunna bära något ovanför dörren?

[Unregistered56e968a9]

• 0

hifisnubben: Förmodligen tänker movieman på att det ser ut att vara bärande balk stående på vänster sida om var dörren skall stå... så då om man stöttar upp på andra sidan också så har man fördelat bärkraften tillräckligt.

[Unregistered37573cc1]

• 0

Spontant så tar nog regeln th om dörren den last som krävs. I synnerhet om den kompletteras med reglar där det är grått samt skivor för avstyvning i veka riktning. Finns ingen extrem punktlast ovan så tror jag inte en pelare där skulle göra någon större skillnad för bäranadet kring dörren.

[Unregistered40127]

• 0

En till stolpe låter ju inte så dumt.

[Unregistered8e2ab484]

• 0

kan du inte ta av i överkant på dörrkarmen ? man brukar kunna tjäna alla fall 2 cm så? så har jag gjort ett flertal ggr och jag jobbar med det, dock blir den lite rangligare att montera men när den väl sitter är det inga problem

[Unregistered40127]

• 0

kan du inte ta av i överkant på dörrkarmen ? man brukar kunna tjäna alla fall 2 cm så? så har jag gjort ett flertal ggr och jag jobbar med det, dock blir den lite rangligare att montera men när den väl sitter är det inga problem

Nope. Jag behöver 3cm och det är exakt vad överliggaren är. Tar jag bort den och kapar karmsidorna 2cm så kommer dörrbladet att hamna ända uppe i den bärande balken.

case

[Unregistered37573cc1]

• 0

En till stolpe låter ju inte så dumt.

Min fråga är dock fortfarande vad det ger? Är regeln vid sidan av dörren bärande (vilket är sannolikt av den information som framkommit hittills) gör det knappst till eller från för den delen av balken som är ovanför dörren.

Vad är det egentligen för laster som balken ska bära?

[Unregistered40127]

• 0

En till stolpe låter ju inte så dumt.

Min fråga är dock fortfarande vad det ger? Är regeln vid sidan av dörren bärande (vilket är sannolikt av den information som framkommit hittills) gör det knappst till eller från för den delen av balken som är ovanför dörren.

Vad är det egentligen för laster som balken ska bära?

Ja du hur svarar jag på detta? Om du vill en överblick om vad det är för hus och planlösning så finns det bilder på planlösning i mitt galleri. Villan är förövrigt en ganska vanlig 70-talare, 1 1/2 plan + källare. Gjuten källare i vattentät betong (ja ja) med trästomme.

Dörren det gäller är redan utsatt på bilen till toa i källaren.

Redigerat av Unregistered40127, 27 February 2008 - 10:18.