[Unregisteredc17095dc]

• 0

Hej!

Har varit i butik och fått kollat på 3st projektorer, Infocus X9, Infocus X10 och en Panasonic PT-AX100 (inte 100% säker att det var den Panasonicen) .

Känner att X9an går helt bort.

Tittade på Ghostrider blue-ray.
Kikade först på Panan och tyckte det såg riktigt bra ut, sedan kikade jag på Infocus X10 och tyckte det såg ännu lite bättre ut pga Full-HD upplösningen. Dock tyckte jag att X10an "släpade" eller "hackade" lite. Svårt att förklara men när jag frågade han i butiken sa han att det berodde på någon del/delar i projjen (minns inte vad) och att det skulle märkas ännu tydligare i snabbare sekvenser/filmer, han gav Pirates of the Caribbean som exempel.

Vad är det som gör att det släpar/hackar på det viset?
Har bestämt mig för att köpa en Full-HD proj men jag vill ju inte ha det problemet som jag beskrivit, därför är jag osäker.

Mycket tacksam för svar på detta och tips på Full-HD proj runt 10-15000kr utan detta problem.

/D

[Falcy]

• 0

Jag upplever inget "släpande" eller "hack" i min X10 och har aldrig hört talas om det heller?
Kör både film och TV-spel(PS3) på X10an och hittar inga störande släpningar.

[sportbilsentusiasten]

• 0

jag ser hacken. Antagligen är det DLP hjulen som gör att det flimrar lite.
Mitsu 5500 har bättre flyt (mjukare rörelser)
W5000 är inte dum heller.
Båda fås till under 15k

[chrillebn]

• 0

Det är inte 24p som du kanske tänker på som för vissa kan upplevas som hackande, dvs. 24 bilder per sekund. Det är den Hz dom flesta filmskaparna använder när dom gör film. Jag ser ett tydligt hackande vid exempelvis panoreringar över landskap etc. Därför gillar jag personligen högre Hz men det gäller absolut inte alla. Vissa projektorer kan simulera högre antal bilder per sekund och få det att flyta bättre.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Det är inte 24p som du kanske tänker på som för vissa kan upplevas som hackande, dvs. 24 bilder per sekund. Det är den Hz dom flesta filmskaparna använder när dom gör film. Jag ser ett tydligt hackande vid exempelvis panoreringar över landskap etc. Därför gillar jag personligen högre Hz men det gäller absolut inte alla. Vissa projektorer kan simulera högre antal bilder per sekund och få det att flyta bättre.

Hade det berott på 24bilder/s hade fenometet varit konstant oavsett projje och det är det inte.
O nej, ingen projje jag nämnde simulerar fler bilder/s. Det är en kass funktion som skapar andra problem. Bättre att göra rätt från början, då behövs FI inte.

Vissa DLP har orolig bild. Inte alla som ser detta dock. Jag ser tex inte regnbågar som känsliga för det ser i DLP.

[chrillebn]

• 0

Visst är problemet konstant vid 24p men syns ju mest vid snabba scener eller panoreringar.
Hålller inte med dig om att det är värdelös funktion, frame-creation på min Pana AE3000 gör ett bra jobb med detta, är väl medveten om att det finns många "motståndare" till denna funktion men jag gilllar den skarpt så det är en smaksak.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Visst är problemet konstant vid 24p men syns ju mest vid snabba scener eller panoreringar.
Hålller inte med dig om att det är värdelös funktion, frame-creation på min Pana AE3000 gör ett bra jobb med detta, är väl medveten om att det finns många "motståndare" till denna funktion men jag gilllar den skarpt så det är en smaksak.

Smaksak givetvis.
För mig ser det onaturligt ut med FI. Men läge 1 på pannan är rätt ok faktiskt!
Dock orsakar det lagg, kanske det värsta då jag saknar föresteg/processor med lipsyncjustering.
Och de som spelar on-linespel är det döden med lagg, och att lagga ljudet så det kommer i cync hjälper ju inte...

Angående värdelöst.
Då tex Sony/Mitsu (utan FI) gör ett lika bra jobb med rörelser som projjarna med FI aktiverat och det utan lagg...undrar man vad de i utvecklingsteamet pysslar med.
Finns de projjar utan FI som laggar med. Alltför avancerad bildbehandling senar givetvis bilden. Se på Samsungs TVs tex som laggar avsevärt. Där får man stänga av alla "bildförbättringsfunktioner". Ofta blir bilden bättre då, mindre imponerande iof men mer "rätt".

[Falcy]

• 0

Eftersom det pratas om Infocus X10 här och att den dras med "släpningar", som jag inte har upplevt ännu dock, tänkte jag fråga er, vilka sekvenser jag kan testa för att vekligen påtrycka detta "problem".
Jag har fortfarande full bytesrätt på denna projektor så det är inte försent att ångra sig även om jag tycker den är fullständigt fantastisk...
Tycker inte mig ha sett vare sig regnbågseffekter eller släpningar. Men jag kanske inte har kört "rätt" film/spel för att se detta än?

Tips, tack.

[sportbilsentusiasten]

• 0

mitt råd är att inte leta efter det!
X10 är en kalasbra projje och det vore ju trist om du upptäcker det.

Men om du trilskas hehe... casino royal (scenen i casinot där de panorerar)
Fast har du inte sett det nu kommer du säkert inte att se det där heller.
Syns ju i alla filmer direkt - om man är känslig för det. Tror inte du är det.

[Falcy]

• 0

mitt råd är att inte leta efter det!

Det är ett bra tips iofs. Men jag har trots allt betalat 12000:- för den, vilket iofs är bra pris. Men det är iaf en del pengar för mig, så jag vill inte bli besviken efter ångerrätten...hellre före

[sportbilsentusiasten]

• 0

Men tänk på att ju mer du tittar destå mer fel hitar du. hudtoner...svärta...ljustryck...kontrast...artefakter... ja du fattar.

Så om du njuter av filmupplevelsen (det viktiga) skit i att leta fel.
För om du stör dig på något, märks det direkt ju. Om inte är det "bra nog". Skillnaden från "bra nog" och mycket bra = svindyrt.

[Unregisteredc17095dc]

• 0

Tackar för era svar! Såg inte att det hade hänt nåt i tråden.

När jag kikade på projjarna så såg jag i princip direkt det släpande jag nämnde.
Är det enbart från person till person om man har problem med detta eller skiljer det sig från proj till proj?

Sportbilen, du nämner Benq W5000 och Mitsu 5500 som projjar utan detta "släpande", vad beror det på att dom inte släpar? Den ena är ju DLP och den andra LCD.

På tal om det, Regnbågseffekterna från DLP har jag aldrig märkt av och jag har kollat på en del filmer på en DLP proj, innebär det att jag aldrig ser dom på någon annan DLP då?

Falcy, hopas du slipper släpandet jag ser eftersom allt annat med X10 när jag kikade på den va kanon, mycket bra bild!

Tackar för hjälpen!

Mvh D

[Falcy]

• 0

Falcy, hopas du slipper släpandet jag ser eftersom allt annat med X10 när jag kikade på den va kanon, mycket bra bild!

Tackar för hjälpen!

Mvh D

Ja, hmm. Jag har haft flera polare här som har kollat film och spelat PS3. Ingen har klagat eller gnällt på något faktiskt. Och minst två av dessa personer är av typen som gärna klagar och är inbitna nördar...

Men jag tror kanske att släpfenomenet uppleves olika från person till person, liksom detta med regnbågseffekter. Jag har inte sett något av detta på min. Inte heller har jag läst någon review där de skriver att X10 dras med släpningar, halvtaskig svärta är vad de brukar nämna som "mindre bra" på X10an.

Jag vill inte, som någon skrev här ovan, se släpningarna. Har man väl sett dessa kommer man bara att titta efter detta, men jag har faktiskt försökt men jag upplever inget sådant alls.

Om det var ett generellt fel på X10an borde fler "testare" skriva detta i sina "reviews", kan det vara något fel på den du har tittat på?

På tal om DLP v LCD så är valet givet DLP om vi pratar prisnivå upp till 20000:-
http://www.youtube.c...h?v=sfGrWZwiRFU

Redigerat av Falcy, 15 October 2009 - 11:17.

[sportbilsentusiasten]

• 0

vadå givet? Sanoyn är ju inget kanonprojje
En anna kul (nej) iaktagelse är att de verkar missa att IN81 laggar en hel del.. Syns tydligt i filmen.

[Falcy]

• 0

En anna kul (nej) iaktagelse är att de verkar missa att IN81 laggar en hel del.. Syns tydligt i filmen.

Ja, det är ett generellt fel på alla Infocus. Laggar och släpar. Tydligen bara vissa som ser det...

Givet, ja.

Vid vilken tid i klippet(minut/sekund) "Syns det tydligt"? Jag har tittat två gånger nu...

Redigerat av Falcy, 15 October 2009 - 12:11.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Sportbilen, du nämner Benq W5000 och Mitsu 5500 som projjar utan detta "släpande", vad beror det på att dom inte släpar? Den ena är ju DLP och den andra LCD.

obs mina intryck som amatör följer!
En delförklaring är antagligen hur mycket projjen processar bilden. Mycket bearbetning skapar inte bara lagg, det KAN skapa en "onaturlighet" som gör att rörelser ser konstgjorda ut.
Vissa tillverkare lägger mer tid på att inte påverka bilden, andra gillar att bearbeta. Allt för att öka prestandan, medan andra enl mig gör rätt från början!!
I regel blinkar DLPs mer pga dess konstuktion men påkostade DLPs är givetvis bättre. Jämför X9 mot X10 där X9 är klart oroligare.
Benq W5000/10000 och Samsung A800B är DLPs som inte flämtar lika mycket som X10. Har inte sett W20000


Projjar med FI kan man dema. tex pana 3000 som du kan köra i 3 lägen; UTAN FI, med i läge 1 o med i läga 2. Kolla vad det gör med bilden.
Kör en annan projje på samma skärm, sida med sida så har du en referens att kolla på medans du ändrar panans FI inställningar.
Intressant!

Alla kanske inte ser problemen men får du ont i huvudet efter lång tid? en lugn o harmonsik bild vinner i längden över en "imponatorbild" IMHO.
Så dema noga!

[sportbilsentusiasten]

• 0

Vid vilken tid i klippet(minut/sekund) "Syns det tydligt"? Jag har tittat två gånger nu...

50s in i filmen ser man hur först den högra scenen ändras, och strax efter byts scenen i den vänsta (dvs Infocus projjen laggar efter)
Finns sedan ett flertal liknande ändingar i bilden där IN81 ligger strax efter.
ser du verkligen inte detta?

Redigerat av sportbilsentusiasten, 15 October 2009 - 14:11.

[Falcy]

• 0

50s in i filmen ser man hur först den högra scenen ändras, och strax efter byts scenen i den vänsta (dvs Infocus projjen laggar efter)
Finns sedan ett flertal liknande ändingar i bilden där IN81 ligger strax efter.
ser du verkligen inte detta?

Jodå, jag ser att bilden kommer efter på Infocus, även om det är väldigt väldigt lite.
Detta blir ju särskilt tydligt när man nu kör två projjar/dukar bredvid varandra. Förövrigt vilket blåstick från den högra projjen alltså...

Frågan är bara hur det påverkar upplevd bildkvalité och helheten? Oftast har man bara en projektor/duk hemma

Kan vara så också att de som ställt i ordning testet inte har synkat spelarna? Vad jag kan se så står det en spelare under varje projektor...

Om nu inte alla testare är totalt köpta vid detta blindtest så var de ju överens iaf, jag tror inte släpningarna har någon betydelse för upplevd filmupplevelse.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Lagg gör så lipsyncproblem uppstår. det kan fixas genom att fördröja ljudet i försteget om den funktionen finns. Fast det påverkar ljudet negativt.
Och spelar man spel blir lagg grymt irriterande.

[Falcy]

• 0

Lagg gör så lipsyncproblem uppstår. det kan fixas genom att fördröja ljudet i försteget om den funktionen finns. Fast det påverkar ljudet negativt.
Och spelar man spel blir lagg grymt irriterande.

Vilken jefla tur att jag inte har problem med min X10 iaf. Det låter inte alls roligt.

Redigerat av Falcy, 15 October 2009 - 19:28.

[SC-Zap]

• 0

Men att dra slutsatsen att den vänstra laggar baserat på det här är väl ändå på gränsen?

Det kan mycket väl bero på att spelarna inte är synkade och det är vad jag tror.

[Falcy]

• 0

Men att dra slutsatsen att den vänstra laggar baserat på det här är väl ändå på gränsen?

Det kan mycket väl bero på att spelarna inte är synkade och det är vad jag tror.

Precis! Det är det jag försöker säga, på ett ironiskt vis. Det är verkligen över gränsen det sportbilsblabla pratar om.
Spelarna är inte synkade helt enkelt, det har jag redan skrivit

Sportbilsblabla verkar lite Anti-Infocus om jag får säga det själv

[sportbilsentusiasten]

• 0

Menar ni att spelarna inte visar film från samma källa?
Menar ni att det sitter en dröse "crem de la crem" experter och de godtar det upplägget?
Då jämför man ju inte bara projjar utan också källan, som kan prestera något olika även om det är samma fabrikat/modell.
Normalt använder man ju en vidiobrygga vid jämförelser så bildsignalen är så lika det går.
Iof ser det ut som att det kan vara en BDspelare under var projje men utgår ifrån att testet gått just till.


Falcy, dit beteende är under all kritik. Du postar inlägg samt skickar PM som jag spenderar tid på att hjälpsamt svara på och nu så påstår du att du varit ironisk hela tiden och nu raljerar du om det!

Är det så du behandlar andra människor?

[Falcy]

• 0

Menar ni att spelarna inte visar film från samma källa?
Menar ni att det sitter en dröse "crem de la crem" experter och de godtar det upplägget?
Då jämför man ju inte bara projjar utan också källan, som kan prestera något olika även om det är samma fabrikat/modell.
Normalt använder man ju en vidiobrygga vid jämförelser så bildsignalen är så lika det går.
Iof ser det ut som att det kan vara en BDspelare under var projje men utgår ifrån att testet gått just till.

Det är min tolkning också, jag tycker mig se spelare under båda projektorerna.
Och visst ska man ifrågasätta det tillvägagångssättet.

Men jag förstår fortfarande inte hur lite fördröjning i bilden kan påverka filmupplevelsen? Så länge man inte sitter och kör två olika projjar side-by-side i sitt biorum... lagg och rejäla hack/släpningar uppenbarar sig inte på det viset. Jag tror inte spelarna är 100% synkade, tyvärr.

Falcy, dit beteende är under all kritik. Du postar inlägg samt skickar PM som jag spenderar tid på att hjälpsamt svara på och nu så påstår du att du varit ironisk hela tiden och nu raljerar du om det!

Är det så du behandlar andra människor?

Nejdå. Du missförstår mig isåfall, vilket är tråkigt. Läs inläggen ett par gånger till.
Men jag är inte den som är den, jag ber om ursäkt om jag uttryckt mig klumpigt

[Lomen]

• 0

Med risk för att bli sågad så vill jag påstå att, är man inte villig att betala så får man jämka. Jag har en Benq w20000(eller hade, sålde den idag) det är min fjärde proj. Har aldrig upplevt de du beskriver på denna, men dock på billigare alt. Folk verkar tro att dom ska få allt (nirvana) utan att betala för det. Givetvis så hör (oftast) pris, prestanda ihop. Min slutsats är, vill man inte betala så får man självklart jämka. Kliv upp ett steg så lär du säkert bli nöjd. Missförstå mig rätt, finns många projjar som är billiga och presterar ok. Men om man är kinkig och inte nöjer sig med det så är det bara att lätta på lädret som gäller.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Det är min tolkning också, jag tycker mig se spelare under båda projektorerna.
Och visst ska man ifrågasätta det tillvägagångssättet.

Men jag förstår fortfarande inte hur lite fördröjning i bilden kan påverka filmupplevelsen? Så länge man inte sitter och kör två olika projjar side-by-side i sitt biorum... lagg och rejäla hack/släpningar uppenbarar sig inte på det viset. Jag tror inte spelarna är 100% synkade, tyvärr.


Nejdå. Du missförstår mig isåfall, vilket är tråkigt. Läs inläggen ett par gånger till.
Men jag är inte den som är den, jag ber om ursäkt om jag uttryckt mig klumpigt

ok