Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

vilka högtalar kablar ska jag välja?

137 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 14 januari 2012 - 21:10

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
Har precis köpt ett par dls r66 högtalare och är utan kabel, vilka rekomenderar ni? tänkt mig kring 150kr/M, har för mig det finns att beställa billigare från andra länder?

#2

Postad 14 januari 2012 - 21:20

Jovial
  • Jovial
  • Forumräv

  • 976 inlägg
  • 0

Har precis köpt ett par dls r66 högtalare och är utan kabel, vilka rekomenderar ni? tänkt mig kring 150kr/M, har för mig det finns att beställa billigare från andra länder?


Köp Supra kabel för 50:-/metern det duger mer än väl, finns på nästan varenda hifi-butik.

#3

Postad 14 januari 2012 - 21:24

metalmackan
  • metalmackan
  • Mästare

  • 3 922 inlägg
  • 0
Duger med http://www.kjell.com...vit-pr-m-p39088

#4

Postad 15 januari 2012 - 00:50

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 5 514 inlägg
  • 0

Duger med http://www.kjell.com...vit-pr-m-p39088

Tack för tipset. Ska själv köpa nya kablar och behöver runt 40 meter och kände jag blev "tvungen" att köpa EKK för slippa lägga massa pengar.

#5

Postad 15 januari 2012 - 09:01

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
beställde ett par chord cardinal silverscreen 2x3M hade fått bra recensioner, hoppas dom är värd priset på 1300kr

Redigerat av Stoffmannen, 15 januari 2012 - 09:45.


#6

Postad 15 januari 2012 - 09:18

metalmackan
  • metalmackan
  • Mästare

  • 3 922 inlägg
  • 0

beställde ett par chord cardinal silverscreen 2x3M hade fått bra recentioner, hoppas dom är värd priset på 1300kr

Ett sladdd för 20kr/m hade säkert varit precis lika bra,bara onödigt att lägga massa pengar på högtalarsladdar så länge det inte handlar om extremt långa längder och höga effekter.

#7

Postad 15 januari 2012 - 10:45

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?

#8

Postad 15 januari 2012 - 10:59

metalmackan
  • metalmackan
  • Mästare

  • 3 922 inlägg
  • 0

du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?


Om du kollar vad jag har i galleriet så är det knappast budgetgrejer för totalt 3k.
Om en högtalarsladd för 500kr/m är bättre än en för 20kr/m så är det billiga förmodligen trasig eller extremt dåligt annars är det ingen skillnad,likadant med signalkablar analogt som digitalt.

#9

Postad 15 januari 2012 - 11:01

Johan_i_burken
  • Johan_i_burken
  • Veteran

  • 2 468 inlägg
  • 0

du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?


Om du kan bevisa det så är du miljonär. Grattis! :)

#10

Postad 15 januari 2012 - 11:18

ljudfantasten
  • ljudfantasten
  • Forumräv

  • 525 inlägg
  • 0

du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?


Om det skulle vara stor skilnad, hur vet man på förhand vad kabeln plockar bort i signalen (färgning)? Kan lika gärna vara så att en kabel för 500kr låter sämre än en vanlig lamp slad i just din anlägning.
Har själv varit i kabel träsket, och gått ifrån det (i viss mån)

Rekomenderar istellet vanlig kabel (biltema eller vilken som typp 2,5) och löda på ett par bananer eller gaflar (lödar man inte kan man nog lika gärna skippa bananerna).
Spendera resten på akustiken (gör riktigt stor skilnad) eller mer musik...

Redigerat av ljudfantasten, 15 januari 2012 - 11:50.


#11

Postad 15 januari 2012 - 13:47

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0

Har precis köpt ett par dls r66 högtalare och är utan kabel, vilka rekomenderar ni? tänkt mig kring 150kr/M, har för mig det finns att beställa billigare från andra länder?

Igår skrev du att du just köpt "riktiga" högtalarkablar ("fick tag i ett par tara labs helix 8 2x4M nypris 3000kr+ för 600 :) "). Om du nu igår såg det som ett fynd, varför köpa nya idag? :blink:

Redigerat av mittiprick, 15 januari 2012 - 13:52.


#12

Postad 15 januari 2012 - 14:39

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
mm, läs vad jag skrev efter det:) att jag precis sålt helix kablarna, gjorde en liten vinst på dom

#13

Postad 15 januari 2012 - 14:58

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0
Sålde du alltså dina Tara Labs (med ett nypris på 3000 kr köpta för 600 kr) som du senast igår kallade för "riktiga" kablar för en mindre "vinst" för att sedan lägga 1300 kr på ett par nya och hoppas att de blir bra? Så kanske man också kan göra... B)

#14

Postad 15 januari 2012 - 17:10

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
japp, sålde dom för 1800kr...och köpte nya för 1300kr, tyckte dom var lite otympliga, helix kablarna alltså

#15

Postad 15 januari 2012 - 17:26

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0
En "liten" vinst på 200% alltså... :D Nu får du kablar med ett nypris långt under de du hade innan. Antar då att du, som jag, menar att priset inte har direkt koppling till ljudkvalitet när man pratar om kablar?

#16

Postad 15 januari 2012 - 17:41

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
någorunda kablar vill man endå ha, nja man kan få en välljudande kabel billigt med absolut

#17

Postad 15 januari 2012 - 17:49

Jovial
  • Jovial
  • Forumräv

  • 976 inlägg
  • 0

du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?


Kul att du har stenkoll på den biten då, nyss köpt ett par DLS R66 för 3990:- men kablar för flera tusen har du hunnit utvärderat.

Har själv gjort blindtest på högtalarkablar och jag hörde absolut ingen skillnad, hade ett par för 4k hemma på lån samt ett par Supra 4mm och ett par från Kjell & Co som även de var på 4mm och kunde inte höra någon skillnad. Valde supra-kabeln som kostade hela 120:- mer totalt än vad de hade gjort på Kjell & Co men det var för att stödja lokala hifi-butiken Klintons och inget annat.

Har en HK 990 och Dynaudio stativare, streamar flac via Squeezeboxen. Sen säger jag inget om att ett par visuellt snygga högtalarkablar är aldrig fel om de kommer vara delvis synliga.

#18

Postad 15 januari 2012 - 17:58

squiz
  • squiz
  • Forumräv

  • 592 inlägg
  • 0

Kul att du har stenkoll på den biten då, nyss köpt ett par DLS R66 för 3990:- men kablar för flera tusen har du hunnit utvärderat.


:rolleyes:

#19

Postad 15 januari 2012 - 18:17

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
efter o ha läst 10000 recensioner av ett antal RIKTIGA experter så kan jag säga att jag har ganska bra koll, sen vad är felet med r66orna??? och jag har själv ägd massa olika dyra samt billiga kablar

#20

Postad 15 januari 2012 - 18:25

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 5 514 inlägg
  • 0
Är en expert endast "riktig" bara om han delar dina åsikter?

#21

Postad 15 januari 2012 - 18:32

Jovial
  • Jovial
  • Forumräv

  • 976 inlägg
  • 0
Länka gärna till alla dessa tester och då inte för jag vill bli överbevisad utan mer för att det är intressant att läsa. Själv har jag bara läst massa tester från tidningar som får betalt för att skriva bra om alla märken. Har aldrig liksom läst en Hifi-tidning där något får dåligt betyg.

Sen kan jag säga om du har läst 10000 Expert recensioner av kablar har jag läst 4 miljoner amatör utlåtanden av kablar som säger att det inte är någon skillnad.

Det är inge fel alls på R66 men du skrev tidigare i tråden "du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?" när du har en anläggning som inte är alls så mycket dyrare.

Och för att vara ännu jobbigare, varför ber du om hjälp på ett forum när du redan läst att dyrare kablar är bättre och inte tar till dig vad 99% av de här skriver och tycker om kablage... Nog sagt!

#22

Postad 15 januari 2012 - 18:56

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
ne just bara front+reciver är 11k.... kablar 3k..sub 7k...center+sat på det så...och för att jag sa ett pris på en kabel jag ville ha, inge jävla skräp för 20kr metern då klipper jag hällre av en lamp sladd hemma

jovial.. ska lära dig något nytt nu.. det finns en sökmotor som heter google, testa sök där efter recensioner så hittar du

#23

Postad 15 januari 2012 - 19:06

masse70
  • masse70
  • Guru

  • 6 672 inlägg
  • 0

jovial.. ska lära dig något nytt nu.. det finns en sökmotor som heter google, testa sök där efter recensioner så hittar du

Helt ärligt, är det nån som behöver använda Google är det nog du i detta fall.

Det sunda förnuftet är också en annan sak som bör vara bra att använda i ditt fall.

Redigerat av masse70, 15 januari 2012 - 19:08.


#24

Postad 15 januari 2012 - 19:12

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 5 514 inlägg
  • 0

ne just bara front+reciver är 11k.... kablar 3k..sub 7k...center+sat på det så...och för att jag sa ett pris på en kabel jag ville ha, inge jävla skräp för 20kr metern då klipper jag hällre av en lamp sladd hemma

Till mina högtalare, som kostar ca 140K nytt, så kör jag 20 kr/m kabel. De gör jobbet helt enkelt. Du skulle bara veta vad det är för kablar i dina högtalare.

#25

Postad 15 januari 2012 - 20:07

BitterMelon
  • BitterMelon
  • Guru

  • 4 216 inlägg
  • 0

då klipper jag hällre av en lamp sladd hemma

Klokt! Lampsladd är ju nämligen rätt bra som högtalarkabel. :) Och väldigt billigt.

Redigerat av BitterMelon, 15 januari 2012 - 20:07.


#26

Postad 15 januari 2012 - 20:23

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0

efter o ha läst 10000 recensioner av ett antal RIKTIGA experter så kan jag säga att jag har ganska bra koll, sen vad är felet med r66orna??? och jag har själv ägd massa olika dyra samt billiga kablar

Varför då fråga efter rekommendationer kan man undra? Mycket skumt i den här tråden...

#27

Postad 15 januari 2012 - 20:26

Jovial
  • Jovial
  • Forumräv

  • 976 inlägg
  • 0

ne just bara front+reciver är 11k.... kablar 3k..sub 7k...center+sat på det så...och för att jag sa ett pris på en kabel jag ville ha, inge jävla skräp för 20kr metern då klipper jag hällre av en lamp sladd hemma

jovial.. ska lära dig något nytt nu.. det finns en sökmotor som heter google, testa sök där efter recensioner så hittar du


Google är min startsida så har testat, kunde bara hitta till sidor som säger att dyra kablar inte är bättre. Det ända blindtest jag kunde hitta var angående HDMI-Kablar annars var det bara hundratals länkar till div. olika forum där alla säger samma sak som jag och 99% av de andra här, det är inte bättre med dyra högtalarkablar.

Om du nu vill prata priser på saker så kan jag säga att jag har inte dyra saker men min HK 990 som driver min 2-kanalanläggning är ändå dyrare än din förstärkare+fronhögtalare så då borde väl jag isf ha dyrare kablar än dig för jag har ju dyrare anläggning :ph34r:

#28

Postad 15 januari 2012 - 20:30

ljudfantasten
  • ljudfantasten
  • Forumräv

  • 525 inlägg
  • 0
Fast feels good faktorn är ju inte helt fel (om det bara är skryt för polarna så kan man ju tillverka ett par DIY boaormar som ligger bakom högtalarna med vanlig lampsladd inuti).

Men du gör som du själv vill, om du är övertygad på att det gör skillnad så köp då något exklusivt...

Men det finns som sagt mer effektiva tweks för och förbättra återgivningen...

#29

Postad 15 januari 2012 - 20:49

Brinke
  • Brinke
  • Forumräv

  • 745 inlägg
  • 0

du hör ju STOR skillnad på en kabel för 20krM och 500krM spela ingen roll om det är 1M eller 10M det handlar om, antar att du kör med bugdet grejor? hel systemet för 3k?


Är det priset som gör att man hör skillnad eller är det någon tekniskt aspekt? I så fall undrar jag vad man kan göra för att få en STOR skillnad på en 1 meter kabel. I proffs-sammanhang använder man ju inte speciellt dyra kablar. Avgörande brukar vara att den dyra kabeln levereras i en lyxig träask.

Redigerat av Brinke, 15 januari 2012 - 20:54.


#30

Postad 15 januari 2012 - 21:38

robert293
  • robert293
  • Mästare

  • 3 902 inlägg
  • 1
proffs sammanhang?

du menar dom som mastrar sönder all musik till knappt lyssningsbart för oss som har fina grejer i vardagsrummen :rolleyes:

#31

Postad 15 januari 2012 - 21:44

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
haha precis:)

#32

Postad 19 januari 2012 - 22:42

Brinke
  • Brinke
  • Forumräv

  • 745 inlägg
  • 0

proffs sammanhang?

du menar dom som mastrar sönder all musik till knappt lyssningsbart för oss som har fina grejer i vardagsrummen :rolleyes:


Exakt dom plus de som inte spelar in olyssningsbar musik....

#33

Postad 20 januari 2012 - 11:58

wmadoss
  • wmadoss
  • Mästare

  • 3 551 inlägg
  • 0

proffs sammanhang?

du menar dom som mastrar sönder all musik till knappt lyssningsbart för oss som har fina grejer i vardagsrummen :rolleyes:



Tja om man ska köra på den linjen så inställer sig ju genast frågan varför man ska ha en dyrare kabel än "dessa mastrare" om man inte tror att en dyrkabel på ngt magiskt sätt kan återskapa dynamiken som "dessa personer" mastrade bort.

#34

Postad 20 januari 2012 - 15:54

BitterMelon
  • BitterMelon
  • Guru

  • 4 216 inlägg
  • 0

proffs sammanhang?

du menar dom som mastrar sönder all musik till knappt lyssningsbart för oss som har fina grejer i vardagsrummen :rolleyes:

Eller, om man inte orkar vara cyniker, de som producerar musiken du lyssnar på. ;)

#35

Postad 20 januari 2012 - 21:14

robert293
  • robert293
  • Mästare

  • 3 902 inlägg
  • 0
ja fast alla är ju inte kassa, det var mest ironin för stunden som grep tag i mig.

#36

Postad 20 januari 2012 - 21:50

BitterMelon
  • BitterMelon
  • Guru

  • 4 216 inlägg
  • 0

ja fast alla är ju inte kassa, det var mest ironin för stunden som grep tag i mig.

Nej, jag trodde nog inte att du var seriös heller. Det blir lite märkligt att ha hifi-intresse och samtidigt tycka att all musik är skit. ;)

#37

Postad 22 januari 2012 - 16:53

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
måste säga att jag är RIKTIGT nöjd med mina nya högtalarkablar, chord silverscreen!!!

#38

Postad 22 januari 2012 - 17:02

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0
På vilket sätt är du nöjd med dem?

#39

Postad 22 januari 2012 - 17:18

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
riktigt klart och fint ljud! klar skillnad motför mina gamla supra

#40

Postad 22 januari 2012 - 17:26

MatsE
  • MatsE
  • Veteran

  • 2 082 inlägg
  • 0

måste säga att jag är RIKTIGT nöjd med mina nya högtalarkablar, chord silverscreen!!!

Härligt så grymt skönt när man är nöjd :)
Förstår inte riktigt varför vissa kräver att man måste förklara sig varför man är nöjd?
Det är ju du som är nöjd och det är ju bara trevligt tycker jag :)
Man får tydligen inte vara nöjd om man inte har en riktigt bra förklaring här,vilket känns lite konstigt.

Redigerat av MatsE, 22 januari 2012 - 17:33.


#41

Postad 22 januari 2012 - 17:30

ville_vonka
  • ville_vonka
  • Forumräv

  • 922 inlägg
  • 0
Och säkerligen mkt snyggare än supras dassgrå/blå också. :)

#42

Postad 22 januari 2012 - 17:36

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0

riktigt klart och fint ljud! klar skillnad motför mina gamla supra

Nu är jag inte med igen... Det var ju Tara labs du sålde och högtalarna har du dessutom precis köpt / kopplat in. Du är heller inte speciellt nöjd med ljudet (vilket framgår i din andra tråd om högtalarna). Ändå klämmer du till med att du är riktigt nöjd med kablarna... Ja jag kan då inte få ihop den ekvationen.

Mats E: För att andra skall kunna värdera "nöjd" så måste det kunna gå att diskutera omständigheter runt detta. Vad ger "nöjdinformationen" på ett forum annars?

Redigerat av mittiprick, 22 januari 2012 - 17:41.


#43

Postad 22 januari 2012 - 17:42

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
Ja, jag sålde mina tara labs, använde då supras kablar tills jag fick mina chord på posten...

mats_E mycket skönt, så nöjd:D nu kikar jag på en hdmi kabel, låter åt en chord där med=)

mitti prick... läs min andra tråd där står det att jag fått till förstärkaren så nu har jag rätt effekt för högtalarna, du som är så jävla petig måste ju även läst det?

#44

Postad 22 januari 2012 - 17:50

MatsE
  • MatsE
  • Veteran

  • 2 082 inlägg
  • 0

Mats E: För att andra skall kunna värdera "nöjd" så måste det kunna gå att diskutera omständigheter runt detta. Vad ger "nöjdinformationen" på ett forum annars?

Nöjd är väl lika med att man själv är nöjd vilket är det som är viktigaste man kan ju inte köpa grejer bara för att göra andra nöjda

#45

Postad 22 januari 2012 - 17:59

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0

mitti prick... läs min andra tråd där står det att jag fått till förstärkaren så nu har jag rätt effekt för högtalarna, du som är så jävla petig måste ju även läst det?

Jo jag läste det och du tycker nu (efter att du ökat level på frontarna??) att det låter hyfsat - dvs i min världe en bra bit från "så nöjd".

Mats E: För en själv är naturligtvis det viktigaste att man själv är nöjd. För att uttrycket skall ha något värde för andra krävs det dock lite mer info... Vad tusan ger ett forum om man bara skriver "Jag är så nöjd" och enda tillåtna svaret är "Va kul!". :blink:

#46

Postad 22 januari 2012 - 18:02

MatsE
  • MatsE
  • Veteran

  • 2 082 inlägg
  • 0

Mats E: För en själv är naturligtvis det viktigaste att man själv är nöjd. För att uttrycket skall ha något värde för andra krävs det dock lite mer info... Vad tusan ger ett forum om man bara skriver "Jag är så nöjd" och enda tillåtna svaret är "Va kul!". :blink:

Okej, det har du helt rätt i :) (men det hackas tyvärr väldigt mycket på dom som råkar vara nöjd med en kabel,särskillt om den kostar lite mer än en lampsladd)
Är ju inte lika lätt för alla att beskriva med ord varför man är nöjd

Redigerat av MatsE, 22 januari 2012 - 18:13.


#47

Postad 22 januari 2012 - 18:13

ville_vonka
  • ville_vonka
  • Forumräv

  • 922 inlägg
  • 0
Nu blir det ju iofs lite OT men.... Varför skall man behöva motivera i detalj varför man är nöjd med något? Jag är t.ex asnöjd med min nya projje. Om någon sedan specifikt vill veta varför jag är så, då kanske i förhållande till vad jag hade innan, så får ju denne fråga varför (precis som Mittiprick gjorde). Men det undantar ju inte att man då kan vara glad över att andra är nöjda och uttrycka detta (såsom MatsE gjorde). Eller har jag helt fel?

Redigerat av ville_vonka, 22 januari 2012 - 18:28.


#48

Postad 22 januari 2012 - 18:22

Stoffmannen
  • Stoffmannen
  • Användare

  • 130 inlägg
  • 0
mittiprick, ska ha förklaring på förklaring, och börja dividera, en riktig pesemist

#49

Postad 22 januari 2012 - 18:24

Avregistrerad1043
  • Avregistrerad1043
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0
Jag skiter i om man hör skillnad eller inte. För mig så ska en kabel vara med bananer dit-satta utav proffs i hifi butik. Sen är det ju bara ett plus om dom är vackra att se på också. Jag köper alltid Clou Cable nuförtiden. Köpte Purist Audio tidigare endast för utseendet. Man kan tjata i evigheter om man hör skillnad eller inte. Det är inte det som är det viktiga för mig. Ljudet kommer från förstärkaren och en del från högtalaren. Det lilla jag vet om Purist är att det är förstärkaren som gör ljudet. Kablarna är bara till för att skicka signalen vidare ut till högtalarna och har ingen egen klang alls. Det är vad butiks personal har berättat i hifi butik (Återförsäljare av Purist Audio).


Mvh

#50

Postad 22 januari 2012 - 18:31

mittiprick
  • mittiprick
  • Mästare

  • 2 553 inlägg
  • 0

Men det undantar ju inte att man då kan vara glad över att andra är nöjda och uttrycka detta (såsom MatsE gjorde).

Helt rätt, det ena undantar inte det andra. Förhoppningsvis så tål även ens "stora nöjdhet" att beskrivas, diskuteras och t.om. ifrågasättas utan att tappa sin styrka

Stoffamannen: För att gå till problemets kärna... Hur kommer det sig att du i ena tråden beskriver ljudet att ha gått från kasst till hyfsat men samtidigt hyllar kablarna med "så nöjd". Förstår du att det är omöjligt att få ihop de två...?





0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Detta forum sponsras av
  • Rega P3-24 + Dynavector 10x5
    Glidtassen
    2015-02-27 07:46:56
  • Stefan 72
    2015-02-26 21:28:09
  • Stefan 72
    2015-02-26 21:27:01
  • Stefan 72
    2015-02-26 21:23:37
  • Stefan 72
    2015-02-26 21:19:50
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Prisjakt © 2000 - 2015 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.