Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Skillnad mellan "filmbas" och "musikbas"?

380 svar i tråden

#1

Skickat 28 februari 2012 - 10:34

En tråd som bara tar upp påståendet om skillnad mellan film och musikbas.
Mina argument för att det inte är någon skillnad:

-40 hz är 40 hz oavsett om det är på en CD, DVD, Bluray, etc.
-Övervägande del av alla filmer har musik i ljudspåret.
-Stor del av de senaste ca 30-40 årens musik har ljudeffekter i musiken.
-Ytterst fåtal filmer har infrabas och de flesta har knappast något under 40 hz.
-Det finns musik med infrabas.
-Både film och musik vinner på bättre återgiven bas.


Så, någon som man komma med bra motargument? :)

Det här inlägget har ändrats av MKarlsson74 28 februari 2012 - 10:37


#2

Skickat 28 februari 2012 - 12:04

Nix, inga motargument. (Antar att du syftar på de många diskussioner som pågår om att det skulle vara olika krav på en subwoofer beroende på om den används till film eller musik?)

Oavsett vilket så är det min högst personliga åsikt att allt jag spelar på min anläggning låter bättre med subben påslagen än avstängd. Möjligen har den här diskussionen uppkommit för att de flesta är mindre kritiska till den bas som presenteras när en T-rex jagar föda än den som ligger i botten när Allison Krauss and Union station spelar. Skulle tro att fler subwoofrar är tillräckligt bra för de flesta i fall nummer ett än nummer två, och vice versa. Bara en tanke.

#3

Skickat 28 februari 2012 - 12:26

jag vill skriva cerwin vega och vissa modeller som jag benämner som en i texten. detta är en riktigt magtömmande sub som spelar väldigt rappt. vad är då rappt? den spelar snabbt, den rumlar inte med basljud.
denna sub är riktigt bra om man kommer till musik, men eftersom den inte spelar under runt 40hz så passar den dåligt till film.

mitt argument till för varför det finns bättre och sämre filmsubbar är att filmspår ofta går väldigt djupt ner i hz'en, vilket kräver med djup och styrka från en sub. musik går väldigt sällan under 25hz, vilket innebär att det kan vara olika krav på subbarna. om du bara lyssnar på musik som spelar ner till en 30-40 hz eller något sånt (finns massvis med modern pop som inte spelar lägre) så räcker det och blir över med det jag vill kalla en musiksub. ser du mycket inception så behöver du en sub som spelar djupare, dvs det jag vill kalla en filmsub.

är en filmsub alltid en bra musiksub enligt mig då? njaeee, inte nödvändigtvis. jag får återkomma med det då jag har brådis 0=)
så, låt oss alla hålla en bra och trevlig ton i den här tråden. jag syftar INTE på någon som har skrivit här ännu, utan snarare till vissa användare som kanske dyker upp och börjar glänsa med att fisting inte är ovanligt i deras världar.
ja, jag vet. fisting ^^

#4

Skickat 28 februari 2012 - 12:38

Nej det är ingen skillnad men om man tittar mycket på moderna action- och krigsfilmer (och även annan nyare film) så har de inte sällan en hel del bas kring 20Hz och ännu lågfrekventare. Det finns musik (Infected Mushroom, mm) med så lågfrekventa ljud men om man inte gillar den typen av musik utan bara lyssnar på Dylan och Winnerbeck så behöver man inte kunna återge den basen. Detsamma gäller om man mest kollar på gamla filmer som aldrig har djupbas.

Så frågan är snarare. Klarar man sig med eller utan lågfrekvent bas? Det är individuellt beroende på konsumtionsvanor och har inte med film vs musik att göra.

#5

Skickat 28 februari 2012 - 12:47

Och på ett filmljudspår så är det inte alls lika mkt musik som spelas under 1h 30m som det är när man lyssnar på musik i 1h 30m.

Och när man kollar på film så är det just det man gör, alltså kollar på film, då är man inte alls lika medveten (som vanligast) att subben kanske inte hanterar en snabb och korrekt basåtergivning på musiken i filmen, men däremot när man lyssnar på musik så är man högst medveten hela tiden.

Sen att det rent tekniskt inte är några direkta skillnader är ju då sant, men i praktiken så är det dock enligt mig lite annorlunda.

#6

Skickat 28 februari 2012 - 12:51

Men har inte rummet sin påverkan för att kunna återge den låga basen? Alla har vet att det är frågan om ljudvågor som måste kunna spela ut.
Så musik med lågbas typ orgelmusik har ju behovet av en sub som kan återge bas under 40hz.

När jag tänker på fil kontra musik sub så tänker jag att en filsub kan vara lite mer mulrig/blöt medans en musiksub är mer snärtig/torr i ljudet oavsett hur lågt ner i frekvens de går.

Mvh
Thomas Z

#7

Skickat 28 februari 2012 - 12:52

Håller med Hasse här, de flesta musiklyssnare kanske anser sig klara sig utan sub 30Hz frekvenser då det inte är särkilt mycket musik som innehåller det (jo jag vet att det finns).

Personligen känner jag tex att jag inte klarar mig utan 20-30Hz området till film, men till musik skulle det inte spela någon roll för mig om det inte fanns.

#8

Skickat 28 februari 2012 - 12:59

Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 12:26 skrev:

jag vill skriva cerwin vega och vissa modeller som jag benämner som en i texten. detta är en riktigt magtömmande sub som spelar väldigt rappt. vad är då rappt? den spelar snabbt, den rumlar inte med basljud.
Rumlar? Sen har jag svårt att greppa ordet "rappt". Ofta använder man det vid basar som inte går så djupt och då bör man använda rätt benämning, enligt mig, vilket inte är "rappt".

Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 12:26 skrev:

denna sub är riktigt bra om man kommer till musik, men eftersom den inte spelar under runt 40hz så passar den dåligt till film.
Varför det? Om jag lyssnar främst på Yello och Lustmord samtidigt som jag främst ser på 50-tals filmer, menar du då att det fortfarande är så?


Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 12:26 skrev:

mitt argument till för varför det finns bättre och sämre filmsubbar är att filmspår ofta går väldigt djupt ner i hz'en, vilket kräver med djup och styrka från en sub. musik går väldigt sällan under 25hz, vilket innebär att det kan vara olika krav på subbarna.
Det är ju antagande som jag "dödade" redan i första inlägget. Säkert 99% av all film som producerats har ingen som helst energi under, kanske 30 hz. Samtidigt som det finns en hel del musik och hela genrer som har rikligt med djupbas.
Vore det inte bättre att tala om olika krav vad som är viktigt än skillnad mellan film och musikbas?

Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 12:26 skrev:

om du bara lyssnar på musik som spelar ner till en 30-40 hz eller något sånt (finns massvis med modern pop som inte spelar lägre) så räcker det och blir över med det jag vill kalla en musiksub. ser du mycket inception så behöver du en sub som spelar djupare, dvs det jag vill kalla en filmsub.
Något som sällan kommer fram i dessa diskussioner är att för att känna av infrabas, utan massa dist, kräver att man spelar rejält starkt med rätt enorma basmoduler. Vilket inte passar in i säkert 90% av fallen.

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 12:47 skrev:

Och på ett filmljudspår så är det inte alls lika mkt musik som spelas under 1h 30m som det är när man lyssnar på musik i 1h 30m.
Vill nog hävda att de flesta filmer har, procentuellt, enormt mycket mer musik än infrabas räknat i tid.

Visa inlägga_Warlock 28 februari 2012 - 12:51 skrev:

Men har inte rummet sin påverkan för att kunna återge den låga basen? Alla har vet att det är frågan om ljudvågor som måste kunna spela ut.
Hur menar du med "spelar ut"?


Visa inlägga_Warlock 28 februari 2012 - 12:51 skrev:

När jag tänker på fil kontra musik sub så tänker jag att en filsub kan vara lite mer mulrig/blöt medans en musiksub är mer snärtig/torr i ljudet oavsett hur lågt ner i frekvens de går.

Mvh
Thomas Z
Varför vill du ha olika återgivning av film som musik? Musik blurays då?

#9

Skickat 28 februari 2012 - 13:14

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 12:59 skrev:


Hur menar du med "spelar ut"?
Att rummet påverkar hur djupt ner suben kan gå om den inte kan spela ut hela sin ljudvåg i rummet.


Varför vill du ha olika återgivning av film som musik? Musik blurays då?
Det var inte så att jag "ville" ha det så. :) utan min definition på skillnaden på musik och film sub.


#10

Skickat 28 februari 2012 - 13:34

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 12:59 skrev:

Vill nog hävda att de flesta filmer har, procentuellt, enormt mycket mer musik än infrabas räknat i tid.




Ja så kan det mkt väl vara, men det var ju inte det jag/vi diskuterade.


Utan det är enligt mig mkt mer "T-rex jagar en bil" än vad det spelas musik/hela låtar, lite bakgrundsmusik är ju inte detsamma som att sitta och lyssna seriöst i 2h på Dire Straits.

Sen påstår du att drygt 99% av alla filmer inte har ljud under 30hz, detta är grymt fel, hur många BD skivor har du sett/lyssnat på egentligen.

Det finns även en sida som har skrivit ner hz:en på filmerna som släppts den senare tiden, ska se om jag hittar den (eller om ngn annan vet vad den heter så länka gärna)

Nästan alla nya filmer har information under 30hz. (i effekt genren)



//
SweMedia

Det här inlägget har ändrats av SweMedia 28 februari 2012 - 13:45


#11

Skickat 28 februari 2012 - 13:35

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 13:34 skrev:

Ja så kan det mkt väl vara, men det var ju inte det jag/vi diskuterade.
Vad är det du diskuterar då? :)

#12

Skickat 28 februari 2012 - 13:52

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 13:35 skrev:

Vad är det du diskuterar då? :)

Att det är avsevärt mindre ren musik, än vad det är filmljud (med allt vad filmljud innebär)


Edit: jag skrev bla även detta i ovanstående inlägg, som du verkade missat totalt?

"Utan det är enligt mig mkt mer "T-rex jagar en bil" än vad det spelas musik/hela låtar, lite bakgrundsmusik är ju inte detsamma som att sitta och lyssna seriöst i 2h på Dire Straits"

Det här inlägget har ändrats av SweMedia 28 februari 2012 - 13:54


#13

Skickat 28 februari 2012 - 13:56

Håller nog med Karlsson här, inget att invända. Bra bas är bra bas :ph34r:

#14

Skickat 28 februari 2012 - 14:01

Visa inläggLinus82 28 februari 2012 - 13:56 skrev:

Bra bas är bra bas :ph34r:
Jepp, håller också med om detta.

Hz är Hz och toner är toner oavsett vad som skapar eller som är källan till dessa.

Och antingen återges dessa korrekt eller inte, det är enda skillnaden om man ska hårddra det hela.

Det här inlägget har ändrats av masse70 28 februari 2012 - 14:01


#15

Skickat 28 februari 2012 - 14:01

Visa inläggLinus82 28 februari 2012 - 13:56 skrev:

Håller nog med Karlsson här, inget att invända. Bra bas är bra bas :ph34r:

Ja det är väl självklart.

Men det är skillnaden vi pratar om här, att återge ren musik gentemot att återge när en "T-Rex jagar en bil" för en Subwoofer.

#16

Skickat 28 februari 2012 - 14:05

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:01 skrev:

Ja det är väl självklart.

Men det är skillnaden vi pratar om här, att återge ren musik gentemot att återge när en "T-Rex jagar en bil" för en Subwoofer.
Och vad är skillnaden då?

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 13:52 skrev:

Att det är avsevärt mindre ren musik, än vad det är filmljud (med allt vad filmljud innebär)
Vad är "filmljud" enligt dig?

#17

Skickat 28 februari 2012 - 14:10

Skillnaden ligger ju i själva basgången, och att lyssna på en T-rex som brakar loss på en gata, gentemot att lyssna på finavstämd bas på en Musikskiva, är inte samma sak.

Musik lyssnar man på som musik, film kollar/lyssnar man på som film.

Sen att det (basljuden) ligger inom samma hz osv på musik respektive film, har jag inte sagt ngt om, och det är även ytterst självklart.

Men detta är ju inget jag kan bevisa för er, och heller inget ni kan bevisa motsatsen på gentemot mig, utan i detta fallet så är det själva upplevelsen som är sanningen, och detta skiljer ju sig (som vi märker) mellan olika personer.

Det här inlägget har ändrats av SweMedia 28 februari 2012 - 14:14


#18

Skickat 28 februari 2012 - 14:12

Så frågan är egentligen, nöjer vi oss med sämre bas vid filmtittande kontra musiklyssning?

Då innställer ju sig också genast frågan ska man ha "filmsub" el "musiksub" till en bluray live spelning ?:-)

Det här inlägget har ändrats av wmadoss 28 februari 2012 - 14:15


#19

Skickat 28 februari 2012 - 14:13

Det finns en poäng i påståendet att de som ägnar sig åt finlyssning av musik (vilket är få, de flesta har det som bakgrundsskval verkar det som) sällan finlyssnar när de kollar på film. Därför bryr de sig inte så mycket om hur det låter i filmer. Därför har de högre krav på ljudet i sin musikanläggning än vad de har i sitt filmrum (om de har något). Därav det något märkliga uttrycket Musiksub och Filmsub.

Sålunda finns en del psykologiska skillnader i själva lyssnandet, främst hos det sk Hi-Fi-folket, dvs samma personer som brukar skilja på filmsubbar och musiksubbar.

Att bas är bas oavsett om den kommer från ett instrument eller en motor torde vara tämligensjälvklart. Vill man återge basen korrekt så krävs det lika utrustning för båda aktiviteterna.

#20

Skickat 28 februari 2012 - 14:13

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:10 skrev:

Skillnaden ligger ju i själva basgången, och att lyssna på en T-rex som brakar loss på en gata, gentemot att lyssna på finavstämd bas på en Musikskiva, är inte samma sak.

Musik lyssnar man på som musik, film kollar/lyssnar man på som film.

Sen att det (basljuden) ligger inom samma hz osv på musik respektive, har jag inte sagt ngt om.
Jag har lite svårt att tolka detta. Att du på ena sidan säger att: "Sen att det (basljuden) ligger inom samma hz osv på musik respektive, har jag inte sagt ngt om." för att nästa säga att det är skillnad på basgången. Om det är samma frekvenser så är det ju samma ljud oavsett om det är från en film eller från musik.
Ta t ex Nitin sawhney - Anthem without nation. På vilket sätt är detta spår annorlunda att återge än en film som har ungefär samma frekvensspektrum?

#21

Skickat 28 februari 2012 - 14:14

Själv har jag högre krav på filmtittandet än på musiklyssnandet så jag skulle klara mig utan djupbas till musik utan att bry mig men till film vill jag att det skall vara så bra som möjligt med lågdistande bas i alla frekvenser.

#22

Skickat 28 februari 2012 - 14:15

Visa inläggwmadoss 28 februari 2012 - 14:12 skrev:

Så frågan är egentligen, nöjer vi oss med sämre bas vid filmtittande kontra musiklyssning?
Ja, jag tror mycket ligger i detta. Vissa (många?) kanske har vant sig vid massa oartikulerat muller vid filmtittande och tycker att film skall återgers så. Det är ju inget fel med det men det handlar ju inget om att det skulle vara någon skillnad mellan ljud i en film eller ljud i musik.

#23

Skickat 28 februari 2012 - 14:22

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 14:13 skrev:

Jag har lite svårt att tolka detta. Att du på ena sidan säger att: "Sen att det (basljuden) ligger inom samma hz osv på musik respektive, har jag inte sagt ngt om." för att nästa säga att det är skillnad på basgången. Om det är samma frekvenser så är det ju samma ljud oavsett om det är från en film eller från musik.
Ta t ex Nitin sawhney - Anthem without nation. På vilket sätt är detta spår annorlunda att återge än en film som har ungefär samma frekvensspektrum?

Haha :)

Skillnaden ligger ju i upplevelsen av film respektive musik spåret, och hur subben klarar av att hantera skillnaderna och skillnaden på hur kritiskt man lyssnar på respektive källor (film & musik)

#24

Skickat 28 februari 2012 - 14:30

Vill tillägga att jag personligen vill ha och föredrar bas som presenteras bra och korrekt på både film och musik.

Och jag skulle aldrig köpa eller använda mig utav subwoofers som inte klarar av (enligt mitt tycke) både och.

Men som jag påstått tidigare, jag tycker som oftast att det ställs lite mer krav på musikbasen än vad det gör på filmbasen, mest pga det skälet att det på film inte är lika krävande att basen är stram och att konen behöver ha en snabb start och stopp rörelse.

Men till musik så märks det väldigt fort om subwoofern inte hänger med, så som det är tänkt att det ska låta.

Detta är mina personliga åsikter om filmbas och musikbas återgivning.

#25

Skickat 28 februari 2012 - 14:33

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 14:15 skrev:

Ja, jag tror mycket ligger i detta. Vissa (många?) kanske har vant sig vid massa oartikulerat muller vid filmtittande och tycker att film skall återgers så. Det är ju inget fel med det men det handlar ju inget om att det skulle vara någon skillnad mellan ljud i en film eller ljud i musik.

Absolut jag tror det som sagt handlar om vad man prioriterar och hur man lyssnar/tittar. Jag har ingen möjlighet att tex dämpa ner och bara hänge mig till att ENDAST musiklyssna i ett dedikerat rum (förutom i hörlurar) så för mig är filmljudet viktigare då det ofta är enda tillfället för mig att hänge mig till upplevelsen. Musik vill jag självklart också ska låta bra men då är det ofta när jag har besök, lagar mat, förfestar eller som bakgrund när jag jobbar(dvs kan inte hänge mig mer än 20-30% åt att lyssna om man nu kan sätta en % sats på det).
Men som du sa det handlar ju fortfarande inte om att det föreligger ngn skillnad mellan ljud i film kontra musik.

Det här inlägget har ändrats av wmadoss 28 februari 2012 - 14:36


#26

Skickat 28 februari 2012 - 14:37

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:22 skrev:

Haha :)

Skillnaden ligger ju i upplevelsen av film respektive musik spåret, och hur subben klarar av att hantera skillnaderna och skillnaden på hur kritiskt man lyssnar på respektive källor (film & musik)
Jag tolkar det som vissa är mindre kritisk hur musik eller film återges. Det är verkligen inte omöjligt. Men det beror inte på att det är skillnad på bas från musik eller bas från film. Vi har väl redan kommit fram till att både musik kan ha infrabas lika väl som film kan sakna infrabas (och djupbas överhuvudtaget), så varför skilja på "filmbas" och "musikbas"? Varför inte välja att man har olika krav.
-Jag lyssnar på lustmord, Yello mm och behöver en/ett par basmodul som går riktigt djupt.
-Jag ser bara på gammal film så jag behöver "knappt" någon basmodul alls, räcker om den går ner till 40 hz.

Vore inte det en mer logiskt resonemang?

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:30 skrev:

Men som jag påstått tidigare, jag tycker som oftast att det ställs lite mer krav på musikbasen än vad det gör på filmbasen, mest pga det skälet att det på film inte är lika krävande att basen är stram och att konen behöver ha en snabb start och stopp rörelse.

Men till musik så märks det väldigt fort om subwoofern inte hänger med, så som det är tänkt att det ska låta.

Detta är mina personliga åsikter om filmbas och musikbas återgivning.
Ja, det är din personliga åsikt men jag delar inte den. Jag anser det märks ganska fort om en bas inte "hänger med" även på film. Film har ju exakt samma krav på basen som för musik inom samma frekvensområde.

Det här inlägget har ändrats av MKarlsson74 28 februari 2012 - 14:38


#27

Skickat 28 februari 2012 - 14:41

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 14:37 skrev:

Jag tolkar det som vissa är mindre kritisk hur musik eller film återges. Det är verkligen inte omöjligt. Men det beror inte på att det är skillnad på bas från musik eller bas från film. Vi har väl redan kommit fram till att både musik kan ha infrabas lika väl som film kan sakna infrabas (och djupbas överhuvudtaget), så varför skilja på "filmbas" och "musikbas"? Varför inte välja att man har olika krav.
-Jag lyssnar på lustmord, Yello mm och behöver en/ett par basmodul som går riktigt djupt.
-Jag ser bara på gammal film så jag behöver "knappt" någon basmodul alls, räcker om den går ner till 40 hz.

Vore inte det en mer logiskt resonemang?


Ja, det är din personliga åsikt men jag delar inte den. Jag anser det märks ganska fort om en bas inte "hänger med" även på film. Film har ju exakt samma krav på basen som för musik inom samma frekvensområde.


Ja finns väl inte så mkt mer att dividera om? vi tycker och anser lite olika i frågan helt enkelt.

För jag tycker det ju är skillnad på att återge en "Ferrari som bränner på längs en gata" gentemot hur basen skall förmedlas i "Sultan of swing"

Även om det är inom samma frekvensområde.

#28

Skickat 28 februari 2012 - 14:42

Visa inlägghassesolo 28 februari 2012 - 14:14 skrev:

Själv har jag högre krav på filmtittandet än på musiklyssnandet så jag skulle klara mig utan djupbas till musik utan att bry mig men till film vill jag att det skall vara så bra som möjligt med lågdistande bas i alla frekvenser.

För mig är det tvärt om, när jag ser film så är det ju betydligt mycket fler aspekter än ljudet som gör upplevelsen till skillnad från musiklyssning. :)
Nu tittar jag ju mer på film än vad jag lyssnar på musik, men ändå har jag högre krav för musikåtergivning än till film.

#29

Skickat 28 februari 2012 - 14:45

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:41 skrev:

Ja finns väl inte så mkt mer att dividera om? vi tycker och anser lite olika i frågan helt enkelt.

För jag tycker det ju är skillnad på att återge en "Ferrari som bränner på längs en gata" gentemot hur basen skall förmedlas i "Sultan of swing"

Även om det är inom samma frekvensområde.
Det är de inte, för hade det varit exakt i samma frekvensområde så hade det varit samma ljud.
Det finns effekter likt de du säger på CD skivor med, hur ska de återges då?

#30

Skickat 28 februari 2012 - 14:45

Visa inlägg-Palle- 28 februari 2012 - 14:42 skrev:

För mig är det tvärt om, när jag ser film så är det ju betydligt mycket fler aspekter än ljudet som gör upplevelsen till skillnad från musiklyssning. :)
Nu tittar jag ju mer på film än vad jag lyssnar på musik, men ändå har jag högre krav för musikåtergivning än till film.

Jo, jag instämmer.

Och jag skulle vilja påstå att jag tror det ligger till såhär för majoriteten som har ljud som hobby.

#31

Skickat 28 februari 2012 - 14:46

Det finns en aspekt jag inte uppfattat att någon berört ännu...

Musik är oftast mixad med intention att det skall "låta så bra som möjligt" i en 2.0-anläggning som sannolikt är kraftigt avrullad under 40Hz, och om sub finns får man antingen lite "bonusmuller" eller i princip ingenting extra alls för att den lägsta basen helt enkelt inte ansetts innehålla något matnyttigt i kompositionen och därför inte finns med.

5.1-spåret på en film är mixat med intention att avlyssnas i en anläggning MED sub, och kör man utan försvinner det absolut en del grejor.
2.0-spåret (om det finns) är anpassat för anläggning utan sub, och har ofta lite mer drag i effekterna i mellanbasen för att kompensera för den obefintliga djupbasen.

Att det finns subbar som låter/funkar olika är ganska självklart, men "distinkt" och "rappt" är lite märkliga begrepp när man talar om ljud med en våglängd på tiotals meter, och en bra sub skall givetvis kunna låta både musikaliskt och effektfullt... :)

Det här inlägget har ändrats av xyzzyxyzzy 28 februari 2012 - 14:47


#32

Skickat 28 februari 2012 - 14:46

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 14:45 skrev:

Det är de inte, för hade det varit exakt i samma frekvensområde så hade det varit samma ljud.
Det finns effekter likt de du säger på CD skivor med, hur ska de återges då?

Jo men vi pratar inte om CD skivor med filmljud på nu.

Utan ren Musik gentemot rent Filmljud.

En film är inte ren musik i 2h.

Det här inlägget har ändrats av SweMedia 28 februari 2012 - 14:48


#33

Skickat 28 februari 2012 - 14:52

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:46 skrev:

Jo men vi pratar inte om CD skivor med filmljud på nu.

Utan ren Musik gentemot rent Filmljud.

En film är inte ren musik i 2h.
Vad talar vi om? Vad är ren musik och ren filmljud?
Ställer samma fråga igen: om ljudet på filmen och ljudet från musiken har samma frekvensspektrum, anser du fortfarande det kommer låta olika?

#34

Skickat 28 februari 2012 - 14:56

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 14:52 skrev:

Vad talar vi om? Vad är ren musik och ren filmljud?
Ställer samma fråga igen: om ljudet på filmen och ljudet från musiken har samma frekvensspektrum, anser du fortfarande det kommer låta olika?

:blink:

Dom flesta förstår nog vad det är jag anser i frågan.

Att du inte vill förstå eller håller med om det jag anser är ok.

Men jag har inte ngn lust att diskutera detta vidare nu känner jag, det leder ingen vart.

Du verkar vara ute efter att "tjata" mer än att vilja se att alla kanske inte tycker som dig?

#35

Skickat 28 februari 2012 - 15:09

Visa inläggSweMedia 28 februari 2012 - 14:56 skrev:

:blink:

Dom flesta förstår nog vad det är jag anser i frågan.

Att du inte vill förstå eller håller med om det jag anser är ok.

Men jag har inte ngn lust att diskutera detta vidare nu känner jag, det leder ingen vart.

Du verkar vara ute efter att "tjata" mer än att vilja se att alla kanske inte tycker som dig?
Nej, jag är inte ute efter att tjata. Men jag starta denna tråden för att se/höra någon argument för att det är skillnad mellan filmbas och musikbas. Hittills så har det inte kommit några hållbara argument som inte redan är avklarade i tråden.
Därför är jag nyfiken vad du menar. Du får gärna förklara bättre så jag kan förstå vad du menar.

#36

Skickat 28 februari 2012 - 15:17

  • Vapo
  • Lärjunge

  • 445 inlägg
Kan vi inte göra ett blindtest?
Summa summarum är att vid samma frekvens kommer ingen kunna särskilja olika subbar åt.

B)

#37

Skickat 28 februari 2012 - 15:21

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 15:09 skrev:

Nej, jag är inte ute efter att tjata. Men jag starta denna tråden för att se/höra någon argument för att det är skillnad mellan filmbas och musikbas. Hittills så har det inte kommit några hållbara argument som inte redan är avklarade i tråden.
Därför är jag nyfiken vad du menar. Du får gärna förklara bättre så jag kan förstå vad du menar.

Du får acceptera att han inte vill diskutera det längre.

Citat

Men jag har inte ngn lust att diskutera detta vidare nu känner jag, det leder ingen vart.

Släpp det där nu.

Det här inlägget har ändrats av BrittBastard 28 februari 2012 - 15:22


#38

Skickat 28 februari 2012 - 15:42

edit: http://www.minhembio...dpost&p=3523524

Det här inlägget har ändrats av MKarlsson74 28 februari 2012 - 15:54


#39

Skickat 28 februari 2012 - 15:43

Om vi säger såhär.. den "typiska" musiken som den stora massan generellt sett lyssnar på har väl ändå inte så jättemycket bas under 30hz?? Kan man då inte få kalla en sub som spelar riktigt bra ned till låt säga 30hz för en musiksub? Jag vet, att kalla en sub för just sub bör man väl kanske inte göra när den inte spelar lägre än 30hz, men det finns ju faktiskt så kallade subwoofers som inte spelar lägre. Dessa subwoofers kan väl fortfarande spela basen från 30-200hz bättre än en sub som spelar lägre, eller?? Jag tänkte mest på varför en del använder just uttrycket musik kontra filmsub. För generellt sett så har väl fler filmer lägre bas än musik?

För övrigt anser jag ju som flera andra säger att en 20hz ton är just en 20hz ton, oavsett om den spelas upp i film eller musik, den kommer låta likadant.. men, dessa toner kommer väl låta olika beroende på vilken subwoofer den spelas upp på, annars kan man ju lika bra köpa den billigaste skitsubben som finns och sitta där helnöjd? =)

Det här inlägget har ändrats av Mikael_80 28 februari 2012 - 15:47


#40

Skickat 28 februari 2012 - 15:48

Robyn har bas under 30 hz, t ex. Generellt så har nog mer musik djupbas än film eftersom vi har kanske 80 år av film där djupbas är stort sett obefintlig.

#41

Skickat 28 februari 2012 - 15:55

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 15:48 skrev:

Robyn har bas under 30 hz, t ex. Generellt så har nog mer musik djupbas än film eftersom vi har kanske 80 år av film där djupbas är stort sett obefintlig.

Ok, det var en.. nämn tio mainstream artister som har musik med bas under 30hz, så nämner jag 10 mainstreamfilmer med bas under 30 hz =))

#42

Skickat 28 februari 2012 - 15:56

Visa inläggMikael_80 28 februari 2012 - 15:55 skrev:

Ok, det var en.. nämn tio mainstream artister som har musik med bas under 30hz, så nämner jag 10 mainstreamfilmer med bas under 30 hz =))
Inga problem men vad skulle detta ge? En form av bevis att det är skillnad mellan filmbas och musikbas?

#43

Skickat 28 februari 2012 - 16:00

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 15:56 skrev:

Inga problem men vad skulle detta ge? En form av bevis att det är skillnad mellan filmbas och musikbas?
Jiddrar lite bara, men du säger ju att det säkert är mer musik som har låg bas än film.. då bad jag dig nämna dessa artister som har musik med sådan låg bas. Jag kan lätt nämna tio filmer nämnligen.. Jag är för övrigt med dig till 100 % att basen i en film kontra musik är likadan, beroende på vilka toner som spelas upp.. men det klargjorde jag väl i mitt första inlägg?

Jag antar att jag trycker mer på det faktum att det finns många som säger att en viss sub är bra till musik men sämre till film, en sub som spelar ned till 30hz men inte lägre borde väl klara den mesta musiken på marknaden men får istället problem till film. Ta Cloverfield, Sagan om Ringen, 9, The Haunting, Transformers, Hitta Nemo, mfl..

Det här inlägget har ändrats av Mikael_80 28 februari 2012 - 16:09


#44

Skickat 28 februari 2012 - 16:07

Trevligt att vi båda anser att samma toner ger samma ljud oavsett om det är film eller musik.
Då kan vi gå tillbaka till det jag sa tidigare:
Om en person lyssnar främst på elektronisk musik som Infected mushroom, Lustmord, Yello mm 80% av tiden samtidigt som han främst ser på äldre filmer som är i mono resterande 20% av tiden.
Om vi då ska ge tips på en basmodul till denna personen efter myten "filmbas och musikbas" så skulle vissa kanske säga:
"Eftersom du främst lyssnar på musik så bör du ha en musikbas som inte går så djupt".

Då kanske du ser problemet i detta påståendet om "musikbas" och "filmbas".

#45

Skickat 28 februari 2012 - 16:13

Är det kanske så att det är namnen musik och filmsub som är det upphängda? Om man istället skulle kalla det för subsoniska subbar och... ja, valfritt namn-subbar, skulle disskutionen kring film och musiksub inte finnas?

Jo, med att rumla i ljudet menar jg att en sub spelar utan detaljer i basregistret. den smetar över mycket av kurvorna som man hör, dalarna blir inte lika djupa. en sub som helt enkelt inte spelar dynamiskt skulle jag vilja kalla en sub som rumlar. skillnad på peak och dal i en snabb basåtergivningskurva.

#46

Skickat 28 februari 2012 - 16:15

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 16:07 skrev:

Trevligt att vi båda anser att samma toner ger samma ljud oavsett om det är film eller musik.
Då kan vi gå tillbaka till det jag sa tidigare:
Om en person lyssnar främst på elektronisk musik som Infected mushroom, Lustmord, Yello mm 80% av tiden samtidigt som han främst ser på äldre filmer som är i mono resterande 20% av tiden.
Om vi då ska ge tips på en basmodul till denna personen efter myten "filmbas och musikbas" så skulle vissa kanske säga:
"Eftersom du främst lyssnar på musik så bör du ha en musikbas som inte går så djupt".

Då kanske du ser problemet i detta påståendet om "musikbas" och "filmbas".

Jo jag håller med, den musiken du nämner har riktigt låg bas, så visst är det ju fel att rekommendera t.ex en CV sub som inte går lägre än 40hz men som normalt sett klassas som musiksub, i detta fall kan man ju inte helt plötsligt kalla den det =) Men... jag kan ändå förstå varför begreppet musiksub finns, då jag som jag nämnde inte tror att mainstream musiken generellt sett går lågre än 30hz..

#47

Skickat 28 februari 2012 - 16:23

Problemet är väl att många anser/påstår att det är annorlunda ljud om det är från film eller från musik, vilket inte är fallet. Därför är det ju bra om fler motarbetar felaktiga benämningar och istället säger vad för krav man vill ha.

#48

Skickat 28 februari 2012 - 16:27

Visa inläggMKarlsson74 28 februari 2012 - 16:23 skrev:

Problemet är väl att många anser/påstår att det är annorlunda ljud om det är från film eller från musik, vilket inte är fallet. Därför är det ju bra om fler motarbetar felaktiga benämningar och istället säger vad för krav man vill ha.

du menar att ljud från film låter annorlunda från ljud från musik om båda spelar i 30hz?
Måhända att ljudet används annorlunda, men ett faktum kvarstår. vi hör 30hz. inte 30hz a och 30hz b.
eller missförstog jag dig nu? Det låter väldigt skumt.

#49

Skickat 28 februari 2012 - 16:30

Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 16:27 skrev:



du menar att ljud från film låter annorlunda från ljud från musik om båda spelar i 30hz?
Måhända att ljudet används annorlunda, men ett faktum kvarstår. vi hör 30hz. inte 30hz a och 30hz b.
eller missförstog jag dig nu? Det låter väldigt skumt.
Möjligt att jag själv misstolkade dig men det Karlsson sagt och som är just hela menigen med tråden är ju att det INTE borde vara en skillnad på ljud som kommer från musik eller film.

#50

Skickat 28 februari 2012 - 16:30

Visa inläggZartok 28 februari 2012 - 16:27 skrev:

du menar att ljud från film låter annorlunda från ljud från musik om båda spelar i 30hz?
Måhända att ljudet används annorlunda, men ett faktum kvarstår. vi hör 30hz. inte 30hz a och 30hz b.
eller missförstog jag dig nu? Det låter väldigt skumt.

Antar att han menar det han skrev längst upp i tråden =)

"40 hz är 40 hz oavsett om det är på en CD, DVD, Bluray, etc"




1 användare läser den här tråden

Medlemmar: 0 - Gäster: 1 - Anonyma användare: 0

Detta forum sponsras av
  • Februari 2014. En ny Primare I32 utan Media-kort införskaffades.
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 05:08:04
  • Dynaudio Excite X14.
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:34:49
  • Ja, så här blev det :)
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:33:18
  • Spännande.
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:32:18
  • Alltid skoj med paket oavsett om det är Oktober, Mars eller December :)
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:30:41
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Prisjakt © 2000 - 2014 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.