Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Akustikreglering 1:a, Rum (med kök) 22 Kvm

11 svar i tråden

#1

Skickat 11 mars 2012 - 19:38

Hej,

Har nu sen jag flyttat in i en ny lägenhet inte riktigt fått ordning på ljudet ifrån mina fronthögtalare, men har nu bestämt mig i alla fall försöka så gått det går!

Här är högtalarna jag kör med vid tillfället.

Problemet som jag upplever är att vissa bastoner är extremt mycket högre än andra. Detta märker man extremt snabbt i princip all musik som innehåller varierande bastoner. Djupbasen vid tillfället har jag inga problem med.


Jag bifogar en snabb ritning på hur lägenheten ser ut, den är inte helt exakt och jag kan ta lite bättre bilder när jag kommer hem och det är lite ljusare. Väggarna är i betong så jag har inte enorma möjligheter att lätt sätta upp saker på väggarna.

Bifogad fil  RUM.jpg   47,49K   2 Antal nedladdningar

Högtalarna är då placerade till höger i rummet och under dessa är köksavdelningen, Jag har som synes inte så extremt mycket utrymme att flytta högtalarna på. Den gröna fyrkanten i mitten är då en ny matta som jag köpt!

Jag köpte en XTZ Room Analyser II som jag testkört igår kväll! Jag har lokaliserat att problemet verkar ligga mellan ca 40-125 Hz som ligger ca 10-15 db över resterande frekvenser. Kan bifoga lite bilder från programmet när jag kommer hem.

Det jag frågar efter är då något sätt att så mycket som det går minska dessa frekvenser, jag har riktigt dålig koll på hur olika absorbenter fungerar och vad som finns, vad jag läst så finns det en variant som kallas V-4 som verkar ligga i ungefär rätt frekvenser, men jag kanske är helt ute och cyklar. Någon som har en idé om vad som kan behövas?

Jag är inte ute efter att få ett helt perfekt ljud då jag inte tror att det är möjligt med mina förutsättningar och budget, utan endast för att försöka få det någurlunda jämt. Förslag får gärna vara både billiga och dyra, även om jag helst ser så billiga lösningar som möjligt, så får jag ta ställning till om jag tycker det är värt det efter förutsättningarna,

Tack på förhand!

EDIT:

Har kommer bilden ifrån Room Analyser!
Bifogad fil  XTZ2.bmp   6,55MB   33 Antal nedladdningar

Det här inlägget har ändrats av Mlakhar 11 mars 2012 - 21:52


#2

Skickat 12 mars 2012 - 22:55

Visa inläggMlakhar 11 mars 2012 - 19:38 skrev:

Hej,

Har nu sen jag flyttat in i en ny lägenhet inte riktigt fått ordning på ljudet ifrån mina fronthögtalare, men har nu bestämt mig i alla fall försöka så gått det går!

Här är högtalarna jag kör med vid tillfället.

Problemet som jag upplever är att vissa bastoner är extremt mycket högre än andra. Detta märker man extremt snabbt i princip all musik som innehåller varierande bastoner. Djupbasen vid tillfället har jag inga problem med.


Jag bifogar en snabb ritning på hur lägenheten ser ut, den är inte helt exakt och jag kan ta lite bättre bilder när jag kommer hem och det är lite ljusare. Väggarna är i betong så jag har inte enorma möjligheter att lätt sätta upp saker på väggarna.

Bifogad fil RUM.jpg

Högtalarna är då placerade till höger i rummet och under dessa är köksavdelningen, Jag har som synes inte så extremt mycket utrymme att flytta högtalarna på. Den gröna fyrkanten i mitten är då en ny matta som jag köpt!

Jag köpte en XTZ Room Analyser II som jag testkört igår kväll! Jag har lokaliserat att problemet verkar ligga mellan ca 40-125 Hz som ligger ca 10-15 db över resterande frekvenser. Kan bifoga lite bilder från programmet när jag kommer hem.

Det jag frågar efter är då något sätt att så mycket som det går minska dessa frekvenser, jag har riktigt dålig koll på hur olika absorbenter fungerar och vad som finns, vad jag läst så finns det en variant som kallas V-4 som verkar ligga i ungefär rätt frekvenser, men jag kanske är helt ute och cyklar. Någon som har en idé om vad som kan behövas?

Jag är inte ute efter att få ett helt perfekt ljud då jag inte tror att det är möjligt med mina förutsättningar och budget, utan endast för att försöka få det någurlunda jämt. Förslag får gärna vara både billiga och dyra, även om jag helst ser så billiga lösningar som möjligt, så får jag ta ställning till om jag tycker det är värt det efter förutsättningarna,

Tack på förhand!

EDIT:

Har kommer bilden ifrån Room Analyser!
Bifogad fil XTZ2.bmp
Nu vet jag inte vart du önskar ha din sweetspot. Vart i rummet upplever du att du har en ojämn basrespons och vart har du mätt? Dippen du har strax under 400 Hz är mest troligt SBIR (interferens) och kan påverkas med hjälpa av högtalarplacering och Sweetspot. På samma sätt kan du antagligen få en jämnare basrespons om du flyttar placering av högtalare / SW. Stirra dig inte blind på SPL, för en minst lika viktig parameter för en tight bas är decay (efterklangstiden). Som du ser på skärmdumpen så sticker rumsnoderna iväg med en lång efterklangstid jämfört med högre register. Gör gärna om mätningen med högre nivåer (helst över 90 dB) med en högtalare åt gången och med svepande 8-rörelser på mätmicken.

#3

Skickat 13 mars 2012 - 21:35

Du behöver något som hindrar basen under 125 hz att studsa runt i rummet, dvs du behöver kortare efterklangtid där. Stor soffa, säng med 100 kuddar, balar med stenull är sånt som du kan använda. Inget småfjuttande för då ger det ingen verkan i basen.

#4

Skickat 13 mars 2012 - 22:00

Stort tack för svaren! :)

Visa inläggHelmholtz 12 mars 2012 - 22:55 skrev:

Nu vet jag inte vart du önskar ha din sweetspot. Vart i rummet upplever du att du har en ojämn basrespons och vart har du mätt? Dippen du har strax under 400 Hz är mest troligt SBIR (interferens) och kan påverkas med hjälpa av högtalarplacering och Sweetspot. På samma sätt kan du antagligen få en jämnare basrespons om du flyttar placering av högtalare / SW. Stirra dig inte blind på SPL, för en minst lika viktig parameter för en tight bas är decay (efterklangstiden). Som du ser på skärmdumpen så sticker rumsnoderna iväg med en lång efterklangstid jämfört med högre register. Gör gärna om mätningen med högre nivåer (helst över 90 dB) med en högtalare åt gången och med svepande 8-rörelser på mätmicken.

Bifogad fil  RUM.jpg   48,55K   1 Antal nedladdningar

Jag markerade den ungefärliga platsen där jag önskar ha min sweetspot, det är även där jag har gjort mina mätningar! Den ojämna basen märks i stort sätt överallt i rummet, även om jag befinner mig på toaletten eller i hallen (som då inte finns med på bilden). Basen blir överlag lite "bumligare" ju närmre bakväggen man kommer, men problemet med att vissa bastoner sticker iväg hörs lika klart överallt i rummet

Angående efterklangen så har jag fått ner den rejält, framför allt då i de andra freqvenserna genom att ändra lite inställningar samt lägga in en matta i rummet, detta gjorde jag innan mätningen ni sett. Jag märkte t.ex. att när Audyssey var påslaget så blev efterklangerna extremt mycket längre, troligtvis då mitt rum var extremt "naket" när den mätningen gjordes! Vid senaste mätningen var Audyssey av!

Jag skall se om jag kan fixa lite bättre mätningar framåt veckan eller i alla fall till helgen! Jag är dock inte helt hundra på vad som menas med svepande-8 rörelser! Kanske kan hitta något i programmet!

Visa inläggniklas brandin 13 mars 2012 - 21:35 skrev:

Du behöver något som hindrar basen under 125 hz att studsa runt i rummet, dvs du behöver kortare efterklangtid där. Stor soffa, säng med 100 kuddar, balar med stenull är sånt som du kan använda. Inget småfjuttande för då ger det ingen verkan i basen.

Har vid tillfället en madrass ståendes mot väggen bakom högtalarna som jag testade med för att se om det blev någon skillnad! Tror du det skulle gå att konstruera någon lösning med liknande storlek som skulle göra någon effekt, eller är det fortfarande för litet?

Säg bara till om ni behöver någon mer info eller bilder på något, så fixar jag fram det! :)

#5

Skickat 13 mars 2012 - 22:33

Den tänkta placering av sweetspot är inte optimal med tanke bl.a. på det stora ljudtryck som byggs upp där. Den ojämna responsen i basen du upplever i hela rummet beror både på triggade rumsnoder men också på interferenser i och med att rummet är obehandlat. I en bostadsmiljö är det ju inte speciellt praktiskt med traditionell akustikbehandling . En smidig lösning för att tämja basen är Svanås V-4 och V-6 som du skulle kunna bygga som en snygg soffa tex. De nättare V-5:orna finns ju också. Dessa monteras i vägg/takvinkel men är bredbandiga och tar ej dina första noder.
Posta gärna en ny mätning. Långsamt svepande rörelser gör du för att få ett bra medelvärde som täcker in ett huvud med två öronen i rörelse :-)

#6

Skickat 18 mars 2012 - 16:45

Visa inläggHelmholtz 13 mars 2012 - 22:33 skrev:

Den tänkta placering av sweetspot är inte optimal med tanke bl.a. på det stora ljudtryck som byggs upp där. Den ojämna responsen i basen du upplever i hela rummet beror både på triggade rumsnoder men också på interferenser i och med att rummet är obehandlat. I en bostadsmiljö är det ju inte speciellt praktiskt med traditionell akustikbehandling . En smidig lösning för att tämja basen är Svanås V-4 och V-6 som du skulle kunna bygga som en snygg soffa tex. De nättare V-5:orna finns ju också. Dessa monteras i vägg/takvinkel men är bredbandiga och tar ej dina första noder.
Posta gärna en ny mätning. Långsamt svepande rörelser gör du för att få ett bra medelvärde som täcker in ett huvud med två öronen i rörelse :-)

Nu kommer lite nya mätningar och även en bild på hur högtalarna är placerade vid tillfället! Körde så högt som det gick utan att Room Analyser klipper då det verkar vara för högt(?). Centerhögtalaren skall byggas in bättre i skåpet när tid finns! Madrass endast tillfällig! ;)

Bifogad fil  DSC_7815.JPG   5,17MB   2 Antal nedladdningar


Här med båda två och svepande rörelser på micken! :)
Bifogad fil     3,27MB   18 Antal nedladdningar

Höger
Bifogad fil     3,27MB   12 Antal nedladdningar

Vänster
Bifogad fil     3,27MB   8 Antal nedladdningar

#7

Skickat 18 mars 2012 - 19:42

Skit i att bygga in centern. Lägg den framför teven så du diskanten högre upp. Det är meningen att fronthögtalarnas diskant ska hamna på samma höjd då diskanten styr riktningen på ljud.

#8

Skickat 18 mars 2012 - 20:50

Grattis, du befinner dig i en utmärkt basreflektor av betong. ;) Jag skulle prova att flytta ut högtalarna så att de står åtminstone 50cm från väggen. Flytta gärna med tv-bänken också om det går så får du TV:n lite närmare. Plugga basport(ar)! Till mina Elac finns en gummiplugg för den bakre basporten, kanske har du något liknande till dina eller så får du tillverka. Flytta även ut soffan en bit från den bakre väggen om det är möjligt. Dämpning direkt bakom högtalare är jag inte så bekannt med men jag skulle börja med att testa 3-4 decimeter tjockt om jag gav det ett försök. Tillverkar du själv av mineralull som du täcker med ett tätt material kan du komma billigt undan. Köper du av skum blir det dyrare.

http://www.schaumsto...m-hellgrau.html


Basfällor i hörn som hemmagjorda SuperChunks eller i skum som "Emaxi bass trap" 610 x 610 x 915mm (24" x 24" x 36") skulle jag sätta upp i de bakre hörnen till att börja med.

http://www.easyfoam....c-bass-trap.php
http://forum.studiot...c.php?f=8&t=536

#9

Skickat 18 mars 2012 - 20:58

He he..det var många råd som skulle kunna skrämma vilken heminredare som helst. Men det var många bra råd också..

#10

Skickat 19 mars 2012 - 23:06

Sådärja, nu ser mätningen bättre ut men något konstigt händer med decayen. Optimalt är att mäta i tersband (1/3 oktav) som ger bäst noggranhet samt vattenfall för decayen.
Om vi börjar med basen och utgår från att du mätt vid tänkt sweetspot (den som markerats med rött), så är det fullt normalt med en förstärkning av basen där eftersom ljudtrycket är som starkast invid väggen. Bra lyssning där är omöjligt att få med tanke asymetrisk placering och närhet till vägg. Prova gärna en mätning en bit ut från bakvägg och centrerad i rummet. Prova med små steg fram / bak så kommer du troligtvis hitta en position med jämnare respons i basen. Prova också att ställ högtalarna mot väggen (Intefererande reflexer (SBIR) från vägg bakom högtalarna minskas på så sätt.

Vad det gäller 4 kHz och uppåt så är det kamfilter inteferens och detta plockar du enkelt med absorbenter placerad vid första reflex.

#11

Skickat 20 mars 2012 - 23:24

Visa inläggtrebban 18 mars 2012 - 19:42 skrev:

Skit i att bygga in centern. Lägg den framför teven så du diskanten högre upp. Det är meningen att fronthögtalarnas diskant ska hamna på samma höjd då diskanten styr riktningen på ljud.

Det fungerade bättre att ha den som den är nu tidigare med TV:n med den förra TV-bänken, ska se om jag kan få upp den dit upp igen utan att det ser alltför dumt ut! ;)

Visa inläggepinephrine 18 mars 2012 - 20:50 skrev:

Grattis, du befinner dig i en utmärkt basreflektor av betong. ;) Jag skulle prova att flytta ut högtalarna så att de står åtminstone 50cm från väggen. Flytta gärna med tv-bänken också om det går så får du TV:n lite närmare. Plugga basport(ar)! Till mina Elac finns en gummiplugg för den bakre basporten, kanske har du något liknande till dina eller så får du tillverka. Flytta även ut soffan en bit från den bakre väggen om det är möjligt. Dämpning direkt bakom högtalare är jag inte så bekannt med men jag skulle börja med att testa 3-4 decimeter tjockt om jag gav det ett försök. Tillverkar du själv av mineralull som du täcker med ett tätt material kan du komma billigt undan. Köper du av skum blir det dyrare.

http://www.schaumsto...m-hellgrau.html


Basfällor i hörn som hemmagjorda SuperChunks eller i skum som "Emaxi bass trap" 610 x 610 x 915mm (24" x 24" x 36") skulle jag sätta upp i de bakre hörnen till att börja med.

http://www.easyfoam....c-bass-trap.php
http://forum.studiot...c.php?f=8&t=536

Visa inläggHelmholtz 19 mars 2012 - 23:06 skrev:

Sådärja, nu ser mätningen bättre ut men något konstigt händer med decayen. Optimalt är att mäta i tersband (1/3 oktav) som ger bäst noggranhet samt vattenfall för decayen.
Om vi börjar med basen och utgår från att du mätt vid tänkt sweetspot (den som markerats med rött), så är det fullt normalt med en förstärkning av basen där eftersom ljudtrycket är som starkast invid väggen. Bra lyssning där är omöjligt att få med tanke asymetrisk placering och närhet till vägg. Prova gärna en mätning en bit ut från bakvägg och centrerad i rummet. Prova med små steg fram / bak så kommer du troligtvis hitta en position med jämnare respons i basen. Prova också att ställ högtalarna mot väggen (Intefererande reflexer (SBIR) från vägg bakom högtalarna minskas på så sätt.

Vad det gäller 4 kHz och uppåt så är det kamfilter inteferens och detta plockar du enkelt med absorbenter placerad vid första reflex.


Att flytta högtalarna något går! Jag testar att flytta fram dem till ca 50 cm och gör ett par nya mätningar! Att flytta fram hela tv-bänken såg dock riktigt dumt ut, men det kanske man får ta! ;) Testade att plugga portarna tidigare men det gjorde ingen skillnad på problemet med att visa bastoner förhöjs, detta var dock innan jag började med mätningar!

Att flytta sängen (vilken sweetspoten nu ligger i) borde gå om jag kan komma på något estetiskt snyggt sätt med någonting bakom dem, kan i alla fall testa om det blir bättre! :) Mer mätningar kommer till helgen!

Tack för all hjälp hittills! :)

#12

Skickat 21 mars 2012 - 19:22

Lugna puckar. :)




1 användare läser den här tråden

Medlemmar: 0 - Gäster: 1 - Anonyma användare: 0

Detta forum sponsras av
  • JL Audio 13w7
    exity
    2014-12-22 23:44:59
  • Provar lurar
    Gubbas83
    2014-12-22 23:11:35
  • Prylar
    Benkke
    2014-12-22 21:32:58
  • Gere & Freke har anlänt
    Degpojken
    2014-12-22 21:09:25
  • Köksstereo i Julklapp?
    tiger99
    2014-12-22 19:31:19
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Prisjakt © 2000 - 2014 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.