[nicmarxp]

Jag "lider" av ett väldigt ljust vardagsrum, och har som ni kanske läst i en annan tråd köpt mörkläggningsgardiner med skenor, som mörklägger väldigt bra.

Men jag har upptäckt att det inte är supertrevligt att alltid ha helt mörkt, och ingen utsikt osv, när man tittar på projektorbilden, så därför har jag som många andra här tittat på olika alternativ till min Kingpin Electric 230x129 (104").

Den som är mest känd är väl Screen Innovations Black Diamond, men den kostar mellan 25-35.000 och finns endast i ramspänd duk, vilket jag inte kan ha på grund av snedtak. När jag tittade på den i TheRock i lund, så har jag för mig att den var gjort i nåt metallaktigt material, som var väldigt tungt. Kanske är det därför den inte finns i elektrisk, så den är inget alternativ för mig.

Jag har även följt lecvip och hans Black Screen ett tag, men när jag tittar på bilderna, så förstår jag det som att den inte är svart, utan grå i stil med firehawk, och med direkt ljus på duken eller ett ljust rum så blir det lite blaskigt, även om den verkar betyligt bättre än en vit duk. Dock har jag inte sett om han tillverkar den med motor, isåfall kunde den vara ett alternativ.

Så nu till poängen med detta inlägg, jag upptäckte häromdagen BlackScreen by Maxlum på Cine4Home. Jag försöker ta reda på om denna produceras, eller om den är nedlagd, men jag har hittat följande information och bilder:

Maxlum Cine4Home BlackScreen:
http://www.cine4home...lackscreen.html

Just den här bilden illustrerar en fantastisk kösning på mitt problem:


På denna (tyska) sida, hittar man priser på den:
http://www.maxlum.de/produkte.html
200 x 200 cm, 1:1, 0.3 gain, 1119 EUR (10.000 kr med dagens kurs)

Och här är lite info, som jag försökt översätta:

Citat

På grund av denna speciella projektionsskärms tyg absorberas en viss del av ljuset. Projektorer med hög ljushet krävs. Beroende på bildstorlek och omgivande ljus, rekommenderar vi projektorer från 3000 ANSI lumen. Lyckligtvis finns det redan många kompakta modeller till rimliga priser för denna duk.

Även i ljusa rum, är bildkvaliteten i stort sett oförändrad och bra: Mörka scener med en hög andel svärta förblir attraktiva, medan de ljusa delarna förblir konstant strålande. Spritt ljus absorberas till ca 75% av den mörkgrå skärmen.

Klickar man sig sen vidare, kommer man till www.beamer-discount.de som säger att produkten inte finns. Från den sidan kan man sedan hitta denna sida: http://www.beamer-di..._1133_1030.html
Detta är en motsvarande, fast manuellt rullad duk för 499 EUR. Så de verkar inte ha någon elektrisk duk till salu där.

Jag har mailat denna butik, och cine4home, men inte fått något svar än om produkten existerar.


De fördelar jag ser med den är:
- Duken är svart
- Den verkar finnas elektrisk
- Den verkar kosta runt 10.000 kr

De nackdelar jag upptäckt är:
- Kräver en proj med 3000 Lumen
- Verkar finnas i 1:1 format, men är hela duken svart, så behövs kanske ingen ram runt ändå?
- Osäkert om duken finns att beställa?


Jag har en Epson TW-3500, som enligt specs har 1800 Lumen. Vad finns det för andra projektorer i samma prisklass som har 3000 Lumen och lens shift?
Jag undrar även hur bilden skulle bli med min TW-3500 på denna duk, men först måste jag få tag i nån som säljer den...

Är det någon annan som känner till något om denna duken och hur man kan få tag på den?
Lecvip, hur tror du den här duken står sig mot din BlackScreen, och vad skiljer i materialet?

Tacksam för all info!

[Falcy]

Jag gillar inte jämförelser där man lägger på ett "grått filter" över bilden för att visa hur bra eller dåligt något annat är. Oseriöst är min spontana tanke. Och det lär ju krävas en rätt dyr projektor för att få till ljusstyrkan som den duken ska ha. Visst går det att hitta projektorer med 3000 ANSI, på pappret. Men IRL till den där duken lär det krävas rejält dyra grejer. Eller? Jag är ingen expert så jag vet inte, bara tänker fritt

[hassesolo]

nicmarxp 10 maj 2012 - 11:41 skrev:

Jag har även följt lecvip och hans Black Screen ett tag, men när jag tittar på bilderna, så förstår jag det som att den inte är svart, utan grå i stil med firehawk, och med direkt ljus på duken eller ett ljust rum så blir det lite blaskigt, även om den verkar betyligt bättre än en vit duk. Dock har jag inte sett om han tillverkar den med motor, isåfall kunde den vara ett alternativ.

Ingen duk klarar att förhindra detta...

[jeppeman]

http://www.beamer-di...maxresults=1000

[Karamasha]

Spontant så vette fasen om det är en duk som riktar ljuset eller mest bara är mörk. Kör du på en svartmålad vägg får du också bild, bara att vitnivån är rejält sänkt. Så pass att dom rekomenderar 3000lumens. Klickade vidare på länken och kom till data för den. Den har gain 0.25 så det blidde inte mycke ljus kvar.
Vill du ha en rullduk och billig så är det nog euroscreen react som gäller. Den där är för kontorsprojjar med höga lumens och blaskig svärta.

http://www.beamer-di...ath=7_1133_1030

Det här inlägget har ändrats av Karamasha 10 maj 2012 - 12:45

[pacman]

"Svart" är duken knappast eftersom det per definition skulle innebära att den inte reflekterar något ljus alls och hur värdelöst vore inte det?

(karamasha hann få in sitt inlägg medans jag skrev mitt, risk för eko mao)

Baserat på beskrivningen verkar det bara vara en duk som absorberar/dämpar det mesta av inkommande ljuset (väldigt låg gain mao, cirkus 0.2 kanske) så "mörkgrå" är en bättre beskrivning i så fall.

Om vi skulle säga att gain faktiskt är ~0.2 så innebär det att bilden blir 5 ggr ljussvagare än vad den hade blivit om man använd en vanlig "vit" 1.0 gain duk. Så för att få samma ljusstyrka som du har idag (och förutsatt att duken är lika stor som din Kingpin) måste du alltså ösa på med 5 ggr mer ljus från projjen. Antar att du inte kör på det mest ljusstarka läget idag så marginal finns men 5 ggr är nog lite väl mkt...

Oklart om den har några "trix" iövrigt för sig, att den absorberar mer av vissa våglängder av ljus eller nått sånt mumbo-jumbo. Vill minnas att Sony hade nån duk enl den principen för några år sen, slog aldrig riktigt. Att bara använda absorbering rakt av verkar nästan lite väl simpelt...

Citat

Spontant så vette fasen om det är en duk som riktar ljuset

Ingen riktning, enl cine4homes beskrivning.

Det här inlägget har ändrats av pacman 10 maj 2012 - 13:20

[MKarlsson74]

Vad händer med färgerna med en sådan duk, t ex?

[jeppeman]

www.cine4home.de

[pacman]

MKarlsson74 10 maj 2012 - 13:00 skrev:

Vad händer med färgerna med en sådan duk, t ex?

Menar för dukar som absorberar vissa våglängder?

Tjaa, det är ju inte så att den tar bort allt ljus inom 600-700 nm eller nått sånt tokigt. Idén var väl, enkelt uttryckt, att projjen skulle ge ut ljus inom vissa bestämda delar av färgspektrumet, varpå duken gör sitt bästa för att reflektera detta ljus, medans "ambient light" i rummet innehåller ljus över större delar av färgspektrumet varpå duken gör sitt bästa för att absorbera detta ljus (förutom de bestämda våglängderna då förstås). Ja, det är säkert mer komplicerat än så men som en enkel beskrivning då...

[lecvip]

Hej nicmarxp!

Du skickade ett PM till mig angående denna duk och undrade vad jag tycker.

Ser ju fint ut på bilderna.
Men har inte sett duken så jag kan inte uttala mig.

Precis som Hassesolo säger, är det omöjligt att få en grå duk svart i dagsljus.
Tycker att även duken i tråden är grå...

Edit: Kolla in denna projicering direkt på mattsvart vägg med en HW20:
http://www.minhembio.com/Christian
imponerande...

En BS rullduk är framme i form av prototyp.
Kommer snart lite bilder i min egen tråd på den.

(OT: namnet Black Screen har jag registrerat -så det är upptaget ).

Mvh

Det här inlägget har ändrats av lecvip 10 maj 2012 - 16:50

[nicmarxp]

Vilken projektor under 20.000 skulle kunna producera en bra bild i 3000 lumen? Eller är det bara såna kompakta som är mest för att visa powerpoint?

Jag vill inte ha en billig duk, men jag tycker 25.000 kr för en duk är ganska onödigt:)
Denna tyska verkade ju faktiskt billig, men frågan är alltså vilken projektor som behövs.

Kasst att dom inte svarar på mail. Dom kanske inte kan engelska?

Jeppeman: Tack för länken, men den till butiken har massa andra dukar, inte deras Blackscreen. Den andra länken har jag också sett, länkade bland annat till sidan om blackscreen där i mitt första inlägg.

Lecvip: Coolt att du registrerat varumärket. Hoppas det blir en storsäljare

[pacman]

nicmarxp 11 maj 2012 - 10:41 skrev:

Vilken projektor under 20.000 skulle kunna producera en bra bild i 3000 lumen?

Är rätt säker på att svaret är "ingen" (det kan iofs vara så att de menar "projjar som typiskt är specade till 3000 lumens räcker", då finns det ju kandidater, om man tullar på ordet bra lite...)

Har iofs svårt att överhuvudtaget se hur man ska få bra bild (bra är iofs ett väldigt subjektivt ord) med massa ljus i rummet. Och 3000 lumens, på riktigt, kan man nog glömma.

Frågan är väl snarare om det finns nån <20K hembioproj som orkar att ge tittbar bild med denna duk. De ljustarkaste är väl Epson TW6900 och BenQ W7000 och om antagandet om 0.2 gain stämmer så borde de funka om man håller sig till en inte allt för stor duk.

Det här inlägget har ändrats av pacman 11 maj 2012 - 13:32

[nicmarxp]

Intressant. Skulle vara kul att se nåt youtube-klipp eller så där dom visar den. Det fanns två klipp på nån sida, men som numera är privata. Kanske har projektet gått i kras. Ingen har svarat på mina mail ännu, verkar vara jättedåligt från deras sida

Pacman: Menade du Epson 5900? Hittar ingen 6900. 5900 och Benq som du nämnde har 2000 Lumen enligt spec. Hade varit intressant att testa. Men Min 3500 ska ha 1800, och så stor skillnad tycker jag inte låter som det är.

Skulle varit riktigt kul att få en provbit att testa på. Men dom kanske undviker provbitar, så man inte ska reverse engineera materialet?

[lecvip]