Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Myter inom Hifi!

2028 svar till detta ämne
  • Stängt ämne Detta ämne är stängt

#2001

Postad 01 februari 2015 - 11:19

Johan_i_burken
  • Johan_i_burken
  • Mästare

  • 3 633 inlägg
  • 8

Jag har fått PM från personer som skriver att dom tycker det är trevligt att se att det finns fler med samma upplevelser som dom själva har, men dom orkar eller vill inte ens skriva om det här på forumet, för att dom vet att dom direkt då blir påhoppade, tycker ni att det är okej? det tycker iaf inte jag.


Har varken lust eller ork att ge mig in i denna diskussion men kan säga att jag lyfter hatten för de som orkar att ta denna diskussion. Om de inte hade funnits så hade forumet varit överfullt med en massa trådar där bocken hade varit trädgårdstomte och folk hade blivit rekommenderade att bränna pengar på kablar som endast hade gjort lurendrejare lyckligare.

#2002

Postad 01 februari 2015 - 11:36

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 1

Har varken lust eller ork att ge mig in i denna diskussion men kan säga att jag lyfter hatten för de som orkar att ta denna diskussion. Om de inte hade funnits så hade forumet varit överfullt med en massa trådar där bocken hade varit trädgårdstomte och folk hade blivit rekommenderade att bränna pengar på kablar som endast hade gjort lurendrejare lyckligare.


Ja, jag får instämma, dock påpeka att det är lika viktigt ur båda sidorna. En sida är inte den rätta när det handlar om hifi och folks upplevelser, även baserat på fakta vissa gånger.

Det kommer alltid finnas dom som anser A, och dom som anser B.

Vem är det förresten som har rekommenderat folk att "bränna pengar" på kablar?

Jag anser att det är ett måste, för det finns inte så mkt gratiskablar på marknaden, billiga finns men inte mkt som är helt gratis.

Lite lust och ork hade du trots allt ;)

#2003

Postad 01 februari 2015 - 11:52

robert293
  • robert293
  • Guru

  • 4 533 inlägg
  • 3

Två saker:
1. Ja, det går att fixa en hörbar skillnad men varför skulle man vilja ha en kabel som ändrar på ljudet? Varför inte en kniv genom baselementet? Fakta: det är relativt enkelt och billigt att skapa kablar som inte påverkar ljudet hörbart.
2. Stor del av denna "smak" mellan olika kablar är snarare en skillnad i inbillning och inte hörbara skillnader.

Frågor på detta?


1. Därför vissa gillar skillnaden som blir.

#2004

Postad 01 februari 2015 - 12:03

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0
Frågan är hur man vet att det är en viss kabel som låter mest neutralt gentemot en annan?

#2005

Postad 01 februari 2015 - 12:17

oqvist
  • oqvist
  • Mega-Guru

  • 9 862 inlägg
  • 1
En myt som framförs här exempelvis är att alla förstärkare låter exakt likadant och inte färgar ljudet.

#2006

Postad 01 februari 2015 - 12:18

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

En myt som framförs här exempelvis är att alla förstärkare låter exakt likadant och inte färgar ljudet.


Ja jag har sett detta, där pratar vi myt med stort M!

#2007

Postad 01 februari 2015 - 13:27

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • Mästare

  • 3 205 inlägg
  • 1

En myt som framförs här exempelvis är att alla förstärkare låter exakt likadant och inte färgar ljudet.

Självklart finns det förstärkare som färgar ljudet och liknande, men det finns gott om förstärkare ute på marknaden som låter exakt likadant.

Mycket erfarenhet minskar placebo.

Den där uppfattningen delar jag inte alls. Testar man olika högtalarkablar i tjugo år och får för sig att höra skillnad då man har lyssnat på så många under så lång tid säger det snarare mycket om hur pass felorienterad man är, till exempel.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 01 februari 2015 - 13:38.


#2008

Postad 01 februari 2015 - 14:09

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 315 inlägg
  • 2

1. Därför vissa gillar skillnaden som blir.

Möjligt. Tror du även de inser att det är en förändring på den korrekta signalen?
Personligen så anser jag det är tämligen korkat att försöka ändra på ljudet med kablar! Bättre att skaffa en EQ om man vill hålla på med sånt.

#2009

Postad 01 februari 2015 - 14:12

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 315 inlägg
  • 5

Det handlar enbart om det vi påstår, att vi har hört skillnader mellan olika kablar och samtidigt hävdar att det inte är pga placebo, utan att det är faktiska skillnader.

Hittills har inte du eller någon av er andra i tråden som påstår dessa saker bevisat att ni hör någon skillnad överhuvudtaget. Tills ni bevisar detta så kommer jag luta mig tillbaka på den empirin som finns från otaliga tester tidigare som visar att de som tror sig hört har inbillat sig det.

#2010

Postad 01 februari 2015 - 14:29

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 1

Hittills har inte du eller någon av er andra i tråden som påstår dessa saker bevisat att ni hör någon skillnad överhuvudtaget. Tills ni bevisar detta så kommer jag luta mig tillbaka på den empirin som finns från otaliga tester tidigare som visar att de som tror sig hört har inbillat sig det.


Absolut, gör så.

För mig är det lixom inte mer viktigt än att jag själv vet om att jag noterat ljudskillnader på olika kablar. Om någon annan person verklogen har testat olika kablar och inte hört någon skillnad så är det fine för mig. Även om jag kanske tror att denne har dålig hörsel eller mkt öronvax etc?

#2011

Postad 01 februari 2015 - 14:34

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0
Det jag kan tycka verka lite konstigt är däremot att de som påstår att det inte kan finnas skillnader på ljud mellan olika kablar verkar totalt ointresserade utav att testa eller ha testat det själv. Utan lägger enbart sin energi på att påstå motsatsen och hävda till att det inte är så.

Varför inte något eget intresse av att själv ens ha testat eller vilja testa är för mig en gåta, varför lita blint på vad vissa andra personer påstår?

#2012

Postad 01 februari 2015 - 14:43

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0
Och till dom som hävdar att det är vetenskapligt bevisat genom mätningar att skillnader inte finns, så säger jag att jag personligen tror att det knappt är mätbart att detektera de skillnader som folk hör med sin egen hörsel. Jag tror att det är djupare och mer individuellt än så, men dock inte har med ren placebo att göra.

Möjligt. Tror du även de inser att det är en förändring på den korrekta signalen?
Personligen så anser jag det är tämligen korkat att försöka ändra på ljudet med kablar! Bättre att skaffa en EQ om man vill hålla på med sånt.


Hur vet du att inte kabeln du använder själv förändrar ljudet från den originala källan?

Enligt mig är det oxå stor skillnad på ett kabelbyte och en ren användning utav en EQ.

En kabels påverkan är ju inte alls lika stor, eller förändrar signalen i steget aktivt.

#2013

Postad 01 februari 2015 - 15:05

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 3
Om en kabel av ren koppar utan något i signalvägen så kommer den inte att förändra ljudet. Enkelt. Det är därför kabelutmaningen utesluter märken som Transparent

#2014

Postad 01 februari 2015 - 15:26

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

Om en kabel av ren koppar utan något i signalvägen så kommer den inte att förändra ljudet. Enkelt. Det är därför kabelutmaningen utesluter märken som Transparent


Förändrar ljudet gör den ju, det gör alla kablar.

Transparent har kabel utan dosan oxå, dock inte tvunget sagt att Transparent behövs inkluderas i ett test.

#2015

Postad 01 februari 2015 - 15:51

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 4
menar du att metaller i sladdar leder olika frekvenser olika bra? Leder olika metaller olika frekvenser olika bra?

Har du någon som helst referens på påståendet? ;)

#2016

Postad 01 februari 2015 - 15:53

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

menar du att metaller i sladdar leder olika frekvenser olika bra? Leder olika metaller olika frekvenser olika bra?

Har du någon som helst referens på påståendet? ;)


Tänkte mer att all signalöverföring genom kablar i olika längder har en inverkan på signalen från själva kabeln.

#2017

Postad 01 februari 2015 - 15:57

stormagen
  • stormagen
  • Användare

  • 144 inlägg
  • 0

Det jag kan tycka verka lite konstigt är däremot att de som påstår att det inte kan finnas skillnader på ljud mellan olika kablar verkar totalt ointresserade utav att testa eller ha testat det själv. Utan lägger enbart sin energi på att påstå motsatsen och hävda till att det inte är så.

Varför inte något eget intresse av att själv ens ha testat eller vilja testa är för mig en gåta, varför lita blint på vad vissa andra personer påstår?

Och till dom som hävdar att det är vetenskapligt bevisat genom mätningar att skillnader inte finns, så säger jag att jag personligen tror att det knappt är mätbart att detektera de skillnader som folk hör med sin egen hörsel. Jag tror att det är djupare och mer individuellt än så, men dock inte har med ren placebo att göra.



Hur vet du att inte kabeln du använder själv förändrar ljudet från den originala källan?

Enligt mig är det oxå stor skillnad på ett kabelbyte och en ren användning utav en EQ.

En kabels påverkan är ju inte alls lika stor, eller förändrar signalen i steget aktivt.


Jag skulle jättegärna testa olika kablar! Har hittills bara testat jättebilliga kablar mot supra och där hörde jag ingen skillnad.

Det finns ju forskning kring vilka skillnader i ljudnivå som en människa klarar av att uppfatta. Den nivån ligger runt 0,5dB och det finns gott om mätutrustning som med lätthet klarar av att mäta ner till 0,01dB, så att säga att det inte går att mäta skillnader är fel. Grejen är väl att skillnaden mellan kablar måste ligga just runt 0,5dB för att man skulle kunna säga att det skiljer i ljud mellan dem. Finns gott om uppmätta resultat mellan kablar som skiljer några hundradels dB men det påverkar ju inte hur någon hör ljudet det minsta.

#2018

Postad 01 februari 2015 - 16:06

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

Jag skulle jättegärna testa olika kablar! Har hittills bara testat jättebilliga kablar mot supra och där hörde jag ingen skillnad.

Det finns ju forskning kring vilka skillnader i ljudnivå som en människa klarar av att uppfatta. Den nivån ligger runt 0,5dB och det finns gott om mätutrustning som med lätthet klarar av att mäta ner till 0,01dB, så att säga att det inte går att mäta skillnader är fel. Grejen är väl att skillnaden mellan kablar måste ligga just runt 0,5dB för att man skulle kunna säga att det skiljer i ljud mellan dem. Finns gott om uppmätta resultat mellan kablar som skiljer några hundradels dB men det påverkar ju inte hur någon hör ljudet det minsta.


Detta är ju inget du vet och med all sannolikhet påstå är sant, utan detta är vad du tror, du tror inte att man kan höra skillnad mellan olika kablar, jag däremot tror att man kan det.

Ingen direkt nyhet oss emellan.

#2019

Postad 01 februari 2015 - 16:10

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 1
Nu ska vi göra söndagstaccos här hemma, jag tänkte att jag skulle använda en annan stekpanna än vanligt idag, tror ni då att ljudet från när köttfärsen steks kommer vara identiskt med hur ljudet är när man man steker med den andra pannan?

Jag tror att det kommer uppstå mindre nyansskillnader stekpannorna emellan, vet dock inte om det är lätt att mäta det?


:)

#2020

Postad 01 februari 2015 - 16:35

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

Förändrar ljudet gör den ju, det gör alla kablar.

Jag har testat mellan olika kablar ett par gånger och inte upplevt skillnader så därmed stämmer inte ditt påstående?

#2021

Postad 01 februari 2015 - 16:38

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 0

Tänkte mer att all signalöverföring genom kablar i olika längder har en inverkan på signalen från själva kabeln.

Större påverkan i olika frekvenser? Om alla frekvenser påverkas lika mycket så är det ju bara en nivåskillnad. påverkas frekvenser olika beroende på längden hos kabeln och i så fall hur?

Plus, referens på det.

#2022

Postad 01 februari 2015 - 16:48

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 1

Jag har testat mellan olika kablar ett par gånger och inte upplevt skillnader så därmed stämmer inte ditt påstående?


Tror du det, jag som testat och upplevt skillnad skulle ju vilja säga att ditt påstående är det som inte stämmer?

Vilka kablar (modell) är det du inte kan höra någon skillnad emellan?

#2023

Postad 01 februari 2015 - 16:53

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

Större påverkan i olika frekvenser? Om alla frekvenser påverkas lika mycket så är det ju bara en nivåskillnad. påverkas frekvenser olika beroende på längden hos kabeln och i så fall hur?

Plus, referens på det.


Då jag inte är utbildad inom området så kanske det är bättre om någon med mer teknisk kunskap vill försöka förklara för dig?

Jag menar på att jag själv och många med mig hör skillnad på olika kablar, men det vet du ju redan? Om du tror att du vinner något på att jag rent tekniskt inte riktigt kan förklara varför så har du enligt mig fel.

Olika kardeler, olika skärmingar, olika uppbyggnad, rotation, materialkvalitet och ,materialval är det som i mina öron och många andras påverkar signalen så att det uppstår en skillnad.

#2024

Postad 01 februari 2015 - 16:59

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 0

Större påverkan i olika frekvenser? Om alla frekvenser påverkas lika mycket så är det ju bara en nivåskillnad. påverkas frekvenser olika beroende på längden hos kabeln och i så fall hur?

Plus, referens på det.


Ska du försöka motbevisa något som inte går?, dvs vad du än påstår så kommer ju inte min egna upplevelse förändras, jag är minst lika övertygad om min åsikt som du verkar vara på din.

Eller vad är det du försöker vinna här egentligen, helt seriöst?

#2025

Postad 01 februari 2015 - 17:09

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 4
det går alldeles utmärkt att bevisa det jag frågar efter. det låter som att du vet något som inte jag känner till. du talar om att en kabel påverkar ljudet beroende på längd, jag menar att det påverkar nivån pga längd. väldigt lite. väldigt väldigt lite.

därmed så har du gjort ett påstående om att längd på en kabel påverkar olika frekvenser olika mycket, då du självklart är för klok för att veta att nivåskillnad inte innebär att det går att detektera skillnader i ljud.

så, eftersom du är så säker så har du säkerligen en referens som påvisar att längden på kablar påverkar olika frekvenser olika. det är den referensen jag söker efter. är det bara en nivåskillnad så skulle du inte höra skillnad på ljudet nämligen. då återstår frekvenserna. för du hittar väl inte bara på nu?

jag försöker bara förstå vad du menar, inget annat. du skulle väl bli konfunderad över om jag sa något märkligt och statuerade det som en sanning?

Redigerat av AlexanderE, 01 februari 2015 - 18:48.


#2026

Postad 01 februari 2015 - 17:11

Buddypresley
  • Buddypresley
  • Guru

  • 4 089 inlägg
  • 2
Så, nu kan ni fortsätta. Har precis hämtat popcorn. Väldigt underhållande detta... :P

#2027

Postad 01 februari 2015 - 17:13

WB-Cinema
  • WB-Cinema
  • Beroende

  • 1 312 inlägg
  • 1

det går alldeles utmärkt att bevisa det jag frågar efter. det låter som att du vet något som inte jag känner till. du talar om att en kabel påverkar ljudet beroende på längd, jag menar att det påverkar nivån pga längd. väldigt lite. väldigt väldigt lite.

därmed så har du gjort ett påstående om att längd på en kabel påverkar olika frekvenser olika mycket, då du självklart är för klok för att veta att nivåskillnad inte innebär att det går att detektera skillnader i ljud.

så, eftersom du är så säker så har du säkerligen en referens som påvisar att längden på kablar påverkar olika frekvenser olika. det är den referensen jag söker efter. är det bara en nivåskillnad så skulle du inte höra skillnad på ljudet nämligen. då återstår frekvenserna. för du hittar väl inte bara på nu?

jag försöker bara förstå vad du menar, inget annat. du skulle väl bli konfunderad över om jag sa något märkligt och statuerade det som en sanning?


Tycker att du svamlar iväg ganska långt nu, jag skulle vilja påstå att det som jag påstår redan har skrivits ned i ett par olika inlägg.
Det du verkar försöka göra här, ser jag bara som ett bevis på att du har väldigt mkt fritid och ett brinnande intresse av att tro att du kan ändra folks åsikter så att dom är som dina egna, men det måste jag tyvärr förklara för dig att du inte kan.

Så, nu kan ni fortsätta. Har precis hämtat popcorn. Väldigt underhållande detta... :P


Hehe, själv ska jag åka en sväng och hämta lite ved, sen är det filmdags här :) kommer dock givetvis slänga ett öga här då och då :rolleyes:

Redigerat av AlexanderE, 01 februari 2015 - 18:48.


#2028

Postad 01 februari 2015 - 17:42

Buddypresley
  • Buddypresley
  • Guru

  • 4 089 inlägg
  • 0
Ju grövre desto bättre.
http://img10.imagesh...0/9947/gbt0.jpg

#2029

Postad 01 februari 2015 - 17:48

Nomad
  • Nomad
  • "Justice is coming"

  • 6 401 inlägg
  • 4
Det har ännu en gång blivit en tråd om kablars inverkan eller bristen på. Då vi inte heller denna gången kommer någonvart så väljer jag att stänga denna tråden tillfälligt (ev. permanent) då ni rabblar samma sak men med olika ord. Alla tycker helt enkelt olika, ni måste inte tycka om det, men ni får helt enkelt respektera det.



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Elias
    2024-03-17 11:45:37
  • Elias
    2024-03-17 11:22:58
  • Elias
    2024-03-17 11:20:09
  • Elias
    2024-03-17 11:20:06
  • Salong vy bakåt, ny bild med tyg på vägg
    DPC
    2024-03-17 09:11:58
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.