[DGBG]

• 0

Ett bättre förslag än DENON AVR-X3200W (8000 SEK) tycker jag vore att köpa en receiver med fullregister pre-out och exempelvis ett begagnad Nad C272 eller liknande. Receiver 5-6000kr Slutsteg 2-3000kr

[Unregisterede82735a2]

• 0

Skulle säga att i bästa fall får du tillbaka något och det beror på hur länge man behåller den.

 

Dumt utvik om fabrikaten inte hade något med din rådgivning att göra, var ganska lätt att tolka det så.

 

Absolut jag står för vad jag säger och det är mina subjektiva erfarenheter från flitigt lyssnade under rätt många år som ligger till grund för dessa, har också levt med båda märkena under perioder. Tror för övrigt att ganska många som varit runt och lyssnat instämmer i det jag säger. Sedan finns det naturligtvis en del flaggskepp även hos dessa fabrikat och där krymper skillnaderna. Nu var det ju inte flaggskepp vi diskuterade därav mitt generaliserande om fabrikaten för bland de billigare modellerna är skillnaderna tydligare.

 

Men eftersom du förmodligen kan hänvisa alla dina råd till korrekt utförda blindtest så borde bara du skriva svar i detta forumet.

 

Kan inte du hänvisa oss andra till de blindtest som gör NAD, Rotel och Sony till lämpliga kandidater. 

 

Man förlorar typ alltid mer pengar i absoluta mått mätt på att köpa dyra prylar fabriksnya. Köp en ny förstärkare för 3k, sälj den för 1,5k efter ett par månader, no probs. Visst, halva priset är borta men det var fortfarande bara 1,5k. Köpte man en förstärkare för 10k skulle du inte få den såld för mer än max 7-8k. Upp emot dubbla förlusten.

 

Jag framför mina åsikter utifrån mina sammantagna informationsinhämtning där jag värderar lyssningsintryck från kreti och pleti lägst, även om omdömen inte är helt obetydliga. Tillverkare som lutar sig så lite som möjligt mot marknadsföringsmumbojumbo får också extra förtroende i min bok. För gör man det så hamnar man i samma fack som alla oseriösa aktörer, oavsett hur bra själva produkten är. Jo, bland billiga produkter finns det rimligtvis en större del som är rent undermåliga. Något som är svårt att reda ut, utan rätt mätutrustning/kunskap. Lyssningstester är ett trubbigt instrument, men med stor erfarenhet så kan nog vissa grovsortera. Fast för varje person som kan göra det, finns det 5 förståsigpåare som styrs mer av inbillning och förutfattade meningar om hur prylarna "ska" låta. Tråkigt nog kan man inte lita på sina sinnen rakt av, utan man måste anstränga sig för att sortera bort/minimera alla olika bias. Även om man försöker så är det lätt att misslyckas. Som tur är så är skillnaderna fortfarande små jämfört med alla andra faktorer som inverkar på återgivningen.

 

Med min inställning är det inte särskilt nödvändigt heller att komma fram till en "sanning" om vad som låter bäst. Tillräckligt bra är tillräckligt bra. Resten är känsla, lull-lull och specialkrav som jag inte behöver eller riktigt kan motivera för någon annan än just mig själv.

Redigerat av Unregisterede82735a2, 23 maj 2016 - 18:46.

[Buddaz12]

• 0

Man förlorar typ alltid mer pengar i absoluta mått mätt på att köpa dyra prylar fabriksnya. Köp en ny förstärkare för 3k, sälj den för 1,5k efter ett par månader, no probs. Visst, halva priset är borta men det var fortfarande bara 1,5k. Köpte man en förstärkare för 10k skulle du inte få den såld för mer än max 7-8k. Upp emot dubbla förlusten.

Jag framför mina åsikter utifrån mina sammantagna informationsinhämtning där jag värderar lyssningsintryck från kreti och pleti lägst, även om omdömen inte är helt obetydliga. Tillverkare som lutar sig så lite som möjligt mot marknadsföringsmumbojumbo får också extra förtroende i min bok. För gör man det så hamnar man i samma fack som alla oseriösa aktörer, oavsett hur bra själva produkten är. Jo, bland billiga produkter finns det rimligtvis en större del som är rent undermåliga. Något som är svårt att reda ut, utan rätt mätutrustning/kunskap. Lyssningstester är ett trubbigt instrument, men med stor erfarenhet så kan nog vissa grovsortera. Fast för varje person som kan göra det, finns det 5 förståsigpåare som styrs mer av inbillning och förutfattade meningar om hur prylarna "ska" låta. Tråkigt nog kan man inte lita på sina sinnen rakt av, utan man måste anstränga sig för att sortera bort/minimera alla olika bias. Även om man försöker så är det lätt att misslyckas. Som tur är så är skillnaderna fortfarande små jämfört med alla andra faktorer som inverkar på återgivningen.

Med min inställning är det inte särskilt nödvändigt heller att komma fram till en "sanning" om vad som låter bäst. Tillräckligt bra är tillräckligt bra. Resten är känsla, lull-lull och specialkrav som jag inte behöver eller riktigt kan motivera för någon annan än just mig själv.

Bara en liten fundering. Du nämner att vissa inte kör med marknadsföring, alla gör det, även High End märken, kanske bars inte lika mycket som den dagliga Elgiganten bilagan som dimper ner i brevlådan.

[Unregisterede82735a2]

• 1

"lutar sig så lite som möjligt mot .."

 

Det är ett nödvändigt ont som det ser ut idag, om man inte nöjer sig med att verka på liten skala och verkligen har tipp-topp produkter. Konsumenter är dumma, överlag.

Redigerat av Unregisterede82735a2, 23 maj 2016 - 19:52.

[Audiostar]

• 0

850 är riktigt bra förstärkare för pengarna .

[Blåtand]

• 0

Man förlorar typ alltid mer pengar i absoluta mått mätt på att köpa dyra prylar fabriksnya. Köp en ny förstärkare för 3k, sälj den för 1,5k efter ett par månader, no probs. Visst, halva priset är borta men det var fortfarande bara 1,5k. Köpte man en förstärkare för 10k skulle du inte få den såld för mer än max 7-8k. Upp emot dubbla förlusten.

 

Jag framför mina åsikter utifrån mina sammantagna informationsinhämtning där jag värderar lyssningsintryck från kreti och pleti lägst, även om omdömen inte är helt obetydliga. Tillverkare som lutar sig så lite som möjligt mot marknadsföringsmumbojumbo får också extra förtroende i min bok. För gör man det så hamnar man i samma fack som alla oseriösa aktörer, oavsett hur bra själva produkten är. Jo, bland billiga produkter finns det rimligtvis en större del som är rent undermåliga. Något som är svårt att reda ut, utan rätt mätutrustning/kunskap. Lyssningstester är ett trubbigt instrument, men med stor erfarenhet så kan nog vissa grovsortera. Fast för varje person som kan göra det, finns det 5 förståsigpåare som styrs mer av inbillning och förutfattade meningar om hur prylarna "ska" låta. Tråkigt nog kan man inte lita på sina sinnen rakt av, utan man måste anstränga sig för att sortera bort/minimera alla olika bias. Även om man försöker så är det lätt att misslyckas. Som tur är så är skillnaderna fortfarande små jämfört med alla andra faktorer som inverkar på återgivningen.

 

Med min inställning är det inte särskilt nödvändigt heller att komma fram till en "sanning" om vad som låter bäst. Tillräckligt bra är tillräckligt bra. Resten är känsla, lull-lull och specialkrav som jag inte behöver eller riktigt kan motivera för någon annan än just mig själv.

Själva tanken med att köpa något som var tillräckligt bra från början var väl att man inte skulle behöva hamna i detta med dåliga andrahandsvärden på hemmabioprylar utan kunna sitta nöjd. Bättre att vänta med köp tills man vet vad man behöver.

 

Hur man skaffar sig den informationen är ju individuellt och jag skulle personligen inte gå på vad andra tycker annat än möjligen för en väldigt grov rensning bland kandidater. Har man ingen egen erfarenhet så kanske det är ger lite mer att fråga på forum men jag tar ganska löst på vad andra tycker eftersom upplevelse av ljud är personligt. Musiksmak är olika, rumsförutsättningar är olika, ljudideal är olika. Om man inte delar exakt samma uppfattning om hur det skall låta och vad som gör ett bra ljud så kan aldrig råden bli helt rätt för dig.

 

Åsikter på forum är sällan att likställa med sanningar som du själv påpekade och bör därför tas med en nypa salt. Hur veta man att den som kommer med synpunkter och svar inte är döv?. Tipset är att söka information brett om man orkar. Själv läser jag alltid på ordentligt innan ett antal kandidater kan väljas ut som sedan utvärderas, men när det börjar närma sig inköp så är det ändå mina egna öron som måste få fälla avgörandet. Någon enstaka gång är det en funktion som fått fälla avgörandet mellan jämbördiga kandidater men det är nästan alltid ljudkvalitén (enligt mitt ljudideal) jag går på .
 

Specar, frekvenssvep, effektkuber mm. ser jag som bra information och som deklaration av ett antal fysikaliska egenskaper (inte alla av betydelse dock) och möjligen som kvitto på en stabil konstruktion men inte så mycket annat. Det säger i vissa fall att man skall undvika vissa kombinationer med annan utrustning etc. De fungerar absolut som hjälp när man skall hitta rätt, men de säger inget om hur det låter i förhållande till något annat.

Dessa specar säger heller ingenting för den som inte har erfarenhet nog att kunna relatera uppgifterna till något. Där kan jag förstå att det finns mycket funderingar för de som är nya i detta med ljud och saknar teknisk bakgrund. För dessa individer tycker jag att det absolut bästa rådet är att just gå och lyssna, hittar du något du gillar så köp, det passar uppenbarligen inte alla att läsa på själva.

[Buddaz12]

• 0

Själva tanken med att köpa något som var tillräckligt bra från början var väl att man inte skulle behöva hamna i detta med dåliga andrahandsvärden på hemmabioprylar utan kunna sitta nöjd. Bättre att vänta med köp tills man vet vad man behöver.

Hur man skaffar sig den informationen är ju individuellt och jag skulle personligen inte gå på vad andra tycker annat än möjligen för en väldigt grov rensning bland kandidater. Har man ingen egen erfarenhet så kanske det är ger lite mer att fråga på forum men jag tar ganska löst på vad andra tycker eftersom upplevelse av ljud är personligt. Musiksmak är olika, rumsförutsättningar är olika, ljudideal är olika. Om man inte delar exakt samma uppfattning om hur det skall låta och vad som gör ett bra ljud så kan aldrig råden bli helt rätt för dig.

Åsikter på forum är sällan att likställa med sanningar som du själv påpekade och bör därför tas med en nypa salt. Hur veta man att den som kommer med synpunkter och svar inte är döv?. Tipset är att söka information brett om man orkar. Själv läser jag alltid på ordentligt innan ett antal kandidater kan väljas ut som sedan utvärderas, men när det börjar närma sig inköp så är det ändå mina egna öron som måste få fälla avgörandet. Någon enstaka gång är det en funktion som fått fälla avgörandet mellan jämbördiga kandidater men det är nästan alltid ljudkvalitén (enligt mitt ljudideal) jag går på .

Specar, frekvenssvep, effektkuber mm. ser jag som bra information och som deklaration av ett antal fysikaliska egenskaper (inte alla av betydelse dock) och möjligen som kvitto på en stabil konstruktion men inte så mycket annat. Det säger i vissa fall att man skall undvika vissa kombinationer med annan utrustning etc. De fungerar absolut som hjälp när man skall hitta rätt, men de säger inget om hur det låter i förhållande till något annat.
Dessa specar säger heller ingenting för den som inte har erfarenhet nog att kunna relatera uppgifterna till något. Där kan jag förstå att det finns mycket funderingar för de som är nya i detta med ljud och saknar teknisk bakgrund. För dessa individer tycker jag att det absolut bästa rådet är att just gå och lyssna, hittar du något du gillar så köp, det passar uppenbarligen inte alla att läsa på själva.

Tycker texten var vettigt formulerad. Suttit och tittat mig blind i några dagar sedan jag skapade min egen tråd. Alla forum säger helt olika om det man är intresserad utav. Om allt går enligt planerna kommer jag slå till nästa månad på ett slutsteg.