[avr7000]

• 0

Hej,

hittade en tråd på Dvdforum.nu ang. tactile transducers och beslöt mig för att prova....

Gick ner i källaren och hämtrade ett lämpligt element...
Det blev ett bilmellanreg, thump 150 W.
- relativt tungt (stor magnet)
- litet, skall få plats under soffan
- Effekt tåligt...

Byggde enligt beskrivning på Dvdforumtråd.....
Kretskortsglafiberlaminat som fjäderupphängning.
Svarvade en axel/tapp i aluminium som passade precis i talspolebobinen, lät den gå ner 10 mm i talspolen för att förbättra kylningen, limmade fast denna i talspolen.

Provkörde "elementet" med tongenerator:
Resonans kring 30 Hz, med ett relativt smalt passband....

Svetsade en rambygel att montera under soffan.

Monterade ihop allt och letade upp de filmer jag hade med fet lågbas

Provade...........

-Otroligt! Den lilla rackaren kör åttor runt mina 3 subbar tillsammans vad det gäller fysisk upplevelse...

Jag körde Helikopterkrachen i Matrix och höll på att ramla ur soffan, -omskakande!

Ok, den är "slö" och lite "efter", den har ett smalt passband, -den dyker upp där runt 30 Hz och ruskar om rumpan, men ändå helt otroligt bra för att vara ett första försök.

Det där med smal peak runt resonansfrekvensen kan man nog komma tillrätta med, med en lite mjukare upphängning

Jag skall bygga tre till av samma element, -jag har ett gäng liggande, men sedan skall jag (om jag får köpa loss dem från en bekant) bygga 4 st av 2 kilos ScanSpeak Basar. -nu snackar vi....


Ett mycket bra alternativ till att spela högt på sin sub om man bor i lägenhet och vill kolla på film sent.

Prova!!

DVDforumtråd:
http://www.dvdforum....=33285&forum=15

Bilder på prylen på mina sidor nedan:

Mvh

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered11aa4495]

• 0

Det - här - är - så - jä-la - kul !!!!

En kille me' kul fokus ; upplevelse, experiment, bus, fördomsfrihet, galenskap... inte sladdtrams, målade CD-kanter och "änglalikt stereoperspektiv"...
Du gläder mig med dina upptåg... man blir svårt sugen.
(sedan kastar jag långa blickar på din XLS-sub... har beställt en 18-tummare som är så seeeeg i leveransen... är det någe knas går jag nog på XLS12:or)

Lycka till ! Håkan

PS. Vill du ha ett bredare frekvensintervall behöver du dämpa resonansen för att sas. sänka Q. Det betyder att nivån vid resonansen får offras men du kan uppnå lite större frekvensgång hos dina rektala sensationer.
Jag tror INTE ""mjukare" fjädring är grejjen, men eventuellt "geggigare" dito med större förluster. Jag gräver i mitt sinne och tänker mig "bitumen" eller liknande. Om du kan hitta sånt på sprayburk kanske tjocka lager på spindeln kan skapa just de större mekaniska förlusterna utan att styvheten ökar... vet inte... men det är kontrollerade viskösa mekaniska förluster som gäller !
Ös på och skippa medicinen !!

[Unregistered11aa4495]

• 0

... förexten... var jäkligt observat på centreringen av talspolen !!!

Missar du kan det gå åt pepparn med såväl element som förstärkare (kortis).

Håkan

PS. Kanske kretskortsfjädern kan "geggas ihop" en del för mekaniska förluster - kretskort, dämplim, kretskort, dämplim etc.

[avr7000]

• 0

***************
PS. Kanske kretskortsfjädern kan "geggas ihop" en del för mekaniska förluster - kretskort, dämplim, kretskort, dämplim etc.
***************

Tack Håkan...
den tror jag stenhårt på!

skall prova.

Om det inte går att få till en "bredare/jämnare" peak kan man ju bygga 4 st i samma soffa och stämma av den olika, 25, 30, 35 och 40 Hz typ...

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered11aa4495]

• 0

Det blir ju en riktig dj-la "rövorgel" ... ursäkta uttrycket... det bara hoppade upp i huvudet...

Håkan

[Unregistered5cb97cdb]

• 0

skitballt!!!

med de goda resultat vi haft på duksidan avr7000, så ska jag nog försöka mig på det här också med din handledning. har aldrig hållit på med högtalare förut, men nån gång ska ju vara den första...

[Henrik81]

• 0

Detta låter ju roligt, måste man ju prova Men jag har en liten fråga kan inte belastningen på stärkaren bli för stor , har för mig att det blir mindre motstånd (impedans) om man motverkar konens rörelse ? , rätta mig om jag har fel !

[avr7000]

• 0

Hej,

Jag har skaffat nya element att bygga av, 2 st ScanSpeak 7 tummare med fet magnet, 2 kg.
+ 5 st till Thump, -den sort jag redan testat... (en "Rövorgel" är på G alltså)

Jag tänkte göra fjädersystemet lite progressivt samt försöka dämpa det lite. Man får väl då lite lägre känslighet och lite mindre Max Output, men det finns nog ändå så att det räcker.
Vad tror du om detta Håkan... att dämpa resonansen med en progressiv fjädring...

En annan sak är att man bör nog "frikoppla" soffan från golvet m h a någon typ av gummidämpning, det räcker om soffan ruskar, det är ju där man sitter, Detta höjer nog verkningsgraden lite på systemet TT/soffa, alltså om TT'n slipper försöka sätta golvet i gungning.

Angående det där med elementens impedans och förstärkaren vet jag inget om...
Jag kan ta ett skuntmotstånd och mäta vid tillfälle...

Återkommer...

Bilder på de nya elementen finns nedan:

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered107feb9e]

• 0

avr7000> var fixade du kretskortsupphängningen ifrån??

det här verkar vara en mycket spännande och billig ersättare till en rövsparkare!

finns det något liknande material man kan använda till upphängning?

-Päronsoda - for the man in you

[Unregistered11aa4495]

• 0

"fjädersystemet lite progressivt "

Det är nog inte så dumt med tanke på att den rörliga massan är 2kg. Det där att använda "släta fjädrar" som kretskort är nog helt ok. De ökar fjäderkonstanten dramatiskt då de fjädrar ut (vilket åxå ändrar resonansfrekvensen).

Beträffande seghet och progressivitet vill jag slänga in en PVC-pinne i brasan...
Mjukgjord PVC (som du har i båtrelingar etc.) är en plast med hög inre dämpning och om man testar med lite olika tjocklekar borde man hitta en med lagom styvhet och dämpning.

Du var en gång inne på "dörrstoppar" i ett annat ämne och de är mycket bra i det avseendet... du får nog fundera hur du applicerar dem...

Håkan

[avr7000]

• 0

Håkan....

Acryl (plexiglas) har väl en hög "inre dämpning" och är ett fjädrande elastiskt men "dött" material. Detta borde passa som fjäder!?

Jag provar nog detta till de stora elementen. annars funkar det nog bra att limma ett lager bitumen på 1 glasfiber laminat, (en sandwitch konstruktion blir lätt för styv).

Återkommer snart med nya bilder....

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered6c6c2b97]

• 0

tjana

jag har fixat 2 basar 8" Thump som jag slimmat bör jag ha plexiglas som dämpande eller gåer det med kretskortet

vad limmar ni talspolen med epoxy eller???

-------------------------
Det är möjligt att du har rätt, Men så är det inte
-------------------------
https://www.minhembi...?user=Bas-Bjorn

[avr7000]

• 0

Hej Björn,

Jag håller presis på just nu....

Det verkar inte som om plexiglaset dämpar resonansen mer än Glasfiber....

Jag skall prova med en sandwitchkonstruktion med silicon eller fogmassa mellan två fjäder element...


Återkommer....

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered107feb9e]

• 0

spara ett element till mig bas-björn!!

jag vill också ha en (åtminstone enkelpipig) rövorgel!!!

-Päronsoda - for the man in you

[avr7000]

• 0

några nya bilder upplagda. Bygget fortskrider..

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

Fjädern består nu av 2 st laminat av dubbla glasfiberfjädrar med fogmassa mellan + en plexiglas fjäder, svårt att förklara bilder kommer senare...

Resonansfrekvensen på de nya Scanspeak TT är 22 Hz

/Stefan




https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[avr7000]

• 0

Båda Scanspeak TT är nu klara och provkörda...




Step by step bilder finns på länk nedan:
både för Scanspeak och de 6 st 5" Thump elementen

Bygg beskrivning:

1. skär bort dustcap (bulan i mitten)

2. talspolens bobin (ett rör) är nu synlig

3. Jag svarvade en mässingstapp som gick ner en liten bit i talspole bobinen, borrade och gängade ett hål i dess övre ände och limmade fast denna i bobinen. sedan skruvade jag i en M8 pinnbult i det gängade hålet,bulten räckte ca 60 mm ovaför elementets kant...

4. Jag sågade till 4 st 15 mm breda Glasfiberlaminatremsor per element + en remsa plexiglas. dessa borrades med tre hål i varje och monterades som "ekrar" från elementets kant till M8 bulten i mitten, glasfiberlaminatremsorna två och två som en sandwitch med fogmassa emellan. (se bilder)

Alla fjäderupphängda system har en egenresonansfrekvens, till dennaTT ville jag ha någonstans mellan 20 - 25 Hz i resonans...
För att åstadkomma detta får man labba med "fjäderns" längd (elementdiameter) bredd och tjocklek....

mjukare fjäder (lägre resonans) = smalare, längre, tunnare...

hårdare fjäder (högre resonans) =bredare, kortare, tjockare...

Allt monterades ihop och hela enheten monteras i en svetsad bygel som passar under soffan.

Elementen ansluts som vanligt till en förstärkare, och denna kopplas till LFE/SUB utgången på min AVR7000...

Klart!!!!!!


Upplevelsen är helt enorm!!! tillsammans med en bra sub som ljudmässigt återger ljudet ner till 20 Hz får man en känsla av bas som överhuvudtaget inte går att uppbringa med högtalarlådor... Det blir BAS!!!! men inte på något sätt för mycket bas, - såsom det blir om man skruvar upp subben lite för mycket...

Bygg på!!!

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered5cb97cdb]

• 0

tack stefan för denna utförliga beskrivning. ska genast leta upp nåra gamla högtalare och experimentera lite....

[Henrik81]

• 0

Kan denna va nått o hänga i "soffan" ??? http://www.hifikit.s...prod.asp?id=284
verkar prisvärd eller ?

[avr7000]

• 0

Den verkar alldeles perfekt!

Och priset är ju inte mycket att bråka om... Bygger du en eller två sådana här shakers, så lovar jag dig att du kommer att tycka att det är den bästa investering (i förhållande till priset alltså) du gjort i din hembio....

Mvh

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Henrik81]

• 0

Tack! Då ska man bara hitta en duglig stärkare också !

[markus00]

• 0

Jag håller på att bygga två st av 10" basar.
Få se hur det blir.

Har lite problem att hitta ett bra slutsteg. Har bara ett hemma på 2x20 watt och det känns ju lite för lite eller??

Någon som har förslag på att extremt billigt slutsteg.

// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[avr7000]

• 0

Effekt är aldrig fel... men, med dessa TT handlar det mer om avstämmningen av dem. Kan man lägga TT'ns resonans i området 20-30 Hz behövs ej så mycket effekt för att få mycket output i detta område. Jag kör som sagt mina på en gammal Yamaha på typ 2*40 W...

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[avr7000]

• 0

Ett annat spännande resonansfenomen:

http://www.enm.bris....oma/tacoma.html

Hoppas soffan håller...





https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Henrik81]

• 0

Har nu byggt TT:en, skaffat förstärkaren men så funkar det inte när jag kopplar från subutgång på min Hbio stärkare till AUX på TT:ens stärkare ???? Beror det på signalen, de funkar nämligen när jag kopplar en cd-spelare till TT stärkaren ! Väldans frustrerade när man offrat en helg till detta projekt

[avr7000]

• 0

Kolla dina inställningar så att rätt signal (sub) kommer ut på sub utgången... det finns väl en massa inställningar på förstärkaren...

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Henrik81]

• 0

Glömde nämna att min aktiva sub funkar, så signal är där. Har löddat egen rca till DIN kabel som fungerar när jag kopplar CD-spelare till stärkaren ??? fattar ingenting

[avr7000]

• 0

Hur har du det med din avstämmning av din TT, kan det vara så att fjädern är så styv att den inte ger någon vidare output under 100 Hz där din subutgång är delad....

Prova med frekvenssvep med en CD med sinustesttoner.

Mvh

/Stefan


https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[avr7000]

• 0

Fick följande tips av en Magnus Lindqvist på DVD forum...

*******************************
En enkel ton generator är denna http://www.nch.com.a...index.html#TONE
,helt gratis dessutom. Om man har en CD brännare kan man skapa en testskiva med vilka frekvenser man vill (även längden är valbar).
Lycka till!
//Magnus L.
********************************

Bränn testtoner själv på en CD!

Mvh

/Stefan

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[markus00]

• 0

Då va man äntligen igång med TT-bygget.
Använder två billiga 10":are av märket Pyramid. Kostade bara 99 kr styck.

Ska använda plexiglas som fjäder.

Lägger upp bilder och kommentarer så fort jag är färdig.

// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[Unregistered5cd2ac29]

• 0

-> markus00, vart hittade du dom "billiga" högtalarna du köpt ? verkar ju lagom att mecka sönder

[markus00]

• 0

Köpte dom på Ge-Kås i Ullared vet inte om du känner till det...


// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[Unregistered5cb97cdb]

• 0

jag hittade ett par gamla högtalare i polarns grovsoprum som vi tog elementen ifrån. på lördag är det hopsättningsdax = mycket intressant!

[avr7000]

• 0

Lycka till Lazarus!

Här är det kretskortslaminat jag använt...

http://www.elfa.se/e.../20/2019068.htm

Jag har sågat det i en bandsåg, men det går säkert bra med bågfil oxå...

https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered34815d14]

• 0

nu har ni ju gett mig ideer som jag troligtvis inte kommer att klara av.
då jag ska prova det här för första gången å inte har ngn förstärkare som har en "pre in" så ska jag använda mig av en vanlig 2-kanals rotelförstärkare kopplat via den vanliga stereoutgången på DVD´n. Hur ska jag nu lösa det här med frekvenserna, måste jag montera ett vanligt delningsfilter eller finns det ngn annan smart lösning?
Hur har ni som inte har tillgång till svarv fixat den där tappen som ska sitta i mitten av elementet?

[Unregistered34815d14]

• 0

det andra problemet har jag löst efter att ha tittat lite nogrannare på avr7000´s sida, men det första problemet e fortfarade olöst, hjälp mig tack!

Edited by - nitrame on 2002/02/13 18:20:04

[markus00]

• 0

Har du inte en 5.1 utgång på din DVD.
Borde det inte gå att koppla direkt från sub utgången där isåfall.
Men då fungerar den ju bara om du ser på DVD.

// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[avr7000]

• 0

Jag förstår inte riktigt från ditt inlägg exakt vilken typ av förstärkare du har.... men, - har du en dolby digital hembiostärkare så kopplar du enklast in din TT genom att dra en lågnivåsladd från Sub/LFE utgången på denna till CD/AUX ingången på en extra gammal hederlig 2 kanals-förstärkare. TT'n kopplas in på extrastärkaren som vilken högtalare som helst och extrastärkarens volymkontroll använd för att ställa in lämplig nivå.

Delnings filter är inget du behöver bekymra dig om....
TT'ns verkningsgrad (output) över 100 Hz är obefintlig då den sitter monterad under en soffa. Kopplar du dessutom in den som ovan har ju DD stärkaren ett inbyggt 100 Hz filter på denna utgång.

Lycka till...

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered34815d14]

• 0

jaha då e ja me, tror jag.
det som gjorde mig konfunderd var nämligen vilken typ av kabel ja ska använda mellan DD-förstärkaren å TT förstärkaren. Det finns alltså kablar som i ena änden bara har en anslutning(som på en vanlig subkabel) och i andra änden ser ut som en vanlig signalkabel, alltså med två anslutningar?

[Unregistered34815d14]

• 0

e det en dån här jag ska använda mig av?
http://www.netonnet....em.asp?iid=1364

[avr7000]

• 0

Japp!, om det inte finns en "mono" knapp på din TT förstärkare, då räcker det att koppla in en kanal med en enkel lågnivåkabel och sedan trycka in monoknappen för att få signalen till båda kanalerna...

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[Unregistered6aaa97cc]

• 0

fan vad de här sakerna är grymma man känner att det skakar i röven en bra stund efter man satt där i soffan

"You are Crazy"

[markus00]

• 0

Nu är mina TT snart klara ska bara ställa in dem rätt.
Och montera. De kommer att bli färdiga imån längtar redan efter att få testa.

// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[Unregistered34815d14]

• 0

precis som jag visste på förhand så skulle det här inte bli ngt bra, å det e precis så det har blivit. ska pula hela dan imorgon men om det inte funkar bra så kan det hända att jag fuskar å beställer en färdig

[markus00]

• 0

Nu har jag kopplat in mina TT.
Tycker inte att jag får några tiktigt feta vibrationer.

Resonansen ligger vid ungefär 20 Hz tror jag.
Testade med programet som ni tipsade om innan. Vid 20 Hz känner man inte vibrationerna men man ser lite suddigt. Vid 19 och 21 är detta fenomen inte lika stort.
Vid ungefär 40 Hz så börjar vibrationerna igen fast mycket starkare vid 67 Hz så är dom som starkast och vid ca 100 Hz så avtar vibrationerna helt.
När jag var i skolan testade jag med en riktig tongenerator då fick jag högst resonans vid 20 Hz fast jag gick inte så högt på skalan då.

Är det så att dom kanske är helt felinställda och att resonansen ligger vid 67 Hz och inte 20 Hz som jag först trodde???

Just nu matas dom bara med 2x10 Watt från en väldigt gammal förstärkare. Det kanske är där felet ligger, Eller vad tror ni??




// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

Edited by - markus00 on 2002/02/15 16:42:24

[avr7000]

• 0

Ja lite mer pulver får du nog ha....

Jag kör med volymkontrollen kl 12-13 på en typ 40 wattare...

Mvh

/Stefan



https://www.minhembi...sp?user=avr7000

http://www.dvdforum....?act=sg&id=4766

[markus00]

• 0

Nu har jag köpt mig en ny förstärkare på 2x60 watt. Nu fungerar det mycket bättre.

Resonansen är nu också rätt
Den börjar vid 14 Hz, har sin topp vid 21 Hz och därefter trappar dom ner lungt.
Verkar som allt fungerar som det ska nu.


Är väldigt nöjd.

Tack för all hjälp avr7000!!

Nu har jag lagt upp bilder bara att gå och kolla!!

// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

Edited by - markus00 on 2002/02/16 16:58:21

[Unregistereda563b0e6]

• 0

Är det någon som kan tänka sig fixa till ett par högtalare till mig för en liten extra peng?

Att skära, svarva, såga, och limma ihop det hela till en fungerande enhet är inte min grej pga okunskap och tidsbrist.

Någon som har tid och lust att fixa ett extra par?



Mvh
Julgran
Den bästa granen i stan

[markus00]

• 0

Julgran: Är det TT:s du snackar om??


// [url="http://""]M@rkuz[/url]
_________
.: [url="http://"../show.asp?user=markus00"]Min anläggning[/url] :.

[Unregistered5cb97cdb]

• 0

TACK STEFAN!!!!

för detta otroligt roliga tips. satte ihop mina grovsoprumshittade element i helgen. de var rätt klena, ett par halvkiloselement från ett par billiga jvchögtalare, men lagom för att testa med...

det tog ett tag att hitta rätt bredd och tjocklek på "fjädern" men tillslut så blev det bra. när vi testkörde dem lösa mot thxloggan där kulan sprängs hoppade de rejält.

vi började med att montera elementen i de två järnreglar som satt under soffan, men elementen var för klena och det kändes endast svaga vibrationer. då satte vi dem i järnfjädringen under varje kudde och DÅ var det verkligen en fantastisk upplevelse.

jag kan tänka mig att det blir ännu häftigare med större element som man kan sätta i regeln så att vibrationerna känns i hela soffan och inte endast i arslet. har en fåtölj med stålram där jag funderar på att fästa ett element under sittdynan och ett under ryggdynan...

jakten på fler element i stadens grovsoprum går vidare....

kanske tom ska kosta på att köpa ett riktigt fett baselement för att känna på...

jag uppmananr alla som läst denna tråd men ännu inte testat, att ta steget ut och bygga ett par, det är värt de första timmarnas trixande för att få rätt "fjäder"...

det största problemet som jag ser det är att få regeringen att slita sig från soffan.. tror det är bäst att gömma testskivan... å andra sidan slipper man alltför mycket förspel - det räcker med en bra actionrulle... ..

[Unregistered5cb97cdb]

• 0

lustig censur måste man ju säga....