Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Hemmabyggda vs märkes tillverkade högtalare?

36 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 30 August 2004 - 17:27

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0
Hej!

Jag funderar på och bygga en högtalare, kanske ska göra detta som projekt i skolan eller inte vet inte än..
men då undrar jag hur väl en hemmabyggd högtalare kan mäta sig mot en märkestillverkad högtalare?
tex. om man lägger ut 5000 på ett högtalarpar tex canton le 109, JBL E80.
eller köper komponenter och sätter ihop ett par själv.

jag går tredje året på teknikprogramet med inriktning elektronik så jag kan en del.. men vill inte påstå att jag är nån expert direkt :P

En av mina tankar var att ta min ca 3 år gamla JWS högtalare och byta delningsfilter, högtalarelement mm. vad tror ni om detta?

tips på olika högtalarelement mm mottages gärna ;)

det skall bli en 3-vägs golvare, helst med dubbla basar :o

budgeten är runt 5 000kr

Tacksam för alla svar B)

#2

Postad 30 August 2004 - 17:35

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Glöm det...

Inga byten till gamal lådor!!!!

Helt fel för att kunna få något bra...

Ok. Dax att försöka vara konstruktiv och för klara varför jag sågar idén...

Volymen bestäms utifrån dina element. Inte tvärt om. Risken är stor att du inte hitta perfekta element till de volymer som det är frågan om och då blir allt bara halvdant...

Speciellt om du frågar om man kan bygga konkurerande högtalare med proffs...

#3

Postad 30 August 2004 - 17:35

Unregistered47746e95
  • Unregistered47746e95
  • Beroende

  • 1082 inlägg
  • 0
Kan tyvärr inte ge några tips men jag är väldigt nyfiken på resultatet..

#4

Postad 30 August 2004 - 17:44

Unregisteredfc22b3c7
  • Unregisteredfc22b3c7
  • Lärjunge

  • 341 inlägg
  • 0
Det är väldigt svårt att bygga en högtalare från grunden. Att konstruera ett korrekt delningfilter gör inte vem som helst. Om du skall bygga eget så kolla på en färdig sats från t ex Hifikit.
Mina första "seriösa" högtalare var den klassiska Pyramid-byggsatsen med 2 12" basar. Högtalarna gav ett bra tryck men det var inget välljud direkt så mitt förslag är att satsa på kvalité istället för kvantitet.

#5

Postad 30 August 2004 - 17:54

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0

Glöm det...

Inga byten till gamal lådor!!!!

Helt fel för att kunna få något bra...

Ok. Dax att försöka vara konstruktiv och för klara varför jag sågar idén...

Volymen bestäms utifrån dina element. Inte tvärt om. Risken är stor att du inte hitta perfekta element till de volymer som det är frågan om och då blir allt bara halvdant...

Speciellt om du frågar om man kan bygga konkurerande högtalare med proffs...

jo, jag förstod att det troligen skulle bli svårt att få volymen rätt :D

men är det prisvärt att bygga själv?

#6

Postad 30 August 2004 - 18:36

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0
någon som vet om infinity tillverkar lösa högtalarelement? isåfall vart kan man köpa dessa? :D

#7

Postad 30 August 2004 - 19:27

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Annars kan jag rekommendera Seas, Scan-Speak, Vifa, Peerless (speciellt deras basar). Eton (dyr men bra), Thiele (dyrare men bättre) etc...

Det finns hur mycket som helst på marknaden att bygga av.... Sitter med en kollegas Vifa Premiumline design just nu och det blir en helt ok högtalare... vi kommer att få slipa på filtret lite... självklart men nu verkar det mycket lovande... skall bli en stativare som klara ungefär 60Hz... men vi skall se om vi kan ta bort en liten för stor dalning i diskanten mot 20KHz...

#8

Postad 30 August 2004 - 22:36

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
Prisvärt?...

Tror inte du kan konkurera med många tillverkare om du skall köra från början och designa... klona eller köra på en känd design kommer ge mer...

Är mina privärda? Skall jag räkna in det jag köpt till, verktyg, litteratur, mjukvara etc., för att kunna bygga?

Kanske jag kan räkna hem det men bara kanske... Nu med denna erfarenheten jag har nu kanske jag kan bygga konkurerande saker men inte från början. Det kommer att ta många högtalare innan jag kommer att gå med "vinst".

Nu kommer har jag nått till den punkt att jag skall gå över allt igen och fixa nya filter... eftersom jag nu kan så mycket mer än när jag började... Köpt på mig en massa mätsaker också...

Snart kanske jag kan räkna hem lite men det är inte för att bygga prisvärda högtalare som jag pysslar med detta... det är för det är förbannat skoj... speciellt när det fungerar... Då är det värt var enda krona.. även om jag kanske inte kan summera ihop det...

Så klona eller ta en fri design om du skall spara pengar... man skall du har kul och lära dig en del om ljud så sätt igång och studera och bygg som en tok... det är fakiskt riktigt kul...

#9

Postad 30 August 2004 - 23:06

Unregistered4be98f4b
  • Unregistered4be98f4b
  • Användare

  • 135 inlägg
  • 0
Det svåra alternativet är att göra allt själv. välja element, beräkna lådvolym och anpassa delningsfilter. jag skulle inte råda dig att lägga 5000 på egenberäknade lådor om det är första gången du bygger, det är svårt att få riktigt bra (så det motsvarar färdiga för samma pris).
Alternativet är då att köpa en färdig sats tex. denna som verkar riktigt bra av det jag läst (ej lyssnat själv) eller ett par SQ-50 som jag har byggt och är nöjd med. Tyvärr ligger utmaningen då mera i att såga, slipa, spackla, måla och löda än att räkna och konstruera.

Om du vill ha det som skolprojekt så kan du försöka förklara varför det är viktigt att ha rätt lådvolym och komponenter i delningsfiltret. visa vad som skulle påverkas om man ändrade volymen eller delar av filtret och varför det inte skulle bli lika bra.
om du anstränger dig kan du kanske få tag på den/de som konstruerade högtalaren och ställa frågor. eller fråga här på forumet, det verkar finnas några här som har bra koll *host* GrodanB *host*

och ja jag tror du får bättre högtalare för pengarna om du sätter ihop dem själv, det ligger mycket pengar i en färdig välbyggd låda.

#10

Postad 31 August 2004 - 06:57

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0

Tror inte du kan konkurera med många tillverkare om du skall köra från början och designa...


Liten förtydling... från början här innebär alltså som första projekt... Efter ett par projekt och en del kunskap tror jag att du kan åtminstone alltid få igen pengarna...

#11

Postad 31 August 2004 - 22:26

Unregistered94f939c2
  • Unregistered94f939c2
  • Forumräv

  • 773 inlägg
  • 0
Mina högtalare är byggda av en kunnig kille jag känner. Han räknade på allt från lådvolym till delningsfilter. Han skötte det mesta då jag har tummen lite malplacerad.

Jag betalade 2600 för delarna och dom hamnar i 10-20K-klassen vill jag påstå. dom är extremt känsliga då elementen ibland används i sångtoppar så dom spelar piggt och med mycket attack. Jag får inte riktigt lika bra rumsplacering med mina som det blir med fabrikstillverkade i den klassen, men det tar dom igen i tighthet. Jag är som ni hör supernöjd och kommer inte uppgradera innan jag slutar studera.

#12

Postad 31 August 2004 - 22:58

Unregistered959
  • Unregistered959
  • Guru

  • 5007 inlägg
  • 0
I princip så är det fullt möjligt att tjäna en rejäl hacka på att bygga högtalare själv, men det finns en gräns där det inte längre är möjligt att själv bygga högtalare som prismässigt är bättre än fabriks-tillverkade.

Grejen är den att vid fabrikstillverkning så är material-kostnader och tillverknings-kostnader extremt mycket lägre än jämfört med de kostnaderna en privatperson har när han ska köpa hem material själv. Större kvaniteter ger helt enkelt lägre kostnader per enhet. Större produktions-volymer ger lägre tillverknings-kostnader per enhet.

Detta är ett ofrånkomligt faktum!

Men om man väljer att bygga dyrare högtalare själv så minskar skillnaderna och ju dyrare högtalare man bygger desto bättre står de sej (prismässigt) mot fabriks-tillverkade högtalare.

När fabriker bygger exklusiva (dyra) högtalare så blir det oftast mindre serier och med längre tid för utveckling (vilket ger högre utvecklings-kostnad per enhet) och detta med mindre antal tillverkade enheter tillsammans med en utvecklings-kostnad som stiger i det närmaste exponentiellt med priset på högtalaren gör att det finns en (lite svårdefinierbar) gräns för när det helt plötsligt är lönsamt att själv utveckla och bygga en högtalare (eftersom vi själva oftast inte räknar byggtid som en kostnad).

VAR gränsen går det kan jag inte svara på men jag gissar på att hembyggen under 5000:- INTE låter lika bra som fabriks-tillverkade för samma pengar. Så länge vi talar om högtalare tillverkade av fabriker som försörjer sej på just högtalar-tillverkning (m.a.o. data-företag som säljer högtalare räknas inte :angry: ).

Mellan 5- och 10.000:- så tror jag att det är fullt möjligt att bygga högtalare som är minst lika bra som fabriks-tillverkade. Framför allt om man inte räknar in kostnaden för olika mätinstrument och tiden det tar att testa en massa olika konstruktioner.

Ger man sej på att bygga högtalare för 20.000:- så är jag övertygad om att man kan bygga högtalare som piskar fabriks-tillverkade högtalare för samma pengar. Förmodligen så får man kolla in fabrikstillverkade högtalare med priser som börjar på 40.000:- för att hitta något som låter ungefär likvärdigt.

Men eftersom det inte räcker med att köpa dyra element och exklusiva komponenter för att det automatiskt ska bli en bra högtalare så får man också räkna med väldigt lång byggtid om man vill ha en högtalare som ska kunna jämföras med fabriks-tillverkade för t.ex. 40.000:-

Den största förtjänsten med att bygga själv är dock (helt och hållet enligt min mening) att det är roligt, känns bättre med en högtalar man själv har utvecklat och byggt och till sist men inte minst...

Det är ingen annan som har valt vilka kompromisser som ska göras för att budgeten ska räcka till...

ALLA högtalare är kompromisser. Ju billigare desto fler kompromisser. Bygger man själv så kan man t.ex. försaka lite av designen till fördel för ljudkvaliteten genom att lägga mindre pengar på exklusiva lådmaterial och istället lägga pengarna på filter och element (obs. bara ETT exempel)...

Förresten...

Håller själv på med att bygga en subba just för tillfället och även om det i mellanåt är lite motigt och man gör lite misstag här och där så är det faktiskt så j-kla kul så att bara nöjet av att få bygga själv är värt en hel del i pengar räknat. Värderar man nöjet i pengar så kan det faktiskt vara "lönsamt" att bygga egna högtalare för mindre pengar än de 5.000:- jag nämnde som en gräns...

PS...
Är ni nyfikna på mitt subb-bygge så finns det lite bilder i min gästbok.

#13

Postad 01 September 2004 - 07:01

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0

även om det i mellanåt är lite motigt och man gör lite misstag här och där så är det faktiskt så j-kla kul så att bara nöjet av att få bygga själv är värt en hel del i pengar räknat. Värderar man nöjet i pengar så kan det faktiskt vara "lönsamt" att bygga egna högtalare för mindre pengar än de 5.000:- jag nämnde som en gräns...


Amen... :angry:

Jag håller helt med att man inte har en chans att bygga ett par billiga högtalare...

Men vill återigen poäntera att det kräver kunskap och erfarenhet att göra ett par bra högtalare speciellt om man skall tjäna på det.

Jag vill gärna tro att mina högtalare är värda minst det dubbla som de kostade... Vissa 20kkr högtalare har inte en chans mot mina, men andra får en att vilja gå hem och tweaka...

ok... Vad vill jag har sagt... Gå inte in med för höga förväntningar... Det kanske kommer att vara som roligast i konstruktionsfasen... Njut av den... Lär av den...

SEN kommer välljudet...

Hoppas du kommer ha det kul... Ställ många frågor... Det brukar leda till intressanta disskusioner som vi alla kan lära sig av...

#14

Postad 01 September 2004 - 07:48

Matsen
  • Matsen
  • Mästare

  • 2792 inlägg
  • 0
Är man inte alltför sugen på att räkna fram volymer och liknande från elementens olika parametrar så kan man ju köra på beprövade högtalarbyggsatser.

LTS har ju en hel del olika varianter som är bra. färdiga kit säljs bla av http://www.hifikit.se/

Ett par av de bästa högtalarna jag har lyssnat på är ett par hornhögtalare som en polare har - de kostade honom 6000:- å då är de byggda av en "specialist". Men hornhögtalare är ju lite annorlunda mot konventionella högtalare - men det låter grymt bra med rätt elektronik...

Lycka till!

EDIT: en bra länk till: http://www.diyforum....ewforum.php?f=2

Redigerat av Matsen, 01 September 2004 - 08:02.


#15

Postad 01 September 2004 - 15:33

Unregistereddcdbc111
  • Unregistereddcdbc111
  • Forumräv

  • 611 inlägg
  • 0
Det är ju stor skillnad på att bygga själv och konstruera själv. Att räkna på en låda är inte så jättesvårt, men filter är ju en helt annan sak.

Men att bygga en högtalare som någon annan har provat fram och ev. modifiera lite på vägen tror jag har bli mycket prisvärt.

Var hittar man t.ex. ett par färdigbyggda (och välljudande) tvåvägs golvare byggda i 19 mm MDF rakt igenom för 2500:-/paret? (Syftar på mina SQ-50 som kostade ca. 2500:- allt som allt.) :angry:

#16

Postad 01 September 2004 - 15:49

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0
Tackar alla för era svar :)

blev sugen på att bygga en sub nu :angry:
är det ungefär samma sak här eller, alltså att det kan löna sig om man bygger i de högre prisklasserna?

#17

Postad 01 September 2004 - 15:52

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0

http://www.diyforum....ewforum.php?f=2

Tack för länken, där stod det mycket intressant :angry:

#18

Postad 01 September 2004 - 16:34

Unregistered11aa4495
  • Unregistered11aa4495
  • Lärjunge

  • 464 inlägg
  • 0
Det var länge sen ja sa nått nu...

Prisvärt att bygga högtalare ?... näe !

Det är inte prisvärt att plocka lingon, svamp, baka bröd... eller jaga brudar heller för den delen.

Jag har "byggt högtalare" i 20 år och NU är det prisvärt, men det har gått en del timmar i läsa å mäta å slå sej på tummen.

krasse (som ju bygger sub själv :) ) var inne på en väsentlig grej avseende materialkostnaden och fabrikers mängdrabatter.
När jag började för 20 år sedan kostade ett löst baselement i storleksordningen 5-10% av nyhögtalarpriset å inte kunde de som byggde högtalare bygga heller för den delen.
Vi DIY-killar fick liksom köpa på "spottmarknaden" där de plockade element ur den reguljära produktionen å la åt sidan.

Med tiden har elementfabrikanterna "upptäckt" DIY-marknaden och priset har ökat ganska dramatiskt. Ta exempelvis en sub med Peerless XLS-bestyckning...
De elementen (en aktiv och en slav) kostar för oss DIY'are dryga 3000:- medan det finns färdiga subbar med den bestyckningen för under 10.
Eller jämför med AudioPro's Black Diamond med prisvärda element och välkonstruerade filter, pianolack - det är svååårt att få till ett hembygge som låter lika bra för samma pengar... när virke, flera uppsättningar filterkomponenter för provlyssning etc. kommer in i bilden.

Det relativa priset på element har ökat ca. 5ggr !!!

Dessutom har fabrikerna idag mer kunskap, simulerings och mätmöjligheter så de bygger bättre grejjor.

Jag har efter 20år lyckats göra det "prisvärt" och med dagens prisläge och din begåvning skall du nog klara av det på 30år :blink:

Men, för f-n... klart du skall bygga !!! B) :D :D

Nu har jag gett upp och faktiskt köpt LTS's byggsatser som är "färdigräknade och lyssnade"... och mycket BRA !!
Jag skulle nog rekommendera dig att gå på det först och lära dig. Då kanske du kapar prisvärdhetssträckan från 30år till 3...

Lycka till som sjutton :angry:

Håkan

PS. Tyvärr är det så att högtalarkonstruktion liiite mer från grunden kräver en hel del matematik, elektronik och fysik... kanske tom. svår sådan skulle somliga säga.

#19

Postad 01 September 2004 - 18:55

Unregisteredba14ec31
  • Unregisteredba14ec31
  • Användare

  • 133 inlägg
  • 0
För inspiration besök denna killens sida:
Humble Homemade Hifi

Och mina drömhögtalare som jag kommer bygga i framtiden när jag är redo:
Andromeda

Bara materialkostnad för dessa blir 15 000 - 20 000kr men slutresultatet går ej mäta i pengar.

#20

Postad 01 September 2004 - 20:03

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 872 inlägg
  • 0
Har också byggt högtalare i 20 år......, och tittar(lyssnar) man på mina tidiga byggen så vet man inte om man ska skratta eller gråta. :angry:
Det tar en otrolig tid att lära sig, och få lite känsla för hur det funkar.
På den tiden fanns på sin höjd ett segt Dos-program, som kanske kunde tillföra nåt vettigt.
Så jag håller med "Håkan" till 100%, men samtidigt vill man ju inte ha det ogjort. Det är ju bara så, att det man byggt själv är ju bättre, eller?
Men allteftersom tiden går blir man ju klokare och klokare, och högtalarna blir bättre och bättre.
Har testat mina senaste stativare mot ett par JM-LAB för lite över 10.000:-
Skillnaden var inte stor.

#21

Postad 01 September 2004 - 21:51

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0

För inspiration  besök denna killens sida:
Humble Homemade Hifi

Och  mina drömhögtalare som jag kommer bygga i framtiden när jag är redo:
Andromeda

Bara materialkostnad för dessa blir 15 000 - 20 000kr men slutresultatet går ej mäta i pengar.

Nu blev det ju dyrt helt plötsligt :blink: :angry:
De såg verkligen fina ut, å låter säkert ännu bättre :D

men designen kan man ju alltid använda B) elementen e nog lite väl dyra för mig :)

#22

Postad 01 September 2004 - 22:04

GrodanB
  • GrodanB
  • Mästare

  • 2661 inlägg
  • 0
hmm han inte kolla idag...

Funderade lite vidare och undrar om du verkligen igentligen skall...

Kan du mäta upp? vilken frekvens skall du ev. dämpa från? Hur brant?

Kan man inte svara på de frågorna hjälper inte det om man får ett schema som skulle sänka diskanten...

Fixa EQ istället.

#23

Postad 01 September 2004 - 22:35

Unregisteredba14ec31
  • Unregisteredba14ec31
  • Användare

  • 133 inlägg
  • 0

För inspiration  besök denna killens sida:
Humble Homemade Hifi

Och  mina drömhögtalare som jag kommer bygga i framtiden när jag är redo:
Andromeda

Bara materialkostnad för dessa blir 15 000 - 20 000kr men slutresultatet går ej mäta i pengar.

Nu blev det ju dyrt helt plötsligt :blink: :angry:
De såg verkligen fina ut, å låter säkert ännu bättre :D

men designen kan man ju alltid använda B) elementen e nog lite väl dyra för mig :)

Låt dig inte skrämmas. Högalare jag nämner skulle motsvara en köpt i prisklass 50 000 - 60 000 kr.

För 4 000 - 5 000 i materialkostnad inklusive filter och element bör du få finfina högtalare.

Ta en titt hos LJUDIA , de säljer allt från märkes-högtalarelement, filter till färdiga byggsatser.

Om du är seriös och bygger med kvalite så kommer du alltid billigare undan med hemmabygge. Kan du inte snickra eller löda så köper du tjänsten. Elektronik som filter och annat kan man alltid låta en firma göra för en. Samma med byggmaterial.

När jag byggde min sub så räknade jag fram lådans volym, portens storlek själv samt designade den i ett CAD-programm. Sen lämnade jag ritningar till snickare som sågade till mig alla bitar exakt som jag ville ha det. Sen var det bara limma och montera ihop hemma.

Men innan jag ens började designa subben så spenderade jag mååånga timmar insupande kunskap i akustik och högtalarbyggen. Och där bör även du börja. Skaffa dig så mycket kunskap du bara förmår.

#24

Postad 02 September 2004 - 17:06

Unregistered43355
  • Unregistered43355
  • Användare

  • 107 inlägg
  • 0
Blev ju helt förälskad i Andromeda högtalarna :blink:
Andromeda
Så nu kom jag på att jag kan ju börja med att göra toppen av den :lol:
iaf använda designen..
om jag fattat det rätt så är det detta mellanregister han använt Mellanregister
har inte hittat diskanten, någon som vet vart man kan köpa den (Focal’s TC120Tdx2)
hittade istället denna som verkar va rätt bra Diskant
detta överstiger isf min budget men blir det bra så spelar det ingen roll :D

vad tror ni om detta? är jag helt ute å cyklar eller låter det som en vettig ide?

skulle inte bygget bli så lyckat kan man väll alltid bygga en ny med de fina högtalarelementen :P

#25

Postad 02 September 2004 - 19:48

Unregisteredba14ec31
  • Unregisteredba14ec31
  • Användare

  • 133 inlägg
  • 0
knight >>>>

De här säljer en massa focal-element (vilka skall vara en av världens bästa): HI FI-KIT.
Bland annat den grymma basen Focal Audiom 15WX.

En sak jag läst mig fram så skall Focal-element vara svåra att bemästra, lite kinkiga med låddesign osv. Men om du lyckas få till bra låda samt filer så ska de piska det mesta.

Redigerat av Unregisteredba14ec31, 02 September 2004 - 19:49.


#26

Postad 02 September 2004 - 21:56

rillern
  • rillern
  • Lärjunge

  • 344 inlägg
  • 0
E själv förbaskat sugen på att bygga själv men jag har varken tid eller plats. Har dock sneglat lite på Seas Odin mk3. Tänkte låta en möbelsnickare fixa lådorna (3 st, 2 front + 1 center) och jag resten men man får väl se när man har tid (och pengar..)


http://www.hifikit.s...prod.asp?id=954

#27

Postad 07 September 2004 - 09:35

micke5721
  • micke5721
  • Forumräv

  • 729 inlägg
  • 0
Om man förstår hur ett högtalarelement fungerar och om man kan tolka mätkurvor och konstruera filter, så är det inte svårt att bygga en mer korrekt återgivare än vad de flesta högtalare är som finns på markanden för det tredubbla priset. Men då gäller det att man har rätt kunskaper.

Mitt uttalande gäller inte högtalare från Ino-Audio, ej heller LTS-högtalarna då det är högtalare konstruerad av Invar Öhman, och det går inte få bättre förhållande mellan pris och prestanda än så. :)

#28

Postad 09 September 2004 - 05:49

Unregistered959
  • Unregistered959
  • Guru

  • 5007 inlägg
  • 0

Om man förstår hur ett högtalarelement fungerar och om man kan tolka mätkurvor och konstruera filter, så är det inte svårt att bygga en mer korrekt återgivare än vad de flesta högtalare är som finns på markanden för det tredubbla priset. Men då gäller det att man har rätt kunskaper.

Mitt uttalande gäller inte högtalare från Ino-Audio, ej heller LTS-högtalarna då det är högtalare konstruerad av Invar Öhman, och det går inte få bättre förhållande mellan pris och prestanda än så.  :blink:

Och detta grundar du på....??? ;)

#29

Postad 09 September 2004 - 10:08

micke5721
  • micke5721
  • Forumräv

  • 729 inlägg
  • 0
Krasse Posted den Sep 9 2004, 06:49

Och detta grundar du på....??? 


Erfarenhet. Min erfarenhet, har du en annan så är du välkommen att dela med dig.

#30

Postad 09 September 2004 - 13:43

fidelityn
  • fidelityn
  • Wannabe

  • 14 inlägg
  • 0
knight: Har provat andomeda-toppen själv och kan ju säga att focalen och scanspeaken är av helt olika karaktär och funkar inget vidare ihop. Ditt eget förslag att ta 9500 istället är betydligt bättre men allra helst 9700.
Postad bild

#31

Postad 09 September 2004 - 14:24

Unregisteredc5c121df
  • Unregisteredc5c121df
  • Beroende

  • 1317 inlägg
  • 0
Det verkar ganska omöjligt att tjäna på att bygga eget.För alla högtalar märken bygger mängder med olikafilter + lådor för att få en "reference"Så det gäller att testa ganska mkt.Det är själv klart möjligt att spara pengar på att bygga eget fast då borde man ha tålamod och någolunda erfarenheter.Det är ingen barnlek precis.
Man kan iaf börja med att bygga ett par data högtalare med typ proson,rila eller billigare perless,vifa element så man inte gör av med för mkt pengar om det skulle skita sig.http://audionova.nu/docs/audionova_frontpage.htm här finns det lite ritningar och annat bra att veta.http://www.speakerbuilding.com/drivers/ och lite länkar till olika element fabrikat.

#32

Postad 09 September 2004 - 15:09

Unregistered959
  • Unregistered959
  • Guru

  • 5007 inlägg
  • 0

Krasse Posted den Sep 9 2004, 06:49 

Och detta grundar du på....??? 


Erfarenhet. Min erfarenhet, har du en annan så är du välkommen att dela med dig.

Dels grundat på min erfarenhet och dels grundat på viss förståelse för hur hifi-industrin (och distributionen) fungerar så är det praktiskt taget omöjligt att bygga egna högtalare som är bättre än "köpe-högtalare" så länge vi inte pratar om en bygg-budget på en bra bit över 5000:-. Förmodligen måste man upp till minst 10.000:- i "bygg-budget" innan man kommer i närheten av "köpe-högtalare" för 30.000:-

Mitt uttalande gäller inte högtalare från Ino-Audio, ej heller LTS-högtalarna då det är högtalare konstruerad av Invar Öhman

Jag har ingen erfarenhet alls när det gäller dessa högtalare. Vilka köpehögtalare har du jämfört med och mot vilka högtalare ifrån Ino-Audio eller ingvar Öhman? Vilka prisklasser är det vi pratar om och på vilka sätt så har Ino's och Ingvar högtalare varit bättre...

#33

Postad 10 September 2004 - 07:42

micke5721
  • micke5721
  • Forumräv

  • 729 inlägg
  • 0
krasse

Vi kan konstatera att våra erfarenheter skiljer sig, jag har byggt högtalare sen jag var ungefär 14 år gammal, men det tog några år av experimenterande innan jag fick till en riktigt bra högtalare. De bra högtalarna kom till då jag var i 20 års åldern och innehöll element från Morel, JBL och Seas, mina filter va lite extrema så det gick på 1600:- , elementen gick på under 5000:- om jag inte minns fel. Dessa högtalare hade jag i väldigt många år, under tiden han jag lyssna på väldigt många högtalare, bland det sista jag han jämföra dem med var ett par Dynaudio för ca: 17,000:- och jag blev inte imponerad, snarare stolt över att mina högtalare lät mycket bättre än Dynaudio rent subjektivt, det tyckte även min medlyssnare som var spekulant på Dynaudio-högtalarna, så det blev inte något köp för honom. Idag skulle jag givetvis kunna bygga en mycket bättre högtalare. Jag har mycket av mina kunskaper att tacka en god vän till mig som översatte ”Loudspeaker design cookbook” då vi gick på gymnasiet, han fixade även allt som var läsvärt ur Backes böcker med mera, alla har ju inte sån tur.

LTS-högtalarna är det bästa jag hört helt enkelt (jag hört)! Jag ska tillägga att mina krav på en högtalare är att den ska låta så lite ”högtalare” som möjligt och att den inte ska ha ett eget ”sound”, en högtalare anser jag ska låta som det gör i verkligheten annars så störs jag direkt av att det låter fel. LTS-F1 hörde jag första gången för över 4 år sedan, jag hörde direkt att jag aldrig tidigare stött på något liknande, och jag har lyssnat på många högtalare utan att ens bli det minsta intresserad. Efter den dagen förstod jag att jag inte kan göra en högtalare som låter bättre än LTS-högtalarna. Sen köpte en kompis LTS 3v-f1 och då blev jag såld, jag måste bara ha! Resultatet blev att jag köpte stativvarianten och till dem använder jag mina gamla JBL-basar (så länge), först va jag inte riktigt nöjd, men efter en lång inspelning så känns det fantastiskt, jag har lagt ut runt 20.000:- för alla mina högtalare (ej bas inräknat) och jag har inte stött på några högtalare som jag anser ger mig en bättre illusion av att man är ”där” då man lyssnar på musik eller film. Det jag har jämför med är Canton Ergo RC-A med tillhörande center och surroundare i hem miljö, vilket ska vara en väldigt kompetent högtalare, visst den låter inte illa, men den låter fan i mej inte verklighetstroget. LTS-högtalarna är inte perfekt, men bättre än det jag har lyssnat på i butik, jag har dock aldrig fått möjlighet att lyssna på JMlab eller gamla NHT som ska ha varit väldigt bra. Ingvars egna högtalare har jag aldrig lyssnat på, men då han har gjort LTS-högtalarna gratis och så fantastiskt bra, så kan man jag inte annat än att tro att hans högtalare är mycket bättre. En intressant sak är att det finns många som har Ino-Audio högtalare men det verkar inte finnas några på begagnat markanden och det säger ju en hel del, man byter ju inte bort en produkt man är nöjd med, eller hur?

Det är inte så konstigt att det låter så extremt bra av dessa högtalare för priset, Ingvar Öhman har ju gjort dessa högtalare, men han har inte tagit betalt för sitt jobb, de enda som ska ha betalt är elementtillverkaren och HiFi-kit. Jämför det med en normal högtalare, de ska köpa element från fabrik, det ska läggas pengar på konstruktions och design egenskaper, det ska marknadsföras, det ska sedan säljas i butik, och man får ju inte glömma att nästan alla kommersiella saker som tillverkas ska bli så billiga som möjligt och man ska få så stor vinst som möjligt, och man ska följa trender som inte har något med funktion att göra plus att man ska ta lite betalt för sitt namn också.

<EDIT> stavfel

Redigerat av micke5721, 10 September 2004 - 08:01.


#34

Postad 10 September 2004 - 21:05

Unregistered959
  • Unregistered959
  • Guru

  • 5007 inlägg
  • 0
Men micke...
Nu pratar du inte om "budget-byggen" för ett par tusenlappar. Jag har aldrig påstått att det inte går att bygga högtalare bättre än "köpe-högtalare" för samma pengar, men då måste man börja kolla på högtalar-byggen som börjar på runt 5.000:-

Sen så finns det ju alltid exempel på dyrare högtalare som är mindre lyckade på vissa saker än andra, jämför man en sådan högtalare med ett hembygge där man "optimerat" hembygget för att låta bra på just de parametrar som "köpe-högtalaren" inte låter bra så är det inte alls konstigt om ett hembygge för 5.000:- låter bättre än en "köpe-högtalare" för t.ex. 20.000:-...

För att klargöra min ståndpunkt lite mer.

Eftersom en privat person mycket sällan kan skaffa byggmaterial för samma pengar som ett företag som bedriver massproduktion av högtalare så finns det automatiskt en gräns för när det ger bättre ljud att köpa färdigbyggda högtalare. Min erfarenhet säger mej att den gränsen ligger runt 5.000:- (på ett ungefär alltså)...

#35

Postad 10 September 2004 - 21:35

micke5721
  • micke5721
  • Forumräv

  • 729 inlägg
  • 0
Ok, förstår vad du menar, jag tänkte aldrig på så lite som ett par tusenlappar. Från det ena till det andra så måste jag säga att det va ett intressant projekt du har på G (kikade i ditt galleri). Hoppas det faller väl ut!

#36

Postad 11 September 2004 - 00:57

Unregistered959
  • Unregistered959
  • Guru

  • 5007 inlägg
  • 0

Ok, förstår vad du menar, jag tänkte aldrig på så lite som ett par tusenlappar. Från det ena till det andra så måste jag säga att det va ett intressant projekt du har på G (kikade i ditt galleri). Hoppas det faller väl ut!

"Projektet" blev klart idag (fredag kl. 22:50). Lådans kvalitet och finish är jag MYCKET nöjd med. Men när det kommer till ljudet så föll väl inte projektet ut riktigt som jag hade hopppats. ;)
Jag märker iochförsej klart tydligt vilken potential min nya subba har, men den gamla sony-recievern som för tillfället driver den, hänger inte med ALLS! under 30Hz uppstår bara en svag antydan till lite oregelbundet fladder i både bas-element och slav (trots max-utslag på sonyförstärkarens volym och alla andra inställningsmöjligheter jag har).

Förstärkaren är visserligen någonstans mellan 20 och 30 år gammal så det må vara förlåtet. Dessutom så misstänker jag att det finns ett subsonicfilter i förstärkaren som hindrar förstärkaren från att ta kontrollen över elementet under 30Hz.

Men över 30Hz så lirar den RIKTIGT trevligt!

Nu ska jag bara leta reda på ett lämpligt slutsteg att driva min nya subba med.

Någon som har en subbas-förstärkare, modell kraftig för inga pengar? :P :)

#37

Postad 17 September 2004 - 13:42

Unregistered3e35add6
  • Unregistered3e35add6
  • Lärjunge

  • 416 inlägg
  • 0
Skulle satsa på en tvågägskonstruktion i egenbyggda lådor av mdf. alltid enklaste om man ser till filter, låda mm. + att man kan få det att låta riktigt bra om man hittar rätt grejer...
sätt in dig hur man bygger högtalare, läs mycket, sen pröva. Första reslutat brukar inte bli så jätte bra om man inte följer en byggsats(resept) precis men det blir bättre, lovar! grejen är ju den om man har byggt den själv så kan man ju pilla och ändra på den hur mycket som helst, det gör man ju inte med en köpt högtalare precis!
Tänk på att(enligt mig) är elemnten viktigast, sen delningsfiltret.. så lägg mest pengar på dem, och om man ska ha fler än 4 element(1 par 2-vägs högtalre) så blir 5000 en anning för lite... good luck!



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
    nimman
    2026-06-08 07:49:07
  • Sofabaton X2
    hmarkstrom
    2026-06-07 10:02:24
  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.