Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Bästa referenslåten

183 svar i tråden

Omröstning: Vilket av följande alternativ är den bästa referenslåten? Låtarna presenterade med "Låttitel" - artist - (album) (481 medlem(mar) har röstat)

Vilket av följande alternativ är den bästa referenslåten? Låtarna presenterade med "Låttitel" - artist - (album)

  1. "Fhear A Bhata" - Rebecca Pidgeon (Four Marys) (4 röster [0.83%])

    Procent av omröstning: 0.83%

  2. "Sultans of Swing" - Dire Straits (Sultans of Swing) (277 röster [57.59%])

    Procent av omröstning: 57.59%

  3. "Fly To Me" - Keane (Everybody's Changing EP) (8 röster [1.66%])

    Procent av omröstning: 1.66%

  4. Blue Eyes Blue - Eric Clapton (Chronicles - The Best Of Eric Clapton) (31 röster [6.44%])

    Procent av omröstning: 6.44%

  5. "Airport" - Karate (Some Boots) (4 röster [0.83%])

    Procent av omröstning: 0.83%

  6. ""Keops Pyramid" - Thåström (två+två EP) (17 röster [3.53%])

    Procent av omröstning: 3.53%

  7. "No Leaf Clover" - Metallica (S & M) (72 röster [14.97%])

    Procent av omröstning: 14.97%

  8. "It's a Hard World" - Supertramp (Some Things Never Change) (5 röster [1.04%])

    Procent av omröstning: 1.04%

  9. "The Hunter" - Jennifer Warnes (The Hunter) (25 röster [5.20%])

    Procent av omröstning: 5.20%

  10. "Oh Boy!" - Peps Persson (Oh Boy! EP) (38 röster [7.90%])

    Procent av omröstning: 7.90%

Rösta! Gäster kan inte rösta

#1

Skickat 09 november 2004 - 20:22

Sådär! Då var det dags för den första (!) omröstningen i den mest osannolika musikfestivalen någonsin! :)
Ni som följt den tillhörande "Bästa referenslåten" tråden vet redan hur detta gick till, och behöver kanske inte läsa nedanstående rader utan kan gå på omröstningen direkt!

För Er nytillkomna kan jag snabbt förklara: Denna omröstning grundar sig på ett antal omsorgsfullt valda låtar som medlemmar här på forumet bidragit med under en dryg veckas tid. Låtarna här nedan tjänar som svar på frågan: Vilken referenslåt spelar du helst, vilken låt är helt enkelt bäst!? Eftersom det (i allmänhet) är helt omöjligt att bara ge ETT exempel, och för att alla skall få så mycket inspiration och intryck från ny musik som det bara går, röstar vi tillsammans fram en vinnare följt av en två och en trea som sedermera kvalar vidare till den STORA finalen.
Resultatet blir ett slags blandband med en samling härliga låtar - de abslout bästa referenslåtarna!

Visst kan detta vara en ganska obskyr tävling, eftersom så många olika stilar och artister representeras. Och har du inte hört alla låtarna, så visst kan det kanske vara svårt att få tag i dem. Svårt...men aldrig omöjligt! T.ex. Internet eller bibliotek är ju en fördelaktig källa av information i detta fall.

* * * * *

Saknar du nån låt? Skriv in den här nedanför, så kan du försäkra dig om att låten kommer med i nästa omröstning!!

Regler:
Endast en låt per person och omröstning, och en tillhörande förklaring till varför just den låten skall vara med. Varje omröstning och varje ny utfrågning efter nya bästa referenslåtar är aktuella i ungefär en veckas tid (eller tills det finns tillräckligt många låtar för en ny omröstning).

* * * * *

Så nu är det bara att sätta igång att rösta och bidra med nya låtar!


#2

Skickat 14 november 2004 - 22:47

Ni röstar ju på fel ;D

#3

Skickat 18 november 2004 - 21:13

  • Gäst_Viggen_*
None of the above...

#4

Skickat 18 november 2004 - 21:56

Men kom igen. Dire Straits? Metallica? Som referenslåtar? Mohaha..

#5

Skickat 18 november 2004 - 23:47

Dire Straits har faktiskt mycket bra ljudkvalitet på ett antal av de plattor som getts ut.

#6

Skickat 24 november 2004 - 13:09

  • TZS
  • Forumräv

  • 819 inlägg
Den tidigare tråden där bidragen nominerades var ju på tok för lite svar i... Så denna omröstning och vinnaren kan knappast ser som helt seriös. Men en bra låt med hög kvalitet är det, annat kan man inte säga.

#7

Skickat 24 november 2004 - 14:00

No leaf clover!!!

Varför?

För att det är Metallica så klart. Finns det ngn annan? :wub:

MVH Kribban

Det här inlägget har ändrats av kribban 24 november 2004 - 14:00


#8

Skickat 28 november 2004 - 21:03

  • Bolu
  • Wannabe

  • 22 inlägg
Dire Straits: Sultans of swing
Jag har en instrumental version av den på MP3,
från vilken CD kommer den?

#9

Skickat 30 november 2004 - 01:42

Bolu Nov 28 2004, 21:03 skrev:

Dire Straits: Sultans of swing
Jag har en instrumental version av den på MP3,
från vilken CD kommer den?
Låten Sultans Of Swing återfinns på Albumen:

Dire Straits - Dire Straits [1983]
Dire Straits - Live At The Bbc [1995]
Dire Straits - Sultans Of Swing - The Very Best Of [1998]

#10

Skickat 30 november 2004 - 13:12

Själv tycker jag att Dream Theaters - A Change of Season som finns på albumet A Change of Season är en bra referens låt. Riktigt lång dock, runt 23 min om ja inte minns helt fel. 320 kbps är inte fy skam :ph34r:

#11

Skickat 30 november 2004 - 23:49

GroKKen Nov 30 2004, 13:12 skrev:

Själv tycker jag att Dream Theaters - A Change of Season som finns på albumet A Change of Season är en bra referens låt. Riktigt lång dock, runt 23 min om ja inte minns helt fel. 320 kbps är inte fy skam  :P
Ja, det är en grymt bra referens låt enligt mig. Lyssna bara på John Petruccis underbara gitarr. Låter helt underbart. Visst är den lång men tempot växlas ju under tiden så man blir inte direkt trött på den.

För övrigt så släpptes ju deras senaste album Live at Budokan igår.
DVDn släpps imorgon (1 december) Tror den är kanon. :D

#12

Skickat 01 december 2004 - 22:55

GroKKen Nov 30 2004, 13:12 skrev:

Själv tycker jag att Dream Theaters - A Change of Season som finns på albumet A Change of Season är en bra referens låt. Riktigt lång dock, runt 23 min om ja inte minns helt fel. 320 kbps är inte fy skam  B)
Håller med!

#13

Skickat 05 december 2004 - 21:27

Den absolut bästa referenslåten som finns är Garden of Dreams med The Flower Kings. Nackdelen är att den är 60 minuter lång B)
Trots längden blir man (iallafall inte jag) aldrig trött på den, och man måste bara lyssna klart på den när man väl satt på den. Det är en riktigt schysst inspelning också på skivan Flower Power.

www.theflowerkings.com

Det här inlägget har ändrats av snowspace 05 december 2004 - 21:28


#14

Skickat 06 januari 2005 - 23:32

Jag har modifierat din rubrik så att man lättare ska förstå vad din tråd handlar om. Detta är nånting vi moderatorer håller på att se över just nu, så att Prisjakt ska bli så bra som möjligt för er.

Tänk också på att en bra skriven rubrik ökar chansen att få svar och dessutom BRA svar många gånger. Det är väl någonting som alla vill ha eller hur?

Väl mött på forumet!

#15

Skickat 08 januari 2005 - 14:29

  • T.B
  • Forumräv

  • 570 inlägg
Peps regerar.
Kan man bli annat än glad när man hör
detta ljuva örhänge. :D

#16

Skickat 22 januari 2005 - 15:52

Metallica såklart!!! Kribban sa det...

Annars är ju dream theater och flower kings riktigt grymma även areyon har ju rätt okej inspelnings kvalité :)

Mvh WazZO

#17

Skickat 27 januari 2005 - 10:36

MasterOfPuppetz Nov 18 2004, 23:47 skrev:

Dire Straits har faktiskt mycket bra ljudkvalitet på ett antal av de plattor som getts ut.

<{POST_SNAPBACK}>

Dire Straits är väldigt enkel musik för en anläggning. Referenslåtar ska väl få den att svettas så man ser vad den går för? B)

#18

Skickat 29 januari 2005 - 20:18

nurfen Jan 27 2005, 10:36 skrev:

MasterOfPuppetz Nov 18 2004, 23:47 skrev:

Dire Straits har faktiskt mycket bra ljudkvalitet på ett antal av de plattor som getts ut.

<{POST_SNAPBACK}>

Dire Straits är väldigt enkel musik för en anläggning. Referenslåtar ska väl få den att svettas så man ser vad den går för? ;)

<{POST_SNAPBACK}>


Jag håller med dig i det Du skriver. Man bör välja svår musik som är lite "grötig" som referens så att högtalarna får det jobbigt. :wub:

Dire straits låter bra vad man än spelar med. Jag skulle nog välja nån Rammstein låt om Jag vill ha någon högtalare demad, dels för att Jag gillar dem och för att det är rätt "svår" musik.

#19

Skickat 29 januari 2005 - 20:50

Jag har inte röstat eftersom jag inte har lyssnat på alla dessa låtar. Några känner jag väl till medans de andra är främmande för mej.

Dire straits känner jag väl till och kan väl bara bekräfta vad andra har sagt när det gäller ljudkvaliteten.

Men...

Jag HAR hört avsevärt bättre kvalite på andra inspelningar som tyvärr inte finns med på listan. Ärligt talat så låter dire straits skivor lite väl "tillrättalagda", en anings syntetiska skulle man kunna säga.
Inte vad det gäller klangen, men när det gäller den 3-dimensionella upplevelsen. Jag har uppfattat det som att många av dire straits låtar är rena studio-produkter, d.v.s. inspelningar av en eller ytterst få instrument samtidigt som i efterhand har mixats ihop till en helhetsbild.

Detta tycker jag är lite tråkigt och "själ-löst" på något sätt.

Jag har ett exempel på en "platta" som är hörbart producera lite annorlunda.
"Holly Cole trio", heter gruppen och låtarna på skivan byggs upp av några få instrument tillsammans med sångerskans helt fantastiska röst. Inspelningarna är mycket välgjorda och man får en högst påtaglig känsla av att verkligen sitta i det lilla rummet som dom spelar i. Sångerskans röst är helt makalös! Kraftig gåshuds-varning, alltså!!!

Där ligger dire straits REJÄLT i lä, om vi pratar om kvalitet, närvaro även om klangen på deras skivor är bra...
Yannis spelning i akropolis är inte heller dålig om man gillar närvaro, men föredrar lite större orkestrar (symfonisk "modern" musik)...

#20

Skickat 30 januari 2005 - 14:03

Själv använder man Falconer - Mindtraveller.

Rent gitarrintro och skön röst på sångaren (Mathias Blad) och blanda detta med skapligt trummspel och bra gitarrer.

=

en av mina favoritlåtar, om inte "the one" ;)

#21

Skickat 05 februari 2005 - 12:10

  • B8
  • Guru

  • 4 494 inlägg
Borde finnas ett "fyll-i-eget-val-själv"-alternativ som det finns på en del andra forum... Ingen av ovanstående hade jag då haft med mig iaf. Mööööööjligtvis Sultans of Swing, men det är för simpelt då den är så välproducerad. Måste ju ha krävande musik med ju!! B)

Det här inlägget har ändrats av B8 05 februari 2005 - 12:12


#22

Skickat 14 februari 2005 - 19:41

Tycker att Threshold - Mission profile är en mycket bra referenslåt!!

Överhuvud taget så är proggressiv musik bra tack vare de många tempoväxlingar och olika teman som karaktäriserar genren.

#23

Skickat 22 mars 2005 - 08:56

Jag är inne på krasses linje. Undrar hur många som hört alla låtar och därmed vet vilken av dem som är bäst. Dessutom finns det en del som saknas ...

#24

Skickat 22 mars 2005 - 21:13

Jag röstar på "New World Order" med Shadow Gallery!

#25

Skickat 30 mars 2005 - 23:52

Jag har aldrig hört någon av låtarna :) Men de jag anser som är bäst är:
1: squarepusher - Iambic 9 Poetry (För sitt grymma ljud.Man hör verkligen att det är live)
2:Blue man group - Sing along (Mkt skönt och bra ljud som skrutton)
3:Eagles - Hotel califonia (såklart!Solklar!)

#26

Skickat 09 april 2005 - 12:32

Dishwalla - Mad Life från Live from the Flow State-skivan är en solklar referens för mig. Väldigt dynamisk inspelning, tight musik och mycket variation.

#27

Skickat 09 april 2005 - 15:59

  • B8
  • Guru

  • 4 494 inlägg

Magnus Nov 30 2004, 02:42 skrev:

Låten Sultans Of Swing återfinns på Albumen:

Dire Straits - Dire Straits [1983]
Dire Straits - Live At The Bbc [1995]
Dire Straits - Sultans Of Swing - The Very Best Of [1998]

<{POST_SNAPBACK}>


Inte för att jag vill vara besserwisser, men Dire straits - Dire Straits är från 1978...

Men som sagt, den är för lätt. Den låter ju bra på vad som helst. Ge anläggningen något att svettas över istället som nurfen skrev :)

#28

Skickat 13 april 2005 - 10:40

En SACD med refernskvalité är "Jacintha - Here's to Ben (A tribute to Ben Webster)" speciellt spåret med "Danny Boy", fruktansvärt bra och rent ljud. Även spåret med "Georgia on my mind" är väldigt väldigt bra. Skivan är väl inom genren kvinnlig-solist-jazz ;)

#29

Skickat 29 april 2005 - 09:54

Citat

En SACD med refernskvalité är "Jacintha - Here's to Ben (A tribute to Ben Webster)" speciellt spåret med "Danny Boy", fruktansvärt bra och rent ljud. Även spåret med "Georgia on my mind" är väldigt väldigt bra. Skivan är väl inom genren kvinnlig-solist-jazz 


Finns ingen stereo i världen som låter bra med jazz... för det finns ingen bra jazz... ;)

Nä skämt och sido den ref. skiva jag använder är Nightwish "once".. då jag lyssnat mkt på den och vet hur det låter hemma hos mig, sen är det rock opera så det finns lite av allt på skivan. Kvinlig sång / djupbas / sjysta gittarer mm

Va spelar det för roll om jag testar med en jazz skiva och tycker det låter bra, men sen spelar jag bara hårdrock, det kanske inte alls låter så bra då...

Så mitt tipps är lyssna på en skiva som du tycker är bra och skit i resten. Musik ska skapa glädje och ett glatt sinne och det får man inte om man lyssnar på "skit" musik även om det låter bra...

/ Joakim "Metal forever"

#30

Skickat 29 april 2005 - 14:10

Smaken är förvisso som baken och alla tilltalas inte av "hifi" i den rätta bemärkelsen.

Inget fel i det...

Men ska man försöka avgöra HUR naturtroget en anläggning kan återge ljud så är det en fördel att "mata" anläggningen med akustiska ljud.

Jag har hört ett antal stränginstrument live (och unplugged), ett gäng blåsinstrument, slagverk, orglar och flyglar (och pianon), m.m....

För mej är det avsevärt lättare att avgöra hur naturtroget en anläggning spelar om jag använder akustiskt musik som referens-material. Om en highhat låter som ett diskställ istället för den rena, ringande tonen som den borde ha, så är det inte hifi för mej. Om en flygel låter som ett elpiano så är det inte hifi för mej och när en trumpet låter som en av ungarnas pip-leksaker så är det inte hifi för mej.

Med "syntetisk" musik så tycker jag att det är i det närmaste hopplöst att avgöra om det låter hifi eller inte.

Av den enkla anledningen att jag inte har någon verklighets referens för syntetiska ljud. Hur ska jag veta om det jag uppfattar som lite dist INTE ska vara med eller OM det ska vara med i inspelningen? Eller tvärtom...

Med elektrifierade instrument som t.ex. elgitarrer så är det inte riktigt lika illa som med syntetisk musik, men nästan...
Jag vet inte vilka inställningar för dist och reverb som en kille på en elgitarr har gjort vid en inspelning och då blir det svårt att avgöra om det är min anläggning som "färgar" ljudet eller om det redan är färgat vid inspelningen...

Nä, enligt min mening så är akustiskt musik oslagbar för att avgöra en anläggnings hifi-mässiga kvaliteter.

Jazz spelas i stor utsträckning med akustiska instrument, helt unplugged och funkar därför utmärkt som ett verktyg när man ska försöka avgöra en anläggnings hifimässiga kvaliteer.

Jag är ingen jazz-kännare (vilket jag tycker är tråkigt), men det finns så otroligt stor mångfald inom jazz så jag hoppas fortfarande på att jag kommer få lite tid till att "botanisera" jazz-världen också. Rätt stil och låt så får man ett J-KLA gung!!
Jazz kan svänga så att t.o.m. döda börja gunga med...

#31

Skickat 29 april 2005 - 14:55

B8 Apr 9 2005, 15:59 skrev:

Magnus Nov 30 2004, 02:42 skrev:

Låten Sultans Of Swing återfinns på Albumen:

Dire Straits - Dire Straits [1983]
Dire Straits - Live At The Bbc [1995]
Dire Straits - Sultans Of Swing - The Very Best Of [1998]

<{POST_SNAPBACK}>


Inte för att jag vill vara besserwisser, men Dire straits - Dire Straits är från 1978...

Men som sagt, den är för lätt. Den låter ju bra på vad som helst. Ge anläggningen något att svettas över istället som nurfen skrev :)

<{POST_SNAPBACK}>


Inte heller för att vara en besserwisser men han menar nog CD´n och den kom 83, LP fanns 78 :-)

Det här inlägget har ändrats av wmadoss 29 april 2005 - 14:55


#32

Skickat 07 maj 2005 - 18:14

  • Gäst_vinge_*
kör alltid med audioslaves "cochise", eftersom det är en av mina favoritlåtar.

Den måste låta grymt med djup och härlig bas och helst ge gåsljud, vet inte om säljarna uppskattar detta låtval så mycket men det skiter jag i. :)

Den bästa versionen av cochise fick jag med en kombination av Primare I21, Primare cd21 och dynaudio52se. Där var det drag och klipp vill jag lova, vilket naturligtvis innebär att detta är min drömanläggning.

Hoppas bara att jag får råd att köpa den nån gång..

:D

Det här inlägget har ändrats av vinge 07 maj 2005 - 18:15


#33

Skickat 07 maj 2005 - 18:18

  • Gäst_vinge_*
annars borde ju norah jones vara en självklar referensskiva, för att värdera mellanregistrets förmåga att återge röster och finstämd akustisk musik.
Håller dessutom mycket hög kvalitet på sina skivor.
Den får jag ta med mig nästa gång det bär av.

Det här inlägget har ändrats av vinge 07 maj 2005 - 18:19


#34

Skickat 13 augusti 2005 - 14:53

En annan skiva som är väldigt rolig är Ghost in the shell soundtrack..Låt nummer 2... :unsure: :D :D där snackar vi trummor på äkta.Annars introt på ayreons day six: childhood och day 15:betray är rätt sköna.Sedan finns det ju bättre som jag inte riktigt kommer på nu.

eller jo jo! Anthema - A natural disaster har en av de bättre ljuden.Kolla om ni kan hitta den..jag fick den för 49:- på ginza :blink:

Det här inlägget har ändrats av Tobbe_breddan 13 augusti 2005 - 14:56


#35

Skickat 30 september 2005 - 07:25

Röstade på Sultans Of Swing fast det egentligen är två andra Dire Strait spår jag använder för referens. "Brothers in arms" och "private investigations". Mest den senare av de två. Den innehåller allt som behövs vid test! :)

#36

Skickat 05 oktober 2005 - 14:14

  • Lust
  • Veteran

  • 1 707 inlägg
Vill man kolla vad basen går för i en anläggning ska man spela "Three wishes" med Roger Waters från "Amused to death". Förbannat bra platta förresten.

#37

Skickat 14 oktober 2005 - 18:10

för att kontrollera om basen är slö eller vass prova använd "usher - Confessions pt2"
Av en ren slump körde jag den i min anläggning använder den sedan dess för att bedömma om en högtalare är slö eller snabb i basen, är alltid med vid provlyssning.

#38

Skickat 14 oktober 2005 - 18:19

En riktigt bra låt för att kolla placering, röster, gitarr med stor rymd och pyttesmå ljud rekommenderar jag Chris Jones - No sanctuary. Den finns på skivbolaget Stockfisch.

#39

Skickat 14 oktober 2005 - 18:57

Jag brukar ha Juno Rector Don Davis - Mona Lisa(bäst för subtest) och Jamiroquai - Travelling Without moving samt lite Audioslave

//Lorryquai

#40

Skickat 18 oktober 2005 - 03:12

GroKKen Nov 30 2004, 13:12 skrev:

Själv tycker jag att Dream Theaters - A Change of Season som finns på albumet A Change of Season är en bra referens låt. Riktigt lång dock, runt 23 min om ja inte minns helt fel. 320 kbps är inte fy skam  :blink:

<{POST_SNAPBACK}>



Att använda orden referens och mp3 i samma mening vore en hädelse. :huh:

#41

Skickat 18 oktober 2005 - 04:01

Dåligt med elektroniskt, Infected Mushroom är ju alltid en favorit att testa anläggningar med.

#42

Skickat 19 oktober 2005 - 12:36

Lite mer elektronikst då: Waiting For The Night med Depeche Mode från Violater. Synth-slingan i början får högtalarna att visa vad de kan.

#43

Skickat 19 oktober 2005 - 15:45

Måste hålla med om att alternativen känns något begränsade...

#44

Skickat 23 oktober 2005 - 21:03

IHiFi.se Oct 14 2005, 19:19 skrev:

En riktigt bra låt för att kolla placering, röster, gitarr med stor rymd och pyttesmå ljud rekommenderar jag Chris Jones - No sanctuary. Den finns på skivbolaget Stockfisch.

<{POST_SNAPBACK}>


Kan bara hålla med, den låten är riktigt bra att lyssna på...

#45

Skickat 24 november 2005 - 09:42

Jag har gjort en snabbsökning och hittade inget innan jag postade det här. Om det finns, peka mig gärna dit :)

Jag har ingen ljudteknisk utbildning, så vad jag skulle vara behjälpt av när jag sätter ihop en referensskiva är en mer uttalad guide för vilka tekniska aspekter de olika referenslåtarna skall avslöja (med exempel på varje aspekt). Som det är nu gissar jag mest att de första tio minutrarna av Stavinskijs Våroffer är en bra referens på hur ett system hanterar något som jag helt ovederhäftigt kallar dynamiskt omfång. Bonnie Prince Billys I see a darkness är en ganska svårspelad trudelutt med mikrofonnära sång och nästan överstyrd bas. Men vad vet inte vad det är för tekniska aspekter som gör den svårspelad.

Det här inlägget har ändrats av clevername 25 november 2005 - 02:15


#46

Skickat 21 januari 2008 - 01:28

Toto's "I Will Remember" från plattan Tambu (1995) använder jag mestadels som referenslåt. Helt fantastisk inspelning med grym bas. Dynamisk och bra dessutom.

#47

Skickat 21 januari 2008 - 01:32

Själv så skulle jag vilja säg: Toto´s Africa.. Helt underbar låt för att kolla mellanregister.. Kör den som demo platta när jag Demar min egna anläggning och har aldrig fått negativ respons än.. :)

#48

Skickat 06 februari 2008 - 13:08

Chris Jones - Roadhouse & Automobiles
Chris Jones - Thank you
Christian Kjellvander - Poppies and peonies

#49

Skickat 06 februari 2008 - 16:08

Nils Lofgren - Some Must Dream

#50

Skickat 13 februari 2008 - 10:39

Du har glömt att ta med nån bra låt å rösta på ju :rolleyes:




1 användare läser den här tråden

Medlemmar: 0 - Gäster: 1 - Anonyma användare: 0

Detta forum sponsras av
  • Så kommer det bli
    dac83
    2014-12-22 17:52:44
  • Dave R
    2014-12-22 09:58:15
  • Februari 2014. En ny Primare I32 utan Media-kort.
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 05:08:04
  • Dynaudio Excite X14.
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:34:49
  • Ja, så här blev det :)
    Hifi_Perrra
    2014-12-22 04:33:18
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Prisjakt © 2000 - 2014 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.