Infocus X10 eller Epson TW-1000?

Har verkligen svårt att bestämma vilken jag ska köpa. Har egentligen aldrig gillat DLP. Hemska minnen från förr, hehe. Jag var på Hifi-klubben och kollade på X10an och de visade filmen "Arn" på Blu-ray och det såg riktigt bra ut. TW-1000 har jag inte sett på riktigt, men den har fått riktigt bra rensioner. T.om svärtan var tydligen kanon! Jag tänkte använda en duk på cirka 100tum och rummet är 3.6m brett. Eller kan man få större än 100tum på 3.6m?

Tillbaka till den största frågan då, vilken ska man köpa egentligen? Har vart inne på säkert 20-30 olika sidor och läst, kan verkligen inte bestämma mig så därför frågar jag här.


Tackar!

Mvh Skoglund

Redigerat av skooglund, 20 september 2008 - 16:51.

jag är väldigt glad för epson över lag och förespråkar LCD före DLP då denne tillfredställer MINA behov.

skulle tro att många tycker att X10an är bättre än tw1000.. men det är egentligen bara du som kan avgöra detta med dina egna ögon.. åt iväg o bli demad om du är osäker, jag hade gått på tw1000.. men du kanske väljer den andra.. vem vet

3,5m får du ju plats med en grymt stor duk på.. jag har 104" på samma vägg storlek.. hur långt beaktningsavstånd du har är ju egentligen vad som avgör duk storleken.. inte väggen du ska köra duken på

Med risk för att vara jävig, men samtidigt ha jobbat med Epson TW1000 innan, så har inte denna en suck mot InFocus X10.

InFocus X10 presterar, i mina ögon, långt över sin prislapp.
Den ger även TW2000 en rejäl omgång med högerkroken.

Dock är TW1000 betydligt mer installationsflexibel med sin lens shift och zoom ratio.

100" uppnår du i alla fall på 4.1 - 4.9 m lins > < duk med InFocus X10.
På 3.6 m lins > < duk kan du uppnå 73" - 88".

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 20 september 2008 - 22:16.

Med risk för att vara jävig, men samtidigt ha jobbat med Epson...

Den ger även TW2000 en rejäl omgång med högerkroken.

He he, ja i mina ögon är nog den risken ganska stor med det påståendet...

Fast han har rätt, jag har jämfört epson 2000 med X10 och tycker båda har sina fördelar, tycker det var hyfsat jämnt skägg även utan att väga in prisskillnaden. . Med tanke på prisskillnaden är X10 grym.

Jag kan instämma med att x10 är MER prisvärd än tw 2000 (idagsläget). Men att den ligger i samma referensklass vad gäller bildkvalitén tar jag direkt avstånd från.

Tack så mycket för svaren. Det lutar mer och mer åt X10an nu faktiskt.
Men jag är så van att sitta nästan 4 meter framför en 100" kanske blir lite för litet med ~80"?
Så det går att få större bildyta med TW-1000 än X10an?
Ursäkta mina "konstiga" frågor, jag kan inte så mycket just nu heller. Men jag lär mig iaf.
Kommer väl upp en ny tråd sen vilken duk man ska köpa också, hehe.

Tack återigen!

Vänta lite nu, har X10 blivit ÄNNU bättre de senaste månaderna?

Med risk för att vara jävig,

Aha, där klämde skon, ja...

Tack så mycket för svaren.

Var bedömer du att din bildyta hamnar i förhållande till din lins, så kan vi enklare se vad som är görbart och inte.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Men jag är så van att sitta nästan 4 meter framför en 100" kanske blir lite för litet med ~80"?

Generellt vågar jag nog påstå att de flesta som har projektorvana tycker det ja. Tänk på att 100" bara en medelstor duk på det avståndet (1080p). Enligt THX kan du ha dukar ända upp till 120" på knappt 4m (16:9,1080p och bästa möjliga bildkälla).

Så det går att få större bildyta med TW-1000 än X10an?

Ja.

På t.ex. 3.7 m (lins - duk) så kan projektorerna maximalt projicera upp en bild på:

Epson tw 1000: 127"

Infocus X10: 90"

Redigerat av jonsod76, 21 september 2008 - 22:17.

Avståndet mellan lins och duk kommer ligga på 3-3,2 meter. Det är inte så långt, men kan tyvärr inte göra något åt det i mitt vardagsrum, om inte flytta då.. hehe. Nu fick TW-1000 mer pluspoäng. Det är ett jämt race.
Kom på en sak till. Jag kommer ha projektorn kopplad till HTPCn väldigt ofta, det är inte bättre med Epson då?
För jag tänker på skillnaden mellan plasma och LCD där LCDn fungerar bäst till HTPCn.

Tack återigen för eran uppmärksamhet Jonsod och Fredrik!

Kom på en sak till. Jag kommer ha projektorn kopplad till HTPCn väldigt ofta, det är inte bättre med Epson då?
För jag tänker på skillnaden mellan plasma och LCD där LCDn fungerar bäst till HTPCn.

Inga alls problem med DLP och HTPC. Har själv en sånuppsättning. DLP-projektorer är dessutom mycket vanliga på skolor och andra instutioner.

Att dra din parallell är att indirekt ge DLP-tekniken plasmans egenskaper, vilket är ungefär så tokigt som det kan bli.

Det är ett jämt race.

På 3.2 m lins > < duk får du knappt 80", och det är synd med X10:an.
Jag har 108" idag, och skulle med det ljusflöde och skärpa jag får ut ur X10:an lätt kunna gå upp på 120" - 130", men där sätter mitt rum begränsningen kastavståndsmässigt.

X10:an kan fungera i ett vanligt upplyst rum med (med öppen iris), utan att man behöver dra på ett bildläge som ser helt knas ut i färgerna.

Jag skulle ändå vilja rekommendera dig att gå till en butik och se själv innan du bestämmer dig.
Ibland måste man kanske välja produkt baserad på just installationsbiten, men jag tycker i alla fall att man skall känna till hur båda alternativen ser ut.

Sedan vill jag höja flaggan lite för X10:ans filterfria design, som gör att underhållet är lika med 0.
Du slipper damm på paneler, och DLP tekniken är i övrigt ultrastabil vad gäller sin livstid överlag, det kommer man aldrig ifrån.

En anledning till att X10:an är så skarp som den är, är givetvis delvis bildbehandlingen, men delvis också optiken. Och i grunden ett DLP chip och ett färghjul.

Garantin i Sverige på X10:an är 2 år på maskin och 1 år på lampan (utan tidsbegränsning).

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 22 september 2008 - 07:40.

Avståndet mellan lins och duk kommer ligga på 3-3,2 meter.

På 3.2 m kan tw 1000 max skjuta en bild på 107" och infocus x10 max en bild på 78".

Inga alls problem med DLP och HTPC. Har själv en sånuppsättning.

Helt korrekt!

DLP-projektorer är dessutom mycket vanliga på skolor och andra instutioner.

Nja det stämmer inte. DLP-projektorer har fram tills idag varit ganska dyra i jämförelse med LCD-projektorer. Skolor och många instutitioner har inte speciellt mycket pengar till inköp och tvingas vara mycket prismedvetna, av det skälet är lcd-projektorer överlägset vanligast. Dagens inköp kan se annorlunda ut dock, det kan jag inte svara på.
Dock borde DLP-projektorernas (med färghjul) brist med att uppvisa RGB avskräcka en del inköp till offentliga miljöer. I t.ex. en skolklass kommer det garanterat finnas någon/några stackare som kommer få huvudvärk eller må illa av att se på dem. Jag själv tillhör den delen av befolkningen.

Att dra din parallell är att indirekt ge DLP-tekniken plasmans egenskaper, vilket är ungefär så tokigt som det kan bli.

Ja, det finns ingen sådan parallell. Det är två helt olika tekniker.


Jag instämmer med det mesta i Fredrik´s sista inlägg men vill upplysa om att han är jävig vad gäller Infocus. Jag tycker han tillskriver x10 många fina egenskaper medan han i princip utlämnar tw 1000 helt utanför diskussionen. Detta är lite "fult" och konstigt med tanke på att Fredrik fram tills nyligen även representerade Epson. Han borde mycket väl kunna plocka fram guldkornen för tw 1000 också då han kan dessa projektorer lika bra som Infocus projektorer. Sen nämns inga nackdelar vad gäller Infocus förutom det uppenbara (zoom begränsningen) - i övrigt bara fördelar.

Fredrik:
Har Infocus inga baksidor i jämförelse med Epson? Är de inte likvärdiga i något avseende? Även om du tjänar pengar på just Infocus så blir du mer trovärdig i mina ögon om du är saklig och bjuder på all den kunskapen du sitter på. För jag vet att du vet mer än det du skriver...

Jag kan absolut svara på frågor om Epson med, fast jag tycker att Epsons representant borde göra det istället.

Visst blir jag jävig i detta fall, men jag undviker i det allra längsta att använda attribut som "vi är bäst", "vi är bättre", "den är kass, vår är mycket bättre". Det leder liksom ingen vart, och blir självklart inte trovärdigt.

TW1000 är jämfört med X10 en betydligt mer flexibel maskin ur installationssynpunkt, tack vare sin större zoom range och lens shift.

Sedan har den också bra (men jag tror inte bättre, måste mäta) kapacitet vad gäller att kunna köra både i ljusa och mörka rum, dock, efter att ha haft en TW2000 under hela fotbolls EM, så gillade jag inte vad som skedde med bilden när jag smackade på det dynamiska läget. Även om man oftast kan kompromissa där, så var det till och med grannarna som frågade om gräset skulle se ut så.

Sedan har jag alltid, ändå sedan min tidigare InFocus period, varit en närmare anhängare till DLP- än LCD-tekniken, främst p g a den överlag större stabiliteten i tekniken, och idag potential till riktigt höga ljusflöden, parat med adekvat bildkorrekthet och riktigt bra svärta/kontrast.

Sedan detta med skärpan. Bildbehandling är en bit, men jag har aldrig fått till 100% skärpa på de LCD projektorer jag jobbat med. Visst kan DLP fela med, men då beror det oftast på främst optiken, eller även till viss del bildbehandlingen. Det finns testbilder som tydligt kan illustrera detta, och det är helt enkelt lite fler komponenter involverade i en LCD projektor från lampan till bilden på duken, inkl. dammfilter och annat, som kan ställa till det på vägen och över tid.

Jag håller fortfarande fast vid att jag tycker X10 bildmässigt är en klart bättre maskin bildmässigt än TW1000.
TW1000 och TW2000 passar bäst på dukar upp till 90”-100” (ljusflöde kontras kontrast/svärta är fortfarande en utmaning att få ihop för LCD-lägret), och helst i en bat-cave, där ströljus och sekundära reflexer inte sabbar den fina nivå som dessa två maskiner fortfarande klarar av att måla upp i främst lågdagrarna.
Det är nog främst där TW2000 kan utmana X10:an, men som sagt, jag tänker inte spekulera.
Jag vet i alla fall vad jag såg, när jag kollade in X10:an mot TW2000 hos The Rock för en tid sedan, och jag hade inte gått hem med en TW2000 under de förutsättningarna, men alla är vi olika och prioriterar olika saker, i X10:ans fall så är det en makalös "push" i bilden med riktigt bra svartbotten, parat med hög skärpa och överlag dynamik i bilden. Sånt gillar jag i en projicerad bild, och kan tänka mig att kompromissa lite med annat för att få det.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Tack Fredrik!

Personliga åsikter i största allmänhet måste du som alla andra få lov att ha. Och att verkligen stå för sina åsikter som representant för ett märke/företag vare de ger förtjänst eller inte, det är det som skiljer en bra från en dålig representant eller försäljare i mina ögon. Är man lika noga med att upplysa om andra märkens fördelar och sitt eget märkes nackdelar som andra märkens nackdelar och det egna märkets fördelar - då är man trovärdig!

Redigerat av jonsod76, 22 september 2008 - 14:17.

Fredrik ska få jobba lite till: Jag är sugen på en X10, men har lågt i tak. Dock så har jag i några forumtrådar sett dig (Fredrik) skriva att man kan tilta projektorn lite utan att sabba bilden. Tror du jag skulle kunna fixa en bild på upp till 120" från fem meter, med 2.10 i takhöjd utan att ha bilden nere på golvet? 120" är 149cm på höjden. Med X10:s stora offset så känns det smått omöjligt, men med lite tilt så kanske... Kan kanske dra ner den till 110", men har alltid varit en sån där som sitter långt fram på bio och gillar stor bild. Tror du jag har någon chans?

Minsta avstånd för 120" diagonal bild är 4.914 m lins > < duk, så du är på gränsen.

149 cm bildhöjd, betyder en offset på cirka 54 cm.

Om du använder t ex SMS CL F 75 mm med UniSlide, så hamnar mitten på din lins cirka 21 cm från fästpunkten i ditt tak.

Ovankant på din bild, med projektorn parallell med taket, blir således 21 cm + 54 cm = 75 cm från taket.

Nu vet jag inte om du tänker sätta duken (utgår ifrån en rullduk - motor eller manuell) i taket eller på väggen, men säg att kassetten bygger runt 1 dm, och så runt 5 cm svart ovankant, så börjar din bild, som närmast taket, på cirka 10 cm + 5 cm från fästpunkten i ditt tak (se bild).

Skillnad du således skall kompensera för med lite tilt blir 75 cm - 15 cm = 60 cm.
På det avståndet menar jag att din uppoffring av geometrin blir marginell, genom en liten bakåt-tilt av projektorn.

Därmed har du cirka 41 cm kvar mellan underkant duk, och golv, för att ha center och/eller liknande.
Kan du undvara ännu mer yta mellan golv och underkant, så bör du kunna dra ut duken ännu lite mer (om du har blackdrop vill säga), så länge blackdropen räcker, och du inte rent fysiskt slår i golvet.

Funkar det?

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Oj, jag var beredd på ett "ja" eller "nej", inte ett så uttömmande svar. Mycket trevligt!! Jag tänkte faktiskt sätta en ramspänd duk på väggen, och har hört att man kan kompensera en viss tiltning av projektorn med en viss tiltning av duken. Har dock inte fått något bra svar på hur mycket man kan tjäna på en tiltning innan det blir för mycket förrän nu, så det var toppen!! Då skulle det ju ändå kunna funka med en X10... Du borde få en bonus av Infocus nu.

Garantin i Sverige på X10:an är 2 år på maskin och 1 år på lampan (utan tidsbegränsning).

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

ännu ett plus till epson

skulle fortfarande kört på tw1000, eftersom många har visat tendens att må dåligt av regnbågseffekten hos DLP

skulle va skit tråkigt om man satt 4-5st och skulle titta på en film som man sett fram emot och upptäcka att 2-3 st av de som ska se filmen blir illa mående osv pga DLP

nää.. epson i alla ära och LCD framför DLP

även om DU klarar DLP.. kanske inte din sambo eller barn och vänner klarar detta.. då har du ju inte så mkt nytta av din dyra projektor eftersom ingen kommer att vilje titta på film med dig.. den punkten väger absolut mest för min del.. samt att jag resonerat lite som dig med att dra paralleller mellan plasma och DLP (som man egentligen inte kan/ska göra)

LCD tror jag själv lämpar sig bäst för dator och spel.. (ingen fakta.. endast nått i mitt huvud som får mig att tro så)

kan tillägga att vad duän väljer får du bra projektor för pengarna.. gör inga dum köp.. tänk dig noga för innan köp

är du ute efter stor bild...
är du ute efter bra lampgaranti...
lättare vid placering av projektorn..
vill du att ALLA ska kunna titta på film med dig o din familj...

.....ja.. då är epson att föredra

lycka till med ditt köp oavsett vad slutsatsen blir

Redigerat av Xicaxo, 23 september 2008 - 00:29.

skulle fortfarande kört på tw1000, eftersom många har visat tendens att må dåligt av regnbågseffekten hos DLP

skulle va skit tråkigt om man satt 4-5st och skulle titta på en film som man sett fram emot och upptäcka att 2-3 st av de som ska se filmen blir illa mående osv pga DLP

även om DU klarar DLP.. kanske inte din sambo eller barn och vänner klarar detta.. då har du ju inte så mkt nytta av din dyra projektor eftersom ingen kommer att vilje titta på film med dig.. den punkten väger absolut mest för min del..

Låt oss inte starta ännu en regnbågsdebatt, för det finns det gott om på andra ställen , men istället konstatera att regnbågseffekten uppfattas högst individuellt och med olika grad av känslighet hos åskådaren - från att möjligtvis knappt ana den, till att bli direkt sjuk.
Sedan har ju senare generationers färghjul med högre spinn och ny teknik med ytterligare och/eller andra typer av färgsegment, också hjälpt till att förädla tekniken i detta avseende.
Du och jag kan ju vara två levande exempel på dessa två olika känslighetsgrader.

Och att välja bort tekniken för att ev. ens vänner, bekanta och familj, som skall sitta med i hembiosoffan, ev. skulle ha mer eller mindre problem med densamma, känns ju också lite långsökt. Men givetvis är ju valet upp till var och en hur man prioriterar olika saker, och jag skulle ju aldrig köpa en högtalare anpassad efter mina vänners musiksmak, om jag inte gillar högtalare själv. Men det är kanske tur att vi alla upplever ljud lite olika (bara den unika formen på våra öron indikerar ju det), så att det finns så många fantastiska högtalare att välja mellan, medan jag förkastar en del, som andra kan ta till sig i förhållande till sina egna preferenser.

LCD tror jag själv lämpar sig bäst för dator och spel.. (ingen fakta.. endast nått i mitt huvud som får mig att tro så)

Jag skulle nog passa mig för att köra statiskt grafikmaterial via en organisk LCD, med DLP har du i princip ingen påverkan och/eller degradering i DLP-systemet, förutom då ett rent mekaniskt slitage på färghjulet. Det är det enda jag kan komma på.

Generellt sett så är alltså DLP systemen mycket långlivade, och de bara går och går och går, och s.k. "dammblobbar" är i princip obefintliga tack vare filterfria konstruktioner, som de flesta DLP projektorer bygger på idag, så även InFocus X10.

Till slut så är ju att skaffa sig en egen uppfattning det allra bästa, vad än vi alla här tycker och säger.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 23 september 2008 - 14:42.

Mina intryck. Hade jag haft placeruingsmöjlighet hade jag personligen valt X10 mot epson 1000. Hade jag valt mellan X10 och epson 2000 hade jag dock valt 2000, men där är prisskillnaden också 10 000, vilket inte riktigt speglar skillnaden i bild enligt mig. Är gansk a övertygad om att du väljer X10 om du får en demo mot epson 1000 förutsatt att du liksom den klara merparten inte har några problem med regnbågseffekt. X10 är helt enkelt ruggigt prisvärd i dagens läge.


Infocus X10

+
Skärpan
Ljusstyrkan
Svärtan

-
Oflexibela placeringsmöjligheter
Möjlig regnbågseffekt ( Inte för de flesta dock)

Epson

+
Placeringsmöjligheter
Inga regnbågar
Stora kalibreringsmöjligheter

-
Svärtan

Redigerat av greveriff, 23 september 2008 - 14:52.

Låt oss inte starta ännu en regnbågsdebatt, för det finns det gott om på andra ställen , men istället konstatera att regnbågseffekten uppfattas högst individuellt och med olika grad av känslighet hos åskådaren - från att möjligtvis knappt ana den, till att bli direkt sjuk.

Instämmer till 100%!!! Det finns flera trådar för RBE, håll vidare diskussion i dom.

Och att välja bort tekniken för att ev. ens vänner, bekanta och familj, som skall sitta med i hembiosoffan, ev. skulle ha mer eller mindre problem med densamma, känns ju också lite långsökt.

Men, detta håller jag absolut inte med om. Jag kan köpa att man eventuellt väljer bort vännerna framför tekniken, men den egna familjen!!??

Skulle min fru komma hem med en DLP-proj som visar RBE så skulle vi aldrig kunna se en film tillsammans. Jo, men det vore ju kul, eller hur?
Nä, där tycker jag att du satte din egna förtjänst framför vanligt folkvett Fredrik!

Instämmer till 100%!!! Det finns flera trådar för RBE, håll vidare diskussion i dom.

Men, detta håller jag absolut inte med om. Jag kan köpa att man eventuellt väljer bort vännerna framför tekniken, men den egna familjen!!??

Skulle min fru komma hem med en DLP-proj som visar RBE så skulle vi aldrig kunna se en film tillsammans. Jo, men det vore ju kul, eller hur?
Nä, där tycker jag att du satte din egna förtjänst framför vanligt folkvett Fredrik!

Min egen förtjänst är under kontroll och balans.

Jag tänkte mest på att om man själv inte är känslig för det, så kan man ju givetvis ta med sin familj till butiken med, och ruska tag i barnets och frugans huvud och fråga "ser du dom? ser du dom? jag måste veta!", eller om man kanske tillämpar en något mildare metod för att säkerställa ev. symptom.

Om man däremot själv är känslig, så blir det väl ingen DLP projektor i vilket fall då, såvida inte den övriga familjen har DLP veto, och struntar i om man blir dålig.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 23 september 2008 - 15:39.

1. Låt oss inte starta ännu en regnbågsdebatt


2. Och att välja bort tekniken för att ev. ens vänner, bekanta och familj, som skall sitta med i hembiosoffan, ev. skulle ha mer eller mindre problem med densamma, känns ju också lite långsökt.
Fredrik
- representerar InFocus i Norden

1. tycker heller inte att vi ska fördjupa oss i det, men han måste veta om ev biverkningar om han missat de i de andra trådarna.

2. Tycker att du är ute och cyklar med det resonemanget, hur självisk får man vara ?
Det viktigast för MIG är att jag ska kunna njuta av film med släkt och vänner.. hur kul är det att sitta själv och titta på alla filmer BARA för att man inte tänker på någon annan än sig själv ??

att jämnföra detta med ljudsystem/högtalare är ju helt fel.. det är ju inget som någon mår direkt dåligt av bara för att du har en högtalare som spelar mindre hz och tonarter än kanske den andra

däremot kan jag dra paraleller mellan att flytta in med sin familj i ett hus med vattenskador och mögel bara för att det passar DIG.. tycker inte man ska vara så självisk bara för att kanske inte DU mår dåligt eller känner av lukten

... detta var nog den första gången jag inte höll med dig i ett inlägg fredrik.. skärpning

att det skulle vara "långsökt" ? .. tycker jag nog inte.. att du har RBE på DLP är ett känt faktum och inget du kan sopa under mattan.. detta är och förblir den största nackdelen med DLP.. vara sig du vill eller ej.. inget du kommer ifrån.. tyvärr

kan även jämnföras med tex att jag är ljuskänslig och mår dåligt när jag är i närheten av stora/många lysrör.. hur skulle det bli om sambon tvunget skulle ha ljusrör i hela huset för att de lyser upp bättre och kanske drar mindre ström.. och skiter i om jag mår dåligt.. hmm.. omtanke är viktigt

Redigerat av Xicaxo, 23 september 2008 - 16:59.

omtanke är viktigt biggrin.gif

Årets kandidat till fredspriset?

Fredrik ska få jobba lite till: Jag är sugen på en X10, men har lågt i tak. Dock så har jag i några forumtrådar sett dig (Fredrik) skriva att man kan tilta projektorn lite utan att sabba bilden. Tror du jag skulle kunna fixa en bild på upp till 120" från fem meter, med 2.10 i takhöjd utan att ha bilden nere på golvet? 120" är 149cm på höjden. Med X10:s stora offset så känns det smått omöjligt, men med lite tilt så kanske... Kan kanske dra ner den till 110", men har alltid varit en sån där som sitter långt fram på bio och gillar stor bild. Tror du jag har någon chans?

Skulle i ditt fall kolla upp benq w5000 också. Har inte sett den maskinen själv men w9000 var ju en fin (men stooor) maskin. Fördelen i ditt fall är att den har lensshift som möjliggör perfekt placering utan "tiltning". w5000 har dessutom precis fallit i pris (till 15k) och liksom x10 fått finfina recensioner. Vad det gäller regnbågar (som jag ser om jag vill men inte lider av) är nog w9000 en av de snällaste projarna jag sett, antar att w5000 rätt lik. Benqn är ju dessutom begåvad med reons bildhantering...vilken sannolikt "smakar fågel".

Observera att jag inte sett w5000 och att jag inte har något egenintrese att promota den (har själv en optoma hd73 som får hänga med en god tid till). Skulle dock absolut kolla in benq om jag hade bytastankar...särskilt nu när den fallit i pris så pass kraftigt.

skärpning

OK. då.

Jag är själv helt immun mot regnbågar, däremot inte mot LCD teknikens alla akilleshälar - ur min synvinkel.

Jag hoppas de vänner, bekanta och familjemedlemmar jag haft hemma hittills inte har suttit och vridit sig i soffan, obenägna att säga vad de känner i DLP projektionens ljus, i syfte att inte ta ner mitt leende och entusiasm över den storbildsupplevelse jag velat dela med mig.

Ni andra, kör absolut på LCD. Det blir säkert kanon. Ur den aspekten tycker jag Epson har de bästa och mest kompletta produkterna på marknaden.

Huvudsaken är att alla blir nöjda och belåtna.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 23 september 2008 - 17:31.

Det enda rätta är att själv titta och jämföra, helst med hemlån från en bra butik. Jag var orolig för framförallt svärtan med LCD, speciellt då jag vant mig vid DLP (kan se regnbågar ibland men har aldrig stört mig på dem). Men när det var dags att köpa proj så blev det ändå en LCD (TW2000). X10 var/är en underbar projektor. Hade den gått att placera i mitt rum så hade valet varit (ännu) svårare. Men för MITT behov blev TW2000 vinnaren, trots det högre priset. För en annan är det säkert X10 som "vinner".

Så, med risk för att inte tillföra något nytt; testa SJÄLV! Visst, lyssna på vad kunniga har att säga, läs alla specar du orkar, läs recensioner osv osv. Men det är DIG projektorn ska behaga, ingen annan.

Redigerat av Unregistered93d1242d, 23 september 2008 - 18:06.

Ursäkta om jag snor tråden (kanske lite OT) :

Du FFrrEEddRRiiKK, skulle du inte kunna påverka Infocus ordentligt så att
dom kan ta fram budgetprojektorer med en annan/alternativ lins?

Jag är nämligen i samma situation i kommande investering där en Infocus inte klarar
att ge önskad bildstorlek. Jag vill ha en DLP men verkar helt hänvisad till LCD.

MVH

Tro mig, throw ratio och lens shift är ett hett önskemål att förbättra på DLP sidan, och arbete pågår..

När vi får till detta, så kommer LCD få det lite tuffare..

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Hej Fredrik,

Har Infocus något på gång som ska toppa IN83:an, eller ni får inte höra några rykten?

Förövrigt är problemet med regnbågar överdrivet. Har inte du eller någon i närmsta familjen problem med dem så ska du inte avstå från köp pga av dem! Jag har säkert haft 20-30 vänner över och ingen har gnällt över huvudvärk eller illamående. Däremot kan en hög ljusstyrka i ett mörkt rum göra att du får ont i ögonen och därav få huvudvärk, det har jag själv upplevt, med det är lätt hjälpt med irisen.

Förövrigt får du gärna pressa dem att införa lite bättre zoom-omfång. Med en zoom på minimum 1.3 kan man ha CIH (constant image height) på 2.35:1 duk utan att använda en anamorfisk lins genom att zooma ned till 16:9. Hade varit kanon! Samsungen och Planaren klarar det så vitt jag vet iaf, så det går på DLP.

Har Infocus något på gång som ska toppa IN83:an, eller ni får inte höra några rykten?

IN83 är så toppad det nuvarande går ur deras perspektiv, och med en DC4 bricka i bagaget.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

IN83 är så toppad det nuvarande går ur deras perspektiv, och med en DC4 bricka i bagaget.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Den saknar dynamisk iris som både samsungen, planaren och BenQs nya modeller har för bättre svärta i mörka scener...

Tänkte annars att den har gått ned i pris och att det kanske är något nytt på gång? Det har ju förövrigt kommit en hel drös DILA/SXRD/LCD projektorer den senaste månaden men vi inte röken av en ny DLP sen i vintras/våras...

Redigerat av Drexler, 23 september 2008 - 19:20.

Den saknar dynamisk iris som både samsungen, planaren och BenQs nya modeller har för bättre svärta i mörka scener...

Tänkte annars att den har gått ned i pris och att det kanske är något nytt på gång? Det har ju förövrigt kommit en hel drös DILA/SXRD/LCD projektorer den senaste månaden men vi inte röken av en ny DLP sen i vintras/våras...

Om nu dynamisk iris är något att eftersträva...Har inte sett någon dynamisk kontrastfunktion som är riktigt bra. Kan tänka mig att grundsvärtan i DC4 gör en sån funktion lite överflödig.

IN83.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Om nu dynamisk iris är något att eftersträva...Har inte sett någon dynamisk kontrastfunktion som är riktigt bra. Kan tänka mig att grundsvärtan i DC4 gör en sån funktion lite överflödig.

Irisen på Planaren är riktigt bra och märks inte överhuvudtaget. Sen är inte kontrasten i närheten av att vara riktigt bra. Kontrasten på IN83:an ligger på ca 5 000:1 och jag skulle vilja ha kanske 300-500 000:1 innan jag är helt nöjd. En dynamisk iris hjälper iaf en liten bit på vägen även om det är mycket långt kvar... Den statiska kontrasten (intrascen) behöver inte vara extremt hög, där räcker kanske JVCs modeller, däremot anpassar sig ögonen snabbt till mörka scener och svart blir grått, så den dynamiska kontrasten behöver vara riktigt hög för att behålla svärtan.

Redigerat av Drexler, 23 september 2008 - 21:39.

Hej! Du bör absolut titta på den nya Mitsubishi HC5500 som börjar levereras till handlare slutet på denna vecka Innan du bestämmer dig! Den kommer att kosta 16990kr. Jag har sett den och är mycket imponerad av vad dom lyckats fått fram för rimliga pengar.
Du kan läsa om den här:
http://www.hemmabioc...p;productID=996
MVH/Björn/HBC

Redigerat av Unregistered0dfdee08, 23 september 2008 - 22:20.

Hej! Du bör absolut titta på den nya Mitsubishi HC5500 som börjar levereras till handlare slutet på denna vecka Innan du bestämmer dig! Den kommer att kosta 16990kr. Jag har sett den och är mycket imponerad av vad dom lyckats fått fram för rimliga pengar.
Du kan läsa om den här:
http://www.hemmabioc...p;productID=996
MVH/Björn/HBC

Oj, nu blev det ännu svårare val. Får läsa lite mer om den när jag har tid och är hemma (för en gång skull). Har nog bestämt mig för en LCD iaf. Vill ha över 100" och då måste jag välja bort DLP :/

Irisen på Planaren är riktigt bra och märks inte överhuvudtaget. Sen är inte kontrasten i närheten av att vara riktigt bra. Kontrasten på IN83:an ligger på ca 5 000:1 och jag skulle vilja ha kanske 300-500 000:1 innan jag är helt nöjd. En dynamisk iris hjälper iaf en liten bit på vägen även om det är mycket långt kvar... Den statiska kontrasten (intrascen) behöver inte vara extremt hög, där räcker kanske JVCs modeller, däremot anpassar sig ögonen snabbt till mörka scener och svart blir grått, så den dynamiska kontrasten behöver vara riktigt hög för att behålla svärtan.

Vad gäller statisk kontrast så är JVC typ ledande inom området så att sätta ribban där känns kanske lite tufft. Sen att sätta den dynamiska kontrasten till 300-500 000:1 känns liksom meningslöst i mina ögon. Idag är det rena fantasisiffror och dessutom vet vi redan idag att en projektors dynamiska kontrastvärde inte behöver säga ett skvatt om hur bra projektorn hanterar den faktiska kontrasten.

Sen anpassar sig inte ögonen snabbt till mörka scener - det kan ta flera minuter - det är från mörka till ljusa scener som ögat anpassar sig snabbt.

Vad gäller statisk kontrast så är JVC typ ledande inom området så att sätta ribban där känns kanske lite tufft. Sen att sätta den dynamiska kontrasten till 300-500 000:1 känns liksom meningslöst i mina ögon. Idag är det rena fantasisiffror och dessutom vet vi redan idag att en projektors dynamiska kontrastvärde inte behöver säga ett skvatt om hur bra projektorn hanterar den faktiska kontrasten.

Sen anpassar sig inte ögonen snabbt till mörka scener - det kan ta flera minuter - det är från mörka till ljusa scener som ögat anpassar sig snabbt.

Givetvis måste det vara en bra implementerad iris för att de ska vara lönt. Men på ditt svar låter det som att det inte är lönt att försöka förbättra IN83 eftersom den redan har DC4chip och att det därför inte går att få det märkbart bättre. Vad jag vill ha sagt är att IN83 trots sitt DC4 har långt, långt, långt långt, långt, långt från tillräckligt bra kontrast och därför kan få en klart förbättrad svärta mha en DI (om rätt implementarad). (och med tillräckligt bra kontrast menar jag så pass bra att ögat inte längre kan uppfatta grått i svärtan, ens i långvarigt mörka scener).

Simultankontrasten hos ögat är inte särskilt stor, däremot är det dynamiska omfånget enormt (många miljoner:1). Ögat har ett extremt bra mörkerseende efter flera minuter i mörker, men redan efter en sekund får man en markant förbättring. Dvs den dynamiska kontrasten måste vara riktigt hög får att kunna lura ögat mer än någon enstaka sekund. Jag ser t ex grått i svärtan även hos HD100 enbart några sekunder efter en helvit bild. Alltså hade även HD100 med 30 000:1 native kunnat dra nytta av en DI för att sänka svärtan ytterliggare.

Redigerat av Drexler, 24 september 2008 - 22:18.

Edit:

Givetvis menar jag inte att man ska ha en DI som ger 300-500 000:1 i kontrast på IN83. Det var mer det slutgiltliga målet för projektorer på längre sikt. Däremot skulle man säkert kunna trippla kontrasten hos IN83 med en DI utan att införa störande artifakter.

Redigerat av Drexler, 24 september 2008 - 22:22.

Jag förstår vad du menar. Håller med om att den dagen som projektorer kan visa svart med noll ljusgenomsläpp (0 ansilumen) med bibehållen ljusstyrka så blir det till att byta proj...

Tro mig, throw ratio och lens shift är ett hett önskemål att förbättra på DLP sidan, och arbete pågår..

När vi får till detta, så kommer LCD få det lite tuffare..

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Dagens sanning!

Eller den 23/9-08:as sanning...

De 2 billigaste på prisjakt ligger på 15.000:- men har inte någon inne.
den tredje billigaste och som har varan inne ligger på 20.000:-
Hmm.. undra varför Supermix och DigiSwe är så billiga?

Hmm.. undra varför Supermix och DigiSwe är så billiga?

Jag tror inte de erbjuder den utökade lampgarantin på 1 år utan timbegränsning.
Kolla med din butik så att du får denna garanti.

Fredrik
- representerar InFocus i Norden

Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 25 september 2008 - 23:53.