Tips på surroundförstärkare

Hej, går i tankarna på att uppgradera bioanläggningen som idag är över 8 år.
Det som körs idag är NAD T753 som surround receiver samt C270 till frontarna.
Pga avsaknad av hdmi och nya ljud codecs så känns det som läge att byta till något modernare.

Det jag funderat på är antingen Yamaha RX A3030, Pioneer SC-LX87, CA Azur 751R eller Denon X4000.
Inget emot NAD men eftersom jag kört med dessa även tidigare i nästan 15 år så vill jag helt enkelt pröva på något nytt, samt känns som de ligger på lite överpris i dagsläget.

Azur och denon kan jag fara och lyssna på närmsta hifiklubben, men yamahan och pioneer blir svårare då dessa inte verkar finnas i butik på mediamarkt, elgiganten. (bor utanför Umeå).

Så kan vara en tacksam hjälp att höra era åsikter, från er som har dessa eller har lyssnat på dem.
För och nackdelar.
Kvalitet? Några kända problem?
Vilken av dessa skulle ni anse vara bäst och varför?

Det dom ska klara av att driva är Dali concept 10 samt concept 6 som surround. (ev. kan byte av högtalare ske dock inte just nu).
Basen 15 tum Cerwin vega, som dock ska bytas mot klipcsh sw 115.
Rummet är väl ca 20kvm.

Några krav jag själv ställer är att jag inte ska behöva en effektförstärkare, så den bör kunna leverera bra med "Power" när det behövs.

Vill ha ett kristallklart ljud vid film men utan att för den skull sakna bas.
Explosioner ska kännas.

Ska funka även för musik i stereo, är ingen audiofil men det får inte låta som en billig Jula radio (bör som sagt även finnas kraft vid högre volymer)

Önskvärt är ju viss nätverks funktion speciellt spotify, då jag saknar den funktionen just nu.

Så tips på just dessa modeller är önskvärt samt vad ni tycker om dom.

Tack på förhand!

Redigerat av Unregisteredb857a8c2, 18 januari 2014 - 16:20.

Pioneer finns hos RC ljud & bild i Umeå.

Pioneer finns hos RC ljud & bild i Umeå.

Tackar, då ska jag absolut även fara förbi där och se om man kan få en provlyssning.

Ingen som har några synpunkter på dessa surround receivers?

Jo. Alla är bra. Du har lämnat budgetmodellerna och tagit dig upp i en högre klass.
Kolla funktioner, se vad som är viktigt för dig.
Denon har tex XT32 och är förberedd för Audyssey Pro. Dessutom väldigt billig.

Själv har jag erfarenhet av Yamaha, Denon och Pioneer.

Tyvärr inte just dessa modeller.

Yamaha har jag aldrig blivit besviken på, låter bra, aldrig krånglat. Ägt 3 olika.

Pioneer har jag aldrig ägt, men gillar inte ljudet på dom billigare modellerna.
Inte lyssnat på dom dyrare

Denon har jag ägt en 1906. Kändes kraftlös och tråkig i ljudet.

Tackar Vincent

Helt rätt att det är "flaggskeppen" jag går på, eller som jag i alla fall är intresserad av.

Det som jag helst ser som krav, som jag skrev tidigare är en stark förstärkare så jag slipper köra en extra effektförstärkare till frontarna. Speciellt vid stereo, då jag gillar att kunna dra på höga volymer.

Samt nätverksfunktion, speciellt spotify.

Bra ljud är ju en självklarhet, men jag tar för givet att förstärkare i denna prisklass har det, men med olika karaktär.

Om man säger så här, jag kommer från NAD och vet hur dessa spelar, det jag hoppas finna är ju några som låter lika fast bättre. Samma värme och dynamik men också kristallklara detaljer vilket jag i alla fall tycke saknades på NADen.

Börjar mer och mer luta åt Yamaha, skillnaden mellan a3030 och a2030? mer än watt och bättre DACar?

kul att fler folk från umeå trakten hittar hit.
här har du vad som skiljer yamaha 3030 och 2030
http://se.yamaha.com...5_&mode=compare

för mig så vart det en 2020 istället för 3020.
det är mest watten som skiljer och det är inte mycket.
vikt skillnaden ska vara mest bottenplattan som skiljer där.
sen så känns 2030 mer prisvärd.

sen så kommer priserna gå ner nu dom närmsta 3 månaderna.
köpte min 2020 för 8990.
du kan kolla prisutvecklingen för förra årets modeller.
så ser du när dom var som billigast.

Redigerat av Unregistered13d51662, 21 januari 2014 - 20:58.

Jag har en Pioneer LX-86:a köpt på RC ljud och bild och den är jag toknöjd med och jag tror inte att 87:an är sämre med mer effekt och Spotify. Detta betyget är ju inte jättedåligt direkt http://www.trustedre...d-System_review

Redigerat av Drivknuten, 21 januari 2014 - 22:06.

Jag har en Pioneer LX-86:a köpt på RC ljud och bild och den är jag toknöjd med och jag tror inte att 87:an är sämre med mer effekt och Spotify. Detta betyget är ju inte jättedåligt direkt http://www.trustedre...d-System_review

+1

Mitt val står nu mellan Pioneer och Yamaha.

Vem av dessa två anser ni har bäst ljudbild?
Vinner över den andre?

Hallå.

De större modellerna ger ju helt klart mer kraft men om dina Concept 10 är arvtagare till mina 909:or både vad gäller utförande
och effekt-behov så skulle jag behålla slutsteg även med en ny stärkare. Jag har en Yamaha 2010 som jag är helnöjd med på alla sätt. Dock är mina Dali väldigt effekthungriga. Driver dom med 2 bryggade Nad 216. De håller kontroll på ett galant sätt, även på MYCKET hög volym. Tror inte att 2010:an skulle komma i närheten av dem faktiskt.
Köp den du faller för och prova med och utan steg eftersom du har stegen redan.

Tja Chrille!

Är så att jag har ju inte effektsteget kvar, sålde allt för några dagar sen!

Därav vikten att hitta en receiver som är kraftfull, speciellt i två kanaler och vid stereo lyssning.

Nad c270 som jag hade låg på 120W så den var ju i sig inte den kraftfullaste.
Men visst det kan ju mkt väl vara så att det kan behövas ett eget steg till concept 10orna.

Nu hitta jag ingen info om 909orna men concept 10 är rätt så lättdrivna, känsligheten på 91 db.

http://www.dali-spea...CONCEPT-10.aspx

Mitt val står nu mellan Pioneer och Yamaha.

Vem av dessa två anser ni har bäst ljudbild?
Vinner över den andre?

Nu har jag inte hört Yamaha A3030 eller Pioneer LX-87 men skulle vilja säga att när du är uppe i denna prisklass på recivers, så börjar smaken och funktioner vara det som avgör, därför att det mesta i denna prisklass låter mycket bra.
Jag valde t.ex LX-86 för att jag tyckte den var snyggare än motsv Yamaha, Onkyo osv, samt att den har en bra inbyggd USB-DAC och givetvis att den låter helt fantastiskt bra.
Men allt jag provlyssnade innan mitt köp lät utmärkt där ibland Yamaha 3020 och Onkyo NR3010 (tyvärr alla 3st på olika högtalare) .
Så mitt råd är köp den du fattar tycke för av en eller annan anledning det är 2st riktigt bra recivers ingen av dom kommer låta illa.

Sen ska jag passa på att vara lite märkestrogen också och säger Pioneer vinner (Med samma motivation som när jag köpte min, USB-DAC, Snyggare och Pioneer utmärkta klass D-slutsteg)

Efter lite funderande och studerande av nu Yamahas och pioneers toppmodeller så tror jag att jag kommit fram till ett resultat.

En fundering bara, pioneers modeller lx57, lx77 och lx87, om jag fattat rätt så är dom identiskt byggda förutom själva nätdelen/förstärkardelen som blir högre med varje modell.
Men ljudmässigt så ska dom vara lika, samma DACar i alla modeller, osv.

Varav Yamaha och deras modeller har lite större skillnader där varje modell har olika DAC mm.
Stämmer detta?

Detta gör i mina ögon att pioneer är mer prisvärda samt att det följer med trådlös wifi mottagare.

En annan sak jag undrar också vad är skillnaden mellan THX select2 och THX ultra2.

Mitt val står just nu med SC-LX77 då den finns att få tag på under 13000. Då finns pengar över till ett effektsteg längre fram ifall det skulle behövas.
Eller då LX57, beror lite på hur stor roll THX gör!

Tips?

Efter lite funderande och studerande av nu Yamahas och pioneers toppmodeller så tror jag att jag kommit fram till ett resultat.

En fundering bara, pioneers modeller lx57, lx77 och lx87, om jag fattat rätt så är dom identiskt byggda förutom själva nätdelen/förstärkardelen som blir högre med varje modell.
Men ljudmässigt så ska dom vara lika, samma DACar i alla modeller, osv.

Varav Yamaha och deras modeller har lite större skillnader där varje modell har olika DAC mm.
Stämmer detta?

Detta gör i mina ögon att pioneer är mer prisvärda samt att det följer med trådlös wifi mottagare.

En annan sak jag undrar också vad är skillnaden mellan THX select2 och THX ultra2.

Mitt val står just nu med SC-LX77 då den finns att få tag på under 13000. Då finns pengar över till ett effektsteg längre fram ifall det skulle behövas.
Eller då LX57, beror lite på hur stor roll THX gör!

Tips?

"THX guards their certification procedures well."

Men kort sagt är skillnaden mellan THX Select2 och THX Ultra2 hur stora rum dom klarar fylla med THX certifierat ljud. Men att tänka på så skall THX funktionen användas skall även annan utrustning vara THX certad te.x högtalare. Just THX ser inte jag i som något livsnödvändigt men ändå lite av en kvalitetsstämpel.

Select "up to 2,000 cubic feet in size, with a 10-12 foot viewing distance from the screen." 2000 cubic feet = ca 56m³
Ultra "3,000 cubic feet in size, with a viewing distance of 12 feet or greater from the screen." 12 feet =ca 3,6m

källa:http://www.thx.com/consumer/home-entertainment/home-theater/thx-certification-performance-categories/


Dom relevanta skillnaderna mellan LX-57 och LX-77 enligt hembiobutiken.se
Sen har dom missat att LX-77 är tunad i samarbete med AIR Studios det är inte LX-57.


Mervärde på storebror Pioneer SC-LX77
- THX Ultra 2 Plus certifierad
- 9x 210W

Sen mellan LX-77 och LX-87


Mervärde på storebror Pioneer SC-LX87
- USB DAC
- Multichannel inuput
- Native DSD spelning för SACD


Både Yamaha och Pioneer använder samma DAC i sina 3 toppmodeller Pioneer (LX-57, LX-77 LX-88) Yamaha (RX-A1030, RX-A2030, RX-A3030)
ES9016 SABRE32 Ultra heter den.

Mitt tips är hittar du en LX-77 för under 13tkr köp den. Det är ett grymt bra pris.

"THX guards their certification procedures well."

Men kort sagt är skillnaden mellan THX Select2 och THX Ultra2 hur stora rum dom klarar fylla med THX certifierat ljud. Men att tänka på så skall THX funktionen användas skall även annan utrustning vara THX certad te.x högtalare. Just THX ser inte jag i som något livsnödvändigt men ändå lite av en kvalitetsstämpel.

Så man kan kort säga att THX spelar mindre roll ljudmässigt och är mer ett mervärde/skrytvärde.
Lite personlig tillfredställelse att veta att den är certifierad.

"THX guards their certification procedures well."

Både Yamaha och Pioneer använder samma DAC i sina 3 toppmodeller Pioneer (LX-57, LX-77 LX-88) Yamaha (RX-A1030, RX-A2030, RX-A3030)
ES9016 SABRE32 Ultra heter den.

Mitt tips är hittar du en LX-77 för under 13tkr köp den. Det är ett grymt bra pris.

Enligt spec så är det bara A3030 som har ES9016 SABRE32 Ultra och en ES9016 SABRE32 Ultra och en ES9006 Sabre Premier DAC.
A2030 har två ES9006 Sabre Premier DAC medan A1030 har bara en.

Kanske är minimal skillnad mellan dessa, dvs ljudmässigt bara mätvärden som kan se skillnad och inte mänskliga öron.?

Jo det lutar starkt åt en LX-77.

En fråga till, ifall man kopplar på ett effektsteg senare, kommer den påverka ljudmässigt eller är det receivern som man kommer höra fortfarande?

Har ju tidigare kört på detta sätt, men då var både receivern och effektsteg av samma märke samt att jag dumt nog aldrig testade att köra frontarna bara på surround receivern.
Så har inget direkt att jämföra med hur pass mkt ett effektsteg färga av sig.

Så man kan kort säga att THX spelar mindre roll ljudmässigt och är mer ett mervärde/skrytvärde.
Lite personlig tillfredställelse att veta att den är certifierad.

Ja det skulle jag påstå. Samt att det kostar att certifiera produkter, ta tex Arcam som bygger riktigt grymma recivers som säkert hade klarat THX cert men inte har den. Skulle säga att loggan Tuned by Air studios är mer värd för mig.

Enligt spec så är det bara A3030 som har ES9016 SABRE32 Ultra och en ES9016 SABRE32 Ultra och en ES9006 Sabre Premier DAC.
A2030 har två ES9006 Sabre Premier DAC medan A1030 har bara en.

Kanske är minimal skillnad mellan dessa, dvs ljudmässigt bara mätvärden som kan se skillnad och inte mänskliga öron.?

Jo det lutar starkt åt en LX-77.

Ja se där, sidan jag kollade på sa ES9016 SABRE32 Ultra på alla Yamahas, men det är tydligen fel. Hittade på www.audioholics.com/ där dom kontaktat Yamaha för att få klarhet och så här ska det se ut med yamaha Dacarna.

"We checked with Yamaha and they gave us a correct listing of the DAC break down for each model:"

• RX-A1030: ESS Hyperstream DAC ES9006
• RX-A2030: ESS Sabre Premier DAC ES9006 x 2
• RX-A3030: ESS Hyperstream DAC ES9006, ESS Sabre Ultra 32 DAC ES9016

Säger egentligen inte mig så mycket lite siffror på ett datablad, men att dom sparar i dom billigare modellerna det kan aldrig va bra.

En fråga till, ifall man kopplar på ett effektsteg senare, kommer den påverka ljudmässigt eller är det receivern som man kommer höra fortfarande?

Har ju tidigare kört på detta sätt, men då var både receivern och effektsteg av samma märke samt att jag dumt nog aldrig testade att köra frontarna bara på surround receivern.
Så har inget direkt att jämföra med hur pass mkt ett effektsteg färga av sig.

Kopplar du på ett slutsteg sen så kommer du främst att höra den förstärkta signalen från recivern. Har haft steg på reciver förr och det kommer bli samma karaktär på ljudet.

Hittade lite info ang Sabre DACarna ifall nån är intresserad

http://www.ismosys.c...pplications.htm

http://www.esstech.c...?p=products_DAC

Redigerat av Unregisteredb857a8c2, 04 februari 2014 - 19:23.

Lite OT men finns det någon som kan hitta mer info om DACarna i Pioneer LX86?

Lite OT men finns det någon som kan hitta mer info om DACarna i Pioneer LX86?

Verkar vara grymt svårt att hitta någon info om DACarna till LX86, så kan nog inte ge dig något svar.. hoppas någon annan här vet..

Dock tycks jag ha hört talas om att det skulle vara Burr Brown..
Men är långt ifrån säker ifall det stämmer.

Äntligen efter mycket funderande hit och dit ligger äntligen ordern på Pioneer SC-LX77.
Med tur så har man den hemma innan fredag.
Var enligt mig riktigt bra pris 12890kr.

Ser verkligen fram emot att få testa och framför allt få ljud hemma igen, varit några veckor väldigt tyst sen NADen såldes.

Nu blir det dags att börja planera in en ny sub eller kanske två subbar. Byta ut Cerwin Vega.

Har en lx 86 till salu billigt för den som är sugen

Billigt? Du begär 10 000kr för en förstärkare som utgått ur sortimentet och som senast den fanns i butik såldes ny för under 11 000kr. Jag tror vi har olika definitioner av ordet "billigt" :-).