[ja.jo]

• 0

Hej

Ursäkta den något kaxiga och ovetenskapliga rubriken, men jag skulle gärna vilja att alla med en någorlunda ny Samsung LCD-TV läser vidare i den här tråden. Jag tror mig ha någorlunda bra belägg för min trådrubrik.

Jag har skrivit tidigare om mina problem att få en PS3a och en Samsung LE-46A656 att visa en hackfri 24hz-signal. Vid var sjunde sekund hackar bilden till (kraftigt i mina ögon). Det är tydligast i långa panoreringar. Jag var ganska övertygad om att det var nåt fel i min setup - en dålig HDMI-kabel, felaktig TV eller trasig PS3. Men det verkar inte riktigt vara så enkelt tyvärr.

Jag har kontrollerat en mängd Samsung LCD-TV tillsammans med olika Bluray-spelare och sladdar i olika butiker. Mitt resultat hittills har varit solklart - ingen av de apparater jag testat har kunnat visa 24p korrekt utan ovan nämnda hack. Säljare och även Samsungs egna tekniker har sett problemet. Samsungs lösning verkar vara att kreditera TV-apparaterna med förklaringen "Det är ett problem, men du är den första som anmält detta. Om inte fler personer klagar kommer vi inte att ordna buggen." Jag tycker att det är helt ofattbart att jag skulle vara den enda som märker och störs av detta. Lyckligsvis finns det ganska många trådar om detta på nätet och flera av omdömena på samsungs lcd-tv här på prisjakt visar att andra har uppmärksammat problemet.

Följande apparater har jag med egna ögon sett problemet på:

• LE46A656
• LE46A676
• LE40A796
• LE46A796 (både FW 1007 och 1010)
• LE46A567
• LE46A766
• LE46A866
• LE46A966
• LE52A656
• LE52A676

Samtliga apparater har haft senaste tillgängliga firmware från Samsung.se och samtliga bildförbättringsfunktioner avslagna. Signalen kom från en PS3, Samsung BD-P1500, Panasonic DMP-BD55, eller Sony BDP-550. Tilläggas bör också att Sonys W4000 och W4500-serie visar 24p helt utan dessa hack, så även om det vore enklast att skylla allt på min hjärna så är det inte riktigt så enkelt.

Kan man stå ut med buggen? Antagligen kan nog de flesta det. Jag kör min PS3a i 60hz för att slippa hacken. Det är ju dock inte helt optimalt eftersom 60 inte är jämnt delbart med 24 och judder kan uppstå.

Jag skulle vilja att alla som ser problemet på sin TV felanmäler det till Samsung. Det är den enda möjligheten att få det åtgärdat.

Om du är nöjd med din TV och du inte ser några hack ska du såklart inte leta efter dem. Om du trots det vill undersöka om du har buggen - släng in en bluray-film med långa panoreringar, t.ex. Wall-E, Rattatoille eller Planet Earth. Hacken uppstår med 7 sekunders intervall på samtliga apparater jag testat, därför bör panoreringen vara längre än så för att du tydligt ska se hacket. Exempel är Chapter 12 i Wall-E, "Space travel". Kolla när de panorerar förbi månen så ser man tydligt hur bilden rycker till kraftigt.

Om ni INTE har problemet, rapportera TV-modell och firmware här. Och uppgradera inte TVn till senaste firmware eftersom ni då förmodligen får problemet.

/ Jacob

[sl2wm]

• 0

Om du är nöjd med din TV och du inte ser några hack ska du såklart inte leta efter dem. Om du trots det vill undersöka om du har buggen - släng in en bluray-film med långa panoreringar, t.ex. Wall-E, Rattatoille eller Planet Earth. Hacken uppstår med 7 sekunders intervall på samtliga apparater jag testat, därför bör panoreringen vara längre än så för att du tydligt ska se hacket. Exempel är Chapter 12 i Wall-E, "Space travel". Kolla när de panorerar förbi månen så ser man tydligt hur bilden rycker till kraftigt.


/ Jacob

Borde inte det vara väldigt enkelt att se detta i eftertexten på en film ?

[thomasr83]

• 0

Jag kan lägga till min TV i listan, 52A766. Vet inte versionsnumret på firmwaren, men jag har uppgraderat en gång för typ 3(?) månader sen. Vet inte om det har kommit nån nyare efter det.

Enklast att se problemet är att ladda ner den där testfilmen där man ser ett streck som rör sig från höger till vänster. Den finns i olika fps:er och givetvis har jag kört den som är i 24 (23.976 eller vad det är) och TVn tar emot den i 24 hz.
Eftersom filmen är så kort så får man köra den flera gånger för att se något fel. Skulle gissa på att den hackar till ungefär 1 av 5 gånger.

[Unregisteredccd10f48]

• 0

Intressant tråd!
Kanske kan bidra med min "film" där iaf jag inte ser "hacket" medans andra gör det så vi får kanske starta en omröstning om detta me?

Filmen på en 796 matad med en PS3:a via HDMI sladd i 1080p i 24p enligt TV och PS3:an.
http://www15.zippysh...31647/file.html

Tillägg: Bäst tror jag är om ni tankar ner filmen till Hd och kollar sen via någon mediaspelare så inte Internet hastigheten ska påverka "streamandet".

Redigerat av Unregisteredccd10f48, 21 februari 2009 - 14:19.

[Unregistered7c808eec]

• 0

Jag länkar till ett test från 2008 som antyder att Samsung inte direkt verkar vara kungar på 24p-hantering. Bara 1 av 28 testade modeller klarade testet. (Bland samtliga skärmar från alla tillverkare, 125 st, klarade 1 av 5 skärmar testet så det är ju inte så bra det heller.)

Testbladet: http://hdguru.com/wp...s-125-hdtvs.pdf

Artikeln: http://www.hdguru.co...-exclusive/287/

Om du blev utlovad att din skärm ska klara 24p så skulle jag reklamera om jag störde mig på det. I artikeln snackar nån Samsung-snubbe om att man kan ladda ner ny firmware, men det kan ju i värsta fall vara snick-snack.

[spleendid]

• 0

Intressant tråd!
Kanske kan bidra med min "film" där iaf jag inte ser "hacket" medans andra gör det så vi får kanske starta en omröstning om detta me?

Filmen på en 796 matad med en PS3:a via HDMI sladd i 1080p i 24p enligt TV och PS3:an.
http://www15.zippysh...31647/file.html

Jag ser absolut inga konstigheter. Efter hur många sekunder påstår ni som ser problemet att det dyker upp? Filmen avbryts dock efter 34 sekunder så jag missar slutet om det skulle vara något där.

[ja.jo]

• 0

Om du blev utlovad att din skärm ska klara 24p så skulle jag reklamera om jag störde mig på det. I artikeln snackar nån Samsung-snubbe om att man kan ladda ner ny firmware, men det kan ju i värsta fall vara snick-snack.

Jag köpte en 7-serie fast jag visste att den inte klarar 24p. Detta för att det är den i särsklass lugnaste biilden som går att få, utan irriterande flimmer, skuggor eller regnbågseffekter. Och svärtan då förstås. Kör nu min PS3 i 60hz och det funkar. Men jag kommer göra det jag kan för att Samsung ska uppmärksamma problemet och fixa det. Jag är ganska säker på att det kan ordnas med en mjukvarufix. Men det kräver ju som sagt att alla ägare som ser problemet mailar och klagar. Därav denna tråd. Funderar också på att kontakta Hemmabio-tidningen.

/ Jacob

[ja.jo]

• 0

Jag ser absolut inga konstigheter. Efter hur många sekunder påstår ni som ser problemet att det dyker upp? Filmen avbryts dock efter 34 sekunder så jag missar slutet om det skulle vara något där.

Det är omöjligt att bedöma med en sån där filminspelning är jag rädd.

Det verkar som att folk tror att det handlar om ett konstant hackande eller att hela skärmen blir svart eller något. Det är kanske 3-4 frames som droppas var 7e sekund. Mellan hacken flyter filmen på perfekt. Jag anser att det är mycket tydligt, men mina föräldrar skulle inte märka det. Och jag tror inte att det går att fånga på film på något enkelt sätt.

/ Jacob

[PerssonsPack]

• 0

Kör allt material i 1080p/60 från HTPC på min PS50A656 och det flyter tillräckligt för att jag inte ska bry mig om huruvida 24Hz kommer att funka eller inte när jag har en sådan källa.

Återkommer dock när jag vet om jag har buggen eller inte.

[simulacra]

• 0

Det där var ju på tråden när m86 släpptes och blev populär, men fixade det inte det problemet med en ny firmware?
Kanske bara gäller LCD:er dock.

[Unregistered1df9a6f7]

• 0

Hej
Tilläggas bör också att Sonys W4000 och W4500-serie visar 24p helt utan dessa hack, så även om det vore enklast att skylla allt på min hjärna så är det inte riktigt så enkelt.
/ Jacob

I senaste hemmabio tidningen så "hackade" w4500 vilket också kallas judder medans de andra modellerna som w4000 U4000 osv verkar klara av signalen från bluray.
Den Samsung som enligt tidningen är katastrof är a500 serien medans 6 serien klarat sig bra i testerna i den tidningen.
Jag har själv en juddrig tv som enligt deras tester får märkningen GUL vilket innebär som för w4500 att det bara syns ibland och inte av alla tittare alltså inte som samsung A500 serien som hackar en gång i sekunden.PerssonPacks 6 serie lär väll också tillhöra de som juddrar men väldigt lite och bara synbart ibland.Jag ser det inte som ett problem men förstår om man stör sig på det

[thomasr83]

• 0

Det är omöjligt att bedöma med en sån där filminspelning är jag rädd.

Det verkar som att folk tror att det handlar om ett konstant hackande eller att hela skärmen blir svart eller något. Det är kanske 3-4 frames som droppas var 7e sekund. Mellan hacken flyter filmen på perfekt. Jag anser att det är mycket tydligt, men mina föräldrar skulle inte märka det. Och jag tror inte att det går att fånga på film på något enkelt sätt.

/ Jacob

Jag kan filma i upp till 1200 fps med min kamera, så det borde väl gå att se frameskippningen ganska tydligt då?
Ska göra några test imorron, ikväll har jag inte tid.

[ja.jo]

• 0

I senaste hemmabio tidningen så "hackade" w4500 vilket också kallas judder medans de andra modellerna som w4000 U4000 osv verkar klara av signalen från bluray.
Den Samsung som enligt tidningen är katastrof är a500 serien medans 6 serien klarat sig bra i testerna i den tidningen.
Jag har själv en juddrig tv som enligt deras tester får märkningen GUL vilket innebär som för w4500 att det bara syns ibland och inte av alla tittare alltså inte som samsung A500 serien som hackar en gång i sekunden.PerssonPacks 6 serie lär väll också tillhöra de som juddrar men väldigt lite och bara synbart ibland.Jag ser det inte som ett problem men förstår om man stör sig på det

Med hack menar jag att bilden stannar helt i nån tiondels sekund. Jag snackar inte judder/flimmer här. Judder får jag om jag kör 60hz från PS3an eftersom det konstant blir fel när 23.796fps ska visas i 60hz. Juddret är dock mindre störande än hacken tycker jag.

När jag kör 24hz försvinner allt judder men hacket inträffar istället.

Den W4500 jag testade hade varken hack eller judder. Rörelsemässigt var den tvn det bästa jag sett i platt-tv-väg.

/ Jacob

[sl2wm]

• 0

Jag köpte en 7-serie fast jag visste att den inte klarar 24p. Detta för att det är den i särsklass lugnaste biilden som går att få, utan irriterande flimmer, skuggor eller regnbågseffekter. Och svärtan då förstås. Kör nu min PS3 i 60hz och det funkar. Men jag kommer göra det jag kan för att Samsung ska uppmärksamma problemet och fixa det. Jag är ganska säker på att det kan ordnas med en mjukvarufix. Men det kräver ju som sagt att alla ägare som ser problemet mailar och klagar. Därav denna tråd. Funderar också på att kontakta Hemmabio-tidningen.

/ Jacob

Prova http://www.fairshopping.se/ . Sen kan du ju länka till det lite överallt så att fler och fler kräver svar och åtgärd från Samsung

Redigerat av sl2wm, 21 februari 2009 - 22:54.

[Unregistered92c38b94]

• 0

LE52A6761WXXE
FW: 1007.2
Panel: SQ01
100Hz Motion Plus: OFF
HDMI ingång 1 används.
SUPRA HDMI kabel.

Inga hack alls.
Har testat en hel del Blu-Ray filmer nu, 24Hz ut från en PS3.
Har testat scenerna i Råttatouille och Wall-E också.

Redigerat av Unregistered92c38b94, 22 februari 2009 - 13:12.

[Drizzal]

• 0

Det pratas mycket om upplösning i dessa dagar. De flesta har nog förstått att upplösningen är direkt korrelerat till bildkvalitet och att högre är lika med bättre. Idag kan vi ta emot HDTV via exempelvis satellit och upplösningen är då 720p eller 1080i vilket är två format med enskilda styrkor och svagheter. 1080i är den högre upplösningen men samtidigt linjeflätad (”interlaced” på engelska därav ”i”) vilket kan orsaka mindre bra kvalitet vid snabba rörelser. För sport och liknande föredrar därför många 720p som är ett progressivt format (alla linjer uppdateras i ett svep).

Blu-ray och hd-dvd är inte begränsade av en smal eter utan kan kombinera dessa två format till en både högupplöst och progressiv signal: 1080p. Så långt allt väl men för att komplicera saker och ting kommer 1080p i sin tur i flera olika varianter. Det vi i dagligt tal menar med 1080p är en signal som sänds i 60Hz vilket i det här fallet är synonymt med 60 bilder per sekund. Anledningen till det är att det gamla tv-formatet NTSC jobbar just med 60Hz och att de flesta tv-apparater bara accepterar den standarden (utöver 50Hz som PAL-systemet i Europa använder sig av). Nu är det här inget problem när man talar om tv som produceras i 50/60Hz och därför kan återges med rätt frekvens på alla bildvisare. 1080p med 60Hz skriver vi ut som 1080p60.

Film för stora duken
Problemet uppkommer när vi börjar tala om film som produceras för stora duken. I dessa sammanhang talar vi nämligen traditionellt om 35 millimeter film som tar upp bilder med 24 bilder per sekund. Även om också filmbranschen i allt större utsträckning använder sig av digital produktion behåller man 24Hz för bakåtkompabilitetens skull.

Nu är det så finurligt att blu-ray och hd-dvd kodas i just 1080p24 så på skivan ligger alltså materialet intakt med avseende på uppdateringshastigheten. Problemet är dock att alla spelare inte kan skicka ut signalen i 24Hz. Även om den kan det är det inte alls säkert att signalen kan tas emot och behandlas på rätt sätt av tv:n. Vad händer då?

3:2 pulldown
På något sätt måste signalen konverteras från 24Hz till 60Hz vilket är en process som kallas ”3:2 pulldown”. Om man bara snabbade upp materialet rakt av skulle det få förödande konsekvenser för bilden och ljudet så därför tar man till den något mer subtila metoden att omväxlande trippla och dubbla filmrutorna. Den första rutan visas alltså tre gånger och den andra två gånger och så vidare. Den här metoden sträcker alltså ut 4 originalrutor till totalt 10 vilket tillåter 24Hz-material att spelas upp med 60Hz utan att uppenbart ändra bildhastighet eller tonläge.

3:2 Pulldown har dock en baksida vilket brukar benämnas med den användbara engelska termen ”judder” (vilket ungefär betyder ryckighet). Detta fenomen är framför allt synligt vid långsamma mjuka panoreringar, eller på föremål som rör sig horisontellt över skärmen, som då alltså kan upplevas som något ryckigt. Det bör påpekas att detta är en rätt subtil artefakt och det verkar vara ganska individuellt hur störande man upplever att det här fenomenet är. I vissa scener är effekten uppenbar men många tittare har förmodligen aldrig tänkt på det här innan de första gången läste om 3:2-judder.

Lösningar
Bildperfektionister finns det dock gott om och för dem verkar 3:2-judder vara en källa till förtret. Så vad kan man då göra? Pratar vi dvd krävs det dyr hårdvara som kan utföra en så kallad ”reverse telecine” som återställer materialet till 24Hz. Med de nya formaten blu-ray och hd-dvd är det enklare eftersom filmmaterial som sagt ligger som 1080p24 direkt på skivan. Då krävs det dels en spelare som kan skicka ut signalen med 24Hz och en tv som kan ta emot och visa materialet på rätt sätt.

Observera att vissa apparater kanske accepterar 24Hz men internt ändå konverterar signalen till 60Hz vilket inte löser problemet med judder. En bra tv visar bilden med 24 bilder per sekund eller i bästa fall med en multipel av 24Hz som 48, 72, 96, eller 120 Hz.

Avslutningsvis
Har du både en spelare och bildvisare som klarar 24Hz så innebär det en förbättring men förvänta dig inga underverk och tappade hakor. Förbättringen är i bästa fall subtil och är 3:2-judder inget du har stört dig på förut är det inte ens säkert att du kommer att märka en uppenbar skillnad.

Dessutom är 1080p24-kompabilitet som sagt bara en fördel när det handlar om filmmaterial. Köper du en tv-produktion på blu-ray eller hd-dvd kommer en konvertering till 24Hz se riktigt illa ut så förhoppningsvis ställer spelaren om sig automatiskt till att skicka ut 50/60Hz istället.

Dessutom bör det noteras att filmning med 24 bilder per sekund är en ganska långsam upptagningsmetod som har sina egna problem med ryckighet vilket inte botas av att din utrustning är 24Hz-kompatibel. Den enda lösningen på det problemet är att filmbolagen ändrar standard med det är en helt annan fråga.

Av Andreas Liebert Prylportalen

Redigerat av Drizzal, 22 februari 2009 - 16:30.

[Ghorun]

• 0

Vet inte riktigt hur det där är relevant för diskussionen.

[spleendid]

• 0

Vet inte riktigt hur det där är relevant för diskussionen.

Tack för den länken!

Tänkte först tacka klåparen för mödan och den grundliga repetitionen, men ack vad fult att inte uppge källa när man klistrar in.

Redigerat av spleendid, 22 februari 2009 - 12:40.

[moparman]

• 0

haha...Tänkte just skriva att det var bra skrivet

[PerssonsPack]

• 0

Man ser ju på stilen att det är snott, fjantigt att inte lämna källa dock, men bra repetition som sagt. Speciellt den där delen om att inte 1080p/24 stöd lär få någon att tappa hakan är viktigt att poängtera. Många här verkar tro att det ger en judderfri upplevelse, vilket inte är fallet. För judderfritt så krävs interpolering och allt vad det heter, och sådant introducerar alltid andra negativa artefakter, vilket resulterar att de flesta ändå stänger av funktionerna så småning om

[thomasr83]

• 0

Man ser ju på stilen att det är snott, fjantigt att inte lämna källa dock, men bra repetition som sagt. Speciellt den där delen om att inte 1080p/24 stöd lär få någon att tappa hakan är viktigt att poängtera. Många här verkar tro att det ger en judderfri upplevelse, vilket inte är fallet. För judderfritt så krävs interpolering och allt vad det heter, och sådant introducerar alltid andra negativa artefakter, vilket resulterar att de flesta ändå stänger av funktionerna så småning om

Det är väl skillnad på judder och det oflyt som 24p skapar? Judder spelar ju upp olika frames olika lång tid medans 24p spelar upp alla frames lika länge men istället är det för få fps för att skapa ett bra flyt i alla scener.

Edit: Vill bara tillägga att interpolering kan ta bort oflytet i 24p men inte judder.

Redigerat av thomasr83, 22 februari 2009 - 16:44.

[ja.jo]

• 0

Man ser ju på stilen att det är snott, fjantigt att inte lämna källa dock, men bra repetition som sagt. Speciellt den där delen om att inte 1080p/24 stöd lär få någon att tappa hakan är viktigt att poängtera. Många här verkar tro att det ger en judderfri upplevelse, vilket inte är fallet. För judderfritt så krävs interpolering och allt vad det heter, och sådant introducerar alltid andra negativa artefakter, vilket resulterar att de flesta ändå stänger av funktionerna så småning om

Visst är det så. 24 bilder per sekund blir aldrig perfekt.

Det tråden handlar om är att mellan 7-sekundershacken flyter bilden fint och är väldigt lugn. Precis som på en Sony W4500, med skillnaden att den inte hackar till var 7e sekund.

/ Jacob

[Drizzal]

• 0

Vet inte riktigt hur det där är relevant för diskussionen.

Ber om ursäkt kopierade allt men tydligen så fick jag inte med källan, men har redigerat det.

[Ghorun]

• 0

Hehe, tyckte bara att jag kände igen det.

Redigerat av Ghorun, 22 februari 2009 - 17:22.

[Unregistered6df60672]

• 0

Visst är det så. 24 bilder per sekund blir aldrig perfekt.

Det tråden handlar om är att mellan 7-sekundershacken flyter bilden fint och är väldigt lugn. Precis som på en Sony W4500, med skillnaden att den inte hackar till var 7e sekund.

/ Jacob

När jag köpte min TV kände jag inte till 24p-funktionen. Det var först ett bra tag senare jag köpte blurayspelare och blev varse om detta. Blev lite ångerfull att jag inte köpte en sån TV. Men det verkar som att det inte värt det om det inte funkar så bra? Då är det väl bättre att köra i 60 Hz och min TV duger bra som den är. :-)

[Unregistered7c808eec]

• 0

Suck. Prylportalen citeras på minhembio.com. Det är ju bara lättsmält tjafs för morfar och farfar. Ofta en massa tokigheter. Som i det första stycket där de yrar om upplösning och bildkvalitet och att det skulle finnas ett starkt samband. Låter som sån info man får i reklambladen från Expert med flera. Trodde upplösningshysterin hade börjat dala men nu kändes det plötsligt som att åka tidsmaskin 3 år bakåt till en tid då man bara jagade pixlar och sket i att utveckla de prestanda som verkligen påverkar bildkvaliteten OCH detaljrikedomen. Tack vare tillverkare, reklammakare och försäljare sitter folk nu med sämre bild än de kunde ha fått.

[SC-Zap]

• 0

Jag reagerade också på det här:

De flesta har nog förstått att upplösningen är direkt korrelerat till bildkvalitet och att högre är lika med bättre.

Sicket skitsnack.

[ja.jo]

• 0

http://www.fairshopp...?opinionid=3221

[sl2wm]

• 0

http://www.fairshopp...?opinionid=3221

Bra!
Nu är det bara att alla här trycker på för svar.

[ja.jo]

• 0

Bra!
Nu är det bara att alla här trycker på för svar.

Japp, hoppas verkligen att alla som har problemet går in och trycker på.

Om Samsung inte ger ett vettigt svar kommer jag fortsätta med att skriva till Hemmabio-tidningen och sen till andra forum (internationella).

/ Jacob

[Unregisteredccd10f48]

• 0

Japp, hoppas verkligen att alla som har problemet går in och trycker på.

Om Samsung inte ger ett vettigt svar kommer jag fortsätta med att skriva till Hemmabio-tidningen och sen till andra forum (internationella).

/ Jacob

Instämmer att alla som har problemet bör kontakta Samsung men jag upplever som sagt inte problemet så jag låter detta vara och är mkt nöjd med min 796 Samsung TV
Minns att det var liknande "hetsjakt" på Samsung och deras tidigare serie M86/87, och är osäker på om alla till slut vart nöjda. Men en sak som jag vill "upplysa" om är att söker man fel så kommer man säkert att finna dem. ja.jo har väl köpt en Sony w4500 som inte duger den heller pga bleeding eller hur det var? Finns en tråd om det. Kort sagt har ni inga problem så varför leta några?
Kanske låter som jag vill skjuta problemen under mattan (och det kanske jag också vill ) men jag får väl återkomma om jag har/får några problem.
FÖ väntar jag fortfarande på några "bildbevis" på de påstodda hacken, vissa säger sig se dem i min film i tråden högre upp medans andra inte gör det så jag är minst sagt osäker...

[Unregistered92c38b94]

• 0

Japp, hoppas verkligen att alla som har problemet går in och trycker på.

Om Samsung inte ger ett vettigt svar kommer jag fortsätta med att skriva till Hemmabio-tidningen och sen till andra forum (internationella).

/ Jacob

Jag har ej problemet men tryckte på ändå, alltid bra att piska utvecklarna lite.

Och såklart att det finns problem om man letar, jag har ganska kraftig clouding OM jag kör HDMI 2 som PC och sen kör igång en film från datorn. (Syns ej på Blu-ray dock.)

[Unregistered36883]

• 0

Nu har jag ju iofs en relativt ny Samsung plasma men det är ju samma tillverkare iaf och 24p flyter på precis så som det ska.... inga som helst problem....!!

[ja.jo]

• 0

Instämmer att alla som har problemet bör kontakta Samsung men jag upplever som sagt inte problemet så jag låter detta vara och är mkt nöjd med min 796 Samsung TV
Minns att det var liknande "hetsjakt" på Samsung och deras tidigare serie M86/87, och är osäker på om alla till slut vart nöjda. Men en sak som jag vill "upplysa" om är att söker man fel så kommer man säkert att finna dem. ja.jo har väl köpt en Sony w4500 som inte duger den heller pga bleeding eller hur det var? Finns en tråd om det. Kort sagt har ni inga problem så varför leta några?
Kanske låter som jag vill skjuta problemen under mattan (och det kanske jag också vill ) men jag får väl återkomma om jag har/får några problem.
FÖ väntar jag fortfarande på några "bildbevis" på de påstodda hacken, vissa säger sig se dem i min film i tråden högre upp medans andra inte gör det så jag är minst sagt osäker...

Jag letar inte efter fel. Men om jag upptäcker något som är irriterande på en TV för 19000 kommer jag inte sitta tyst och försvara mitt inköp snarare än att försöka lösa problemet. Ja, jag har haft en 656a, en W4500 och nu en 796a. 796an är den bästa TVn jag ägt och jag tycker om allt med den, förutom 24p-buggen. W4500 reklamerade jag p.g.a. regnbågseffekten som jag är känslig för. Inte bleeding (det kan jag leva med).

Detta är säkerligen ingen svår sak för Samsung att ordna. Det är en principsak att det skall åtgärdas eftersom de anger att TVn ska klara 24p.

Jag har ej problemet men tryckte på ändå, alltid bra att piska utvecklarna lite.

Och såklart att det finns problem om man letar, jag har ganska kraftig clouding OM jag kör HDMI 2 som PC och sen kör igång en film från datorn. (Syns ej på Blu-ray dock.)

Självklart är ingen TV perfekt. Min 796a har lite bleeding i övre högra hörnet, men det kan jag leva med. Om jag byter TVn är risken större att jag får en med nåt allvarligare fel eller mer bleeding. 24p-buggen är dock något som utvecklarna måste kunna fixa om det ges lite prioritet.

/ Jacob

Redigerat av ja.jo, 24 februari 2009 - 13:06.

[ja.jo]

• 0

Instämmer att alla som har problemet bör kontakta Samsung men jag upplever som sagt inte problemet så jag låter detta vara och är mkt nöjd med min 796 Samsung TV

Jag satt och funderade lite. Eftersom vi har exakt likadan TV, kan du berätta vilka inställningar (på HDMI) som du ändrat från default? Du skulle också gärna få testa en restore to defaults och göra en ny jämförelse.

Det vore väldigt schysst!

/ Jacob

[Unregisteredccd10f48]

• 0

Jag satt och funderade lite. Eftersom vi har exakt likadan TV, kan du berätta vilka inställningar (på HDMI) som du ändrat från default? Du skulle också gärna få testa en restore to defaults och göra en ny jämförelse.

Det vore väldigt schysst!

/ Jacob

Hej,
Jag har inte ändrat något alls. Har inte tillgång till mina inställningar men kan återkomma senare med dem, vill du att jag fotar dem och lägger dem här eller?

[ja.jo]

• 0

Hej,
Jag har inte ändrat något alls. Har inte tillgång till mina inställningar men kan återkomma senare med dem, vill du att jag fotar dem och lägger dem här eller?

Ja, gör det. Fota alla bildinställningsmenyer (även advanced settings).

Om du säger att du inte ändrat något verkar det dock som att du har haft tur och fått en TV utan buggen för min hackar på fabriksinställningar.

/ Jacob

[thomasr83]

• 0

Idag kollade jag på en bluray på PS3 kopplat till min 52A766 via HDMI4 och rycket syndes flera gånger. Så det är ganska uppenbart att i alla fall mitt problem inte beror på HTPC:n.

[ja.jo]

• 0

Vi får se om Samsung svarar på fairshopping eller om de totalignorerar frågan...

/ Jacob

[sl2wm]

• 0

Har just sett en film i 24p från min dator på en PS50A656 och måste tyvärr säga att jag också upptäckt detta ryck! Händer var 7:e sekund och är ofta svår att upptäcka, men syns väldigt tydligt vid långsamma panoreringar elle rörelser.

Har du fått något svar från Samsung ? Man borde väl kunna reklamera för en sådan sak ?

[ja.jo]

• 0

Nej, inget svar från Samsung.

Jag har kollat ett par samsung-plasmor och jag kan bekräfta att jag hittills inte sett en enda TV med Samsungs logotyp på som klarar 24p korrekt. Jag bara hoppas att det är ett mjukvarufel och inte hårdvara.

[sl2wm]

• 0

Filmen jag tittade på var Changeling, märktes tydligt i slutet av filmen när texten börjar komma och man ser en korsning snett uppifrån. Man ser bilarna som som rycker till ungefär var 7:e sekund.

MEN, jag märkte att problemet för mig verkar inte ha varit att TV'n hanterar 24hz fel, men snarare att HTPC/TV 'n hanterar frekvensomställningen fel. Det är nämligen så att jag kör MediaPortal med dynamic refresh changer för att automatiskt ändra frekvensen automatiskt baserat på vilket materialet. Har trott (och har för mig t.o.m bekräftat) att detta har fungerat, men har nu märkt att trots att både skärmen och tv'n blinkar till, en ruta i MediaPortal meddelar att frekvesen ändrats till 24hz, så är det fortfarande 60hz enligt Catalyst och TV'ns INFO knapp.

Provade att sätta 24hz i Catalyst manuellt, och det verkar som att rycket nu har försvunnit. Har sen provat ändra till 60hz igen, och det återkom. Nu har jag bara hunnit testa just det specifika stället i slutet av Changeling som jag beskrivit, så kan inte lova att det är löst. Kan inte heller testa så mycket mer ikväll eftersom flickvännen vill använda tv'n till vettigare saker än att noggrannt granska hur svartvita bilar rör sig

Ska testa mer imorgon, men det skulle ju vara jävligt bra med någon sorts clip som man väldigt lätt märker fenomenet på.

Med risk för att göra mig till åtlölje, men kan det vara så att Samsung har problem med själva frekvensomställningen ? Dvs. om inte detta görs rätt så sker det inte ?

Redigerat av sl2wm, 08 mars 2009 - 01:53.

[ja.jo]

• 0

Jag har aldrig testat med HTPC utan bara med Blurayspelare av olika fabrikat.TVns infoknapp har alltid visat 24hz när det har hackat. I 60hz flyter det på fint, men med judder istället.

/ Jacob

[sl2wm]

• 0

Nej, jag förstår att det inte förklarar problemet som du har haft.

Tycker det är bara en sånn konstig sammanträffande att jag får dessa hack när jag kör i 60hz, men jag skulle gissa på att det är min HTPC som gör någonting konstigt vid 24->60 hz.

Har tittat på lite mer 24p material i 24hz och jag kan inte alls upptäcka samma "ryck" som syntes så tydligt i vissa scener i 60hz.

Redigerat av sl2wm, 08 mars 2009 - 03:37.

[PerssonsPack]

• 0

Själv har jag ett milt (betydligt mildare än min tidigare TV) men jämt judder i 60Hz, dock inga ryck var 7:e sekund.

[toirtap]

• 0

Jag köpte en Samsung LE-46A656A1F på netonnet igår och jag får inget hackande var 7sek på 24hz. Dock börjar det släpa och hacka en aning om jag har 100hz motion plus på.

Enligt honom som sålde mig teven ska det vara en europamodell och enda skillnaden skulle vara att det inte är svenska menyer, vilket det är på de svenska modellerna.

Kan det kanske vara någon skillnad på mjukvaran i de europeiska och de svenska modellerna som gör att det hackar? … bara en tanke.

Länk till teven: http://www.netonnet.....asp?iid=107202

Redigerat av toirtap, 09 mars 2009 - 17:33.

[ja.jo]

• 0

Jag köpte en Samsung LE-46A656A1F på netonnet igår och jag får inget hackande var 7sek på 24hz. Dock börjar det släpa och hacka en aning om jag har 100hz motion plus på.

Enligt honom som sålde mig teven ska det vara en europamodell och enda skillnaden skulle vara att det inte är svenska menyer, vilket det är på de svenska modellerna.

Kan det kanske vara någon skillnad på mjukvaran i de europeiska och de svenska modellerna som gör att det hackar? … bara en tanke.

Länk till teven: http://www.netonnet.....asp?iid=107202

Det kan absolut vara en förklaring.

Jag är ganska säker på att de nordiska varianterna har en äldre firmware.

/ Jacob

[Topper]

• 0

Vet ej om jag tittade snett och inte har sett det i tråden men har ni testat med ver.T-AMBPEUMD-1020.1) fw för att se ifall det är samma fel?

Redigerat av Topper, 16 mars 2009 - 12:56.

[PerHBG]

• 0

Min LE52A866 Har 24P-problem. Det syns knappt när man stängt av motion-plus, men med motion-plus då det normala 24Hz-jiddret så snyggt trollas bort och filmen plötsligt flyter på som 50Hz-video (48Hz), syns rycken vart 7 sekund väldigt tydligt i framförallt panorerande filmsekvenser. Slår man av motion-plus rycker det så mycket ändå och då försvinner "vart-7e-sekunds-rycket" nästan men man kan skönja det om man vet om det och tittar noga så problemet är inte motion-plus i sig utan att det avslöjas mer när motion-plus är igång.

Motion-plus var huvudargumentet vid detta TV-köp och att man inte diskuterar denna fenomenala grej mer än man gör i forumen när man jämför olika TV-modeller förvånar mig, men det är en annan historia.

Stänger man av 24P i PS3 så att PS3 skickar en 60Hz-signal till TVn ser det perfekt ut och motion-plus fungerar och inget ryck vart 7 sekund så detta läge fick jag använda. Nu är apparaten hämtad och inne på deras verkstad för att bli uppdaterad i en firmware som jag tror sitter i bildpanelsenheten och denna firmwareuppdatering måste göras på Samsungs verkstad. Det är alltså inte samma firmware som man kan ladda ner på nätet och uppdatera själv.

Problemet såg jag bara på filmer som verkligen kör 24P som "The Departed" och "Spiderman 3" Andra Bluray-filmer, som kör ut "föromvandlad" till 50-60Hz, fungerade klanderfritt men som sagt är att stänga av 24P i Bluerayspelaren räddningen när man har fått tag i ett 24P-material. Men lite synd förstås att inte TV-apparaten klarar detta själv som den borde enligt specifikationen och "24Hz-älskare" blir besvikna.

Vill man däremot se en "äkta" biovisning hemma med "äkta" 24Hz-jidder som man har på biografen så måste TV:n fixas förstås om man vill slippa detta knappt synbara vart-7e-sekund-ryck men för min egen del är det bara en färsämring när man ser 24Hz-jidder jämfört med det fina 48Hz-flytet man får med motion-plus. En bra jämförelse är nog att spela TV-spel med 24 eller 48 fps. Vilket föredrar man då?

Men för vissa är filmvisning som vinprovning och man hävdar att man skall se endast de 24 fps som filmregissören har skapat och då är det inte äkta med 48Hz... Men det är ju upp till var och en att välja här förstås. Men när man väl sitter med motion-plus vill man aldrig vara utan den igen. Det hackar hopplöst när man ser på långfilmer hemma hos andra nuförtiden och lika hopplöst är det om man går på bio...

När inför man motion-plus på biograferna?

Jag återkommer med en rapport när jag fått tillbaka min 52 tums 866 från verkstan om någon vecka.

Redigerat av PerHBG, 28 april 2009 - 16:33.

[ja.jo]

• 0

Spännande. Ser fram emot din rapport!