Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Bygga absorbenter själv! Vilket tyg och isolering?

123 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#101

Postad 29 augusti 2018 - 07:54

Mr_Empa
  • Mr_Empa
  • Veteran

  • 1 740 inlägg
  • 0

Vad är det för flödesmotstånd på Jysks skummadrass? Är det samma på alla deras modeller?

 

Ja tyvärr har jag inte sett några mätningar på deras madrasser, men en generell recommendation om man kör isolering är 25 kg/m³ så det borde kunna tillämpas även på dessa. Se bara till att det går att blåsa igenom (så att porerna är öppna). Jag skulle hellre använda dessa än markskiva då jag tycker de knappt släpper igenom någon luft så de borde inte göra så stor nytta.



#102

Postad 29 augusti 2018 - 08:48

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

Hundrakg. Jag vet inte riktigt vad du svarar på eller vad du vill ha sagt med dina inlägg.

 

Min poäng var i.a.f. att skum i allmänhet, och skum helt utan några siffror att räkna på i synnerhet, är dåligt val för att akustikbehandla med. Hälsoaspekterna nämnde jag väl absolut inget om?

https://foamline.com...heskiy-porolon/

 

den länken säger nåt om certipur, är ju en sida om akustisk foam... ingen aning, bara undrar jag med.

men jag kan ha fel ang just om "certipur", de kanske är en certifiering bara, och inte säger nåt om materialet??? ingen aning....

 

MEN Om nu jysk:s madrasser skulle vara ok, om någon nu kan ta reda på det, eller testa själv, mäta själv? så hade det varit ett bra val ur hälsoaspekt, samt billigt.

 

De andra jag bladdrade om var mest ur hälso aspekt, vilket är ännu viktigare för mig i alla fall..

 

har ej sagt att jysks madrasser är ett bra val för dämpning i ett rum, men de vet vi inte förrän nån tagit reda på, eller mätt....


Redigerat av hundrakg, 29 augusti 2018 - 08:53.


#103

Postad 29 augusti 2018 - 08:56

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

https://jysk.se/sovr...skum-80x200x3cm

 

här är nåt annat..

 

Storlek: Bredd: 80 cm, Längd: 200 cm, Höjd: 3 cm Kärna: Polyeterskum Kärna kvalitet: 23 kg/m³

#104

Postad 29 augusti 2018 - 10:13

drue
  • drue
  • Lärjunge

  • 261 inlägg
  • 1

Besvikelsen när det har hänt grejer i tråden och man tror det har kommit ett svar på ens frågor, för att endast visa sig handla om killgissande inlägg med slumpmässigt utvalda produkter som eventuellt kan funka kanske om någon törs testa.  :mellow:



#105

Postad 29 augusti 2018 - 12:39

Mr_Empa
  • Mr_Empa
  • Veteran

  • 1 740 inlägg
  • 1

Besvikelsen när det har hänt grejer i tråden och man tror det har kommit ett svar på ens frågor, för att endast visa sig handla om killgissande inlägg med slumpmässigt utvalda produkter som eventuellt kan funka kanske om någon törs testa.  :mellow:

 

Jag har tidigare kört 90mm stenull med densitet av 25 kg/m³ utanpå satt en blandning av aixfoams sh002 (6cm) och Thomanns plattor som liknar sh002. 
 
Utanför det hängde ett luftigt gardintyg.
 
Materialet med inspiration av vad Öhman brukar rekommendera till rummen han ritar, vilket jag gillar karaktären på.
 
Kommer inte ihåg exakta mått men det gick in ca. 60cm bakom högtalarna på varje sida och 150cm ut i rummet. Det gick från golv till tak.
 
Jag har för mig jag dämpade 2 eller 3 reflexer, använde Andreas gälkalkylator för att se vart reflexerna hamnade i mitt rum.
 

 

 

post-67799-0-73796600-1533910585_thumb.jpg

 

I ditt fall hade jag dämpat sidoväggarna så långt som 2a eller 3e reflexen går med 90mm stenull och aixfoams sh0002 panel utanpå.

Framväggen hade jag dämpat så att reflexen tas, vilket brukar vara lite innanför högtalaren (kanske där det röda 210cm strecket går), men det finns kalkylatorer för vart den hamnar. Det i mitten hade jag lämnat som det är eller satt in en eller flera diffusorer för att inte överdämpa (jag tycker det blir lite för tråkigt då).

 

Som tyg utanför dämpet på sidoväggarna så hade jag kört med Ikeas svarta för 19kr/lpm, släpper igenom bra med luft.

 

Taket har jag för dålig koll på för att nämna något om.



#106

Postad 29 augusti 2018 - 16:04

Loco.spk
  • Loco.spk
  • Mästare

  • 2 518 inlägg
  • 1

Ja tyvärr har jag inte sett några mätningar på deras madrasser, men en generell recommendation om man kör isolering är 25 kg/m³ så det borde kunna tillämpas även på dessa. Se bara till att det går att blåsa igenom (så att porerna är öppna). Jag skulle hellre använda dessa än markskiva då jag tycker de knappt släpper igenom någon luft så de borde inte göra så stor nytta.

 

Med en markskiva har du sannolikt tillgång till luftflödesmotståndet och kan räkna ut dess effekt vid olika tjocklek och frekvenser. Till vissa applikationer passar de utmärkt, till andra inte (oavsett vad du tycker). Fördelen är att du vet innan du börjar bygga.

 

Jysks skumgummi har vi inte en susning om några värden på (nej, du kan inte anta att samma densitet ger samma värden i övrigt) utan det är ren chansning.

 

Jag håller med Drue, sluta gissa ;)



#107

Postad 29 augusti 2018 - 16:57

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

Men för mig är hälsoaspekten ännu viktigare, har man skivor på väggarna man "gissat" att de inte bör vara farliga, då vet man inget heller ju egentligen, eller hur? Lite svårt att pröva sig fram där och hoppas man ej får skador i lungorna med tiden......Därför bör valet ligga i första hand kring material där de kan garantera att man i stort sett kan sova på det utan att riskera sina lungor, man får väl köpa hem lite o testa själv, mäta fram, är man nöjd är man.... 


Redigerat av hundrakg, 29 augusti 2018 - 17:04.


#108

Postad 29 augusti 2018 - 21:44

drue
  • drue
  • Lärjunge

  • 261 inlägg
  • 0
MR_Empa - tack! Ska kolla vidare på dina tips, särskilt på kalkylatorn.

hundrakg - vi har nog lite olika ingångar till det där. Personligen väljer jag att tro att byggmaterial som används mest hela tiden utan någon vidare hälsoklassning bör vara säkert att använda, särskilt när man ”syr in” det, och därmed använder jag helst det som ger (bevisat och uträknat) bäst resultat. Men vill du hellre börja i andra änden, sånt som är ofarligt och kanske gör nytta, så är det ju bara att köra. Det känns som en lång och mödosam väg till resultat, men to each their own.

#109

Postad 30 augusti 2018 - 07:17

Mr_Empa
  • Mr_Empa
  • Veteran

  • 1 740 inlägg
  • 0

Med en markskiva har du sannolikt tillgång till luftflödesmotståndet och kan räkna ut dess effekt vid olika tjocklek och frekvenser. Till vissa applikationer passar de utmärkt, till andra inte (oavsett vad du tycker). Fördelen är att du vet innan du börjar bygga.

 

Jysks skumgummi har vi inte en susning om några värden på (nej, du kan inte anta att samma densitet ger samma värden i övrigt) utan det är ren chansning.

 

Jag håller med Drue, sluta gissa ;)

 

Absolut, har man data hur luften går igenom markskivan är ju det väldigt användbart. Men till vilka applikationer passar markskivor utmärkt?



#110

Postad 30 augusti 2018 - 07:55

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

MR_Empa - tack! Ska kolla vidare på dina tips, särskilt på kalkylatorn.

hundrakg - vi har nog lite olika ingångar till det där. Personligen väljer jag att tro att byggmaterial som används mest hela tiden utan någon vidare hälsoklassning bör vara säkert att använda, särskilt när man ”syr in” det, och därmed använder jag helst det som ger (bevisat och uträknat) bäst resultat. Men vill du hellre börja i andra änden, sånt som är ofarligt och kanske gör nytta, så är det ju bara att köra. Det känns som en lång och mödosam väg till resultat, men to each their own.

jag förstår absolut hur du/andra tänker och vägen de tar, jag är bara lite skraj själv när de gäller hälsan..

de duger inte för mig med: det "bör" eller jag "skulle tro" .....  :)

 

I små rum blir de inte så dyrt med riktiga grejor som är gjorda för ändamålet, blir nog den vägen för mig i vårt rum sen som är ganska litet ändå..


Redigerat av hundrakg, 30 augusti 2018 - 07:59.


#111

Postad 30 augusti 2018 - 07:58

Loco.spk
  • Loco.spk
  • Mästare

  • 2 518 inlägg
  • 0

Absolut, har man data hur luften går igenom markskivan är ju det väldigt användbart. Men till vilka applikationer passar markskivor utmärkt?

 

 

Behandling av förstareflexer med relativt tunna skivor är ett bra exempel. Dels går de lite lägre i frekvens än fluffigare material och dels så underlättar styvheten monteringen.



#112

Postad 30 augusti 2018 - 09:01

Mr_Empa
  • Mr_Empa
  • Veteran

  • 1 740 inlägg
  • 0

Behandling av förstareflexer med relativt tunna skivor är ett bra exempel. Dels går de lite lägre i frekvens än fluffigare material och dels så underlättar styvheten monteringen.

 

Jag måste vara rätt dålig på att googla, men har du något exempel på luftflödesmotstånd på en markskiva?
Som ett exempel har Isover Piano https://www.isover.s...rulle-stal-c600 6000 Pa.s/m².

Så här beter sig Isover Piano i 95mm version. Hade varit intressant att jämföra med en markskiva.

http://www.acousticm...d11=95&v11=6000



#113

Postad 30 augusti 2018 - 09:44

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Lärjunge

  • 456 inlägg
  • 0

Jag har tänkt att fylla upp volymen bakom duken med fluff som en "mjuk" baffelvägg, 30 cm djup. Funderade om jag skulle gå på ett säkert kort, P70 skivan, men skulle krävas 20 stycken -> ca 6500 kr något jag inte är beredd att lägga ut. Har tidigare varit inne på lin-, ull- eller hampaisolering som ett alternativ. Precis som hundrakg, sätter jag hälsoaspekten väldigt högt vid prioritering. Kanske att man kan kombinera någon industri isolering (nämnd ovan) och ett lager P70 närmast duken?

 

Någon snackade om att test madrass från jysk, de är inte så stora pengar i sammanhanget och jag har mätutrustning så ev skulle ett sådan test kunna göras. Funkar det så funkar det även om det står bäddmadrass på produkten och inte akustikskiva/ stenull isolering. 



#114

Postad 30 augusti 2018 - 10:57

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

 

 

Någon snackade om att test madrass från jysk, de är inte så stora pengar i sammanhanget och jag har mätutrustning så ev skulle ett sådan test kunna göras. Funkar det så funkar det även om det står bäddmadrass på produkten och inte akustikskiva/ stenull isolering. 

de hade varit intressant o veta



#115

Postad 31 augusti 2018 - 09:06

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Lärjunge

  • 456 inlägg
  • 0

Skulle vara bra att veta om det är öppna celler i dessa skummadrasser. För att kunna absorbera måste det vara öppna celler, dvs kunna släppa igenom luft. Så om du, hundrakg, besöker jysk någon dag, kolla om det går att blåsa igenom madrassen. 

 

Dessa två skulle kunna vara intressanta:

https://jysk.se/sovr...s-f30-dreamzone

https://jysk.se/sovr...60x120-basic-f5



#116

Postad 31 augusti 2018 - 09:25

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3 016 inlägg
  • 0

jag har denna hemma:

 

https://jysk.se/sovr...0x200-basic-f30

 

den går att blåsa igenom provade nyss..


Redigerat av hundrakg, 31 augusti 2018 - 09:29.


#117

Postad 31 augusti 2018 - 09:48

Loco.spk
  • Loco.spk
  • Mästare

  • 2 518 inlägg
  • 0

Jag måste vara rätt dålig på att googla, men har du något exempel på luftflödesmotstånd på en markskiva?
Som ett exempel har Isover Piano https://www.isover.s...rulle-stal-c600 6000 Pa.s/m².

Så här beter sig Isover Piano i 95mm version. Hade varit intressant att jämföra med en markskiva.

http://www.acousticm...d11=95&v11=6000

 

Jag frågade knauf när jag byggde mina för ca 4 år sedan. Minns jag rätt var de på ca 25000Pa.s/m2.

 

http://www.acousticm...24=50&v24=25000

 

Problemet jag har med madrasserna är att ingen har en aning. Det kan vara 10000Pa.s/m2 och det kan vara 500. Är det runt 500 så blir det löjligt liten effekt för ganska stora absorbenter.

 

http://www.acousticm...d24=100&v24=500

 

Är man nojjig över hälsoaspekten bör man titta på andra material med kända egenskaper som basotect eller liknande. Lite dyrare men ett förutsägbart resultat vilket oftast blir billigare i slutändan.



#118

Postad 03 september 2018 - 20:49

Adhoc1
  • Adhoc1
  • Användare

  • 230 inlägg
  • 1

Ett alternativ för den som är orolig för fina fibrer i luften, avgasning av bindemedel etc, och istf madrasser eller annat med okända akustiska egenskaper är Träullit. Ren träull sammanbunden av uppslammad cement. Fördelar: Andas, -tar upp och ger ifrån sig fukt utan någon risk för mögel då cementen är basisk och omöjliggör mögelpåväxt. -Alltså utmärkt i "misstänkta" källarutrymmen under jord. Noll lukt / avgasning. Helmatt, -bra i en biogrotta då den inte reflekterar ljus nämnvärt. Formstabil men skräpar ned och slöar verktyg om den ska kapas. Nackdelar: Ganska tung/m², helt värdelös att skruva i. Ska den hängas upp på vägg får man limma på någon träribba på baksidan för att fästa krokar eller annat. Tar knappast något högra WAF / skönhetspoäng. 

 

Ska man dämpa även lägre frekvenser gäller samma som för annan resistiv absorbent. 50 mm tjocklek duger inte om man effektivt vill absorbera lägre än typ 400 Hz. Googla för mer info, interiörbilder etc.

 

Googla på Träullit respektive Tectum Insulation mer info, interiörbilder etc. Jag antar att det inte är några superavgörande skillnader i absorbtionsvärden mellan svenska Träullit och amerikanska Armstrong Tectum: https://www.armstron...-data-sheet.pdf 


Redigerat av Adhoc1, 03 september 2018 - 21:00.


#119

Postad 08 december 2018 - 22:21

Ala_95
  • Ala_95
  • Beroende

  • 1 372 inlägg
  • 0

Ska nog äntligen ta tag i detta snart. Tänkte köra på markskiva från Bauhaus men den fanns tydligen inte i lager här i Sundsvall. Så istället kikar jag på denna stenullsskiva https://www.k-rauta....455x1220mm-stål

Får ganska mycket mer än jag egentligen behöver där men tänker att till rätt pris så kan jag nog alltid sälja resten vidare. Tänkte göra två stycken absorbenter att ställa bakom högtalarna. 28x70mm virke, rektangulär ram. Bredden blir då 51cm och höjden har jag inte riktigt bestämt mig för om jag ska köra full höjd (127.5cm) eller om jag ska kapa ner dom lite. Högtalarna är precis 100cm höga så det vore snyggt att ha så att absorbenten sticker ut lika mycket åt varje håll liksom. Då blir höjden 114cm istället.

 

Tänkte klä dom med tyg från Ohlssons Tyger eftersom det finns här i stan. Först ett varv med ett vitt tyg som "bas" och sedan ett varv till med någon diskret färg och fin struktur, typ http://www.ohlssonst...6_16_10840.aspx eller liknande. Funderar lite på om man ska kosta på lite tunnt polyestervadd typ http://www.ohlssonst..._2008_3762.aspx (vet dock inte hur tjockt det är) för att ha som "filter". Men två lager tyg kanske räcker, det är ju inte som att man kommer ha absorbenterna som bollplank eller smiskdyna direkt.



#120

Postad 05 januari 2019 - 13:24

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Lärjunge

  • 456 inlägg
  • 0

de hade varit intressant o veta

 

Köpte madrassen för extra sovplats till julen och för att slå två flugor i en smäll så valda jag den från Jysk. Har provat två olika mic uppställningar, MLP = mitten platsen i soffan, och P2= till höger i soffan.

Mätt 15-20KHz enligt, utan madrass, på golvet, i hörnet, framför fönstret och framför dörren. 

 

Kanske är en madrass för liten yta för att påverka tror jag ska prova någon isolering istället. Tänkte börja med Träfiberskivor från Hunton.

 

Ursäkta stöket. 



#121

Postad 06 januari 2019 - 14:14

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Lärjunge

  • 456 inlägg
  • 0

de hade varit intressant o veta

 

Köpte madrassen för extra sovplats till julen och för att slå två flugor i en smäll så valda jag den från Jysk. Har provat två olika mic uppställningar, MLP = mitten platsen i soffan, och P2= till höger i soffan.

Mätt 15-20KHz enligt, utan madrass, på golvet, i hörnet, framför fönstret och framför dörren. 

 

Kanske är en madrass för liten yta för att påverka men, för min del blir det att prova någon isolering istället. Tänkte börja med Träfiberskivor från Hunton.

 

Ursäkta stöket. 

 

 

Edit:

Länk till REW filen

https://www.dropbox.... Jysk.mdat?dl=0

Bifogad fil(er)



#122

Postad 10 januari 2019 - 18:22

Ala_95
  • Ala_95
  • Beroende

  • 1 372 inlägg
  • 0

T7jk0NU.jpg

sJLB1Br.jpg

kNnMOSU.jpg

PSCyKBK.png

QjrQ1k6.png

98Piz71.png

zkwHrRC.png

SoDrifa.png

 

En absorbent halvklar. Ska kläs med ett till lager tyg. Gjorde bara ett lager på ena ramen idag, hade inte direkt MVG i syslöjd så det där med att få till snygga hörn visade sig vara en utmaning. 70mm rockwool markplatta är det i alla fall, 60x120cm.



#123

Postad 02 mars 2019 - 00:18

Iceman666
  • Iceman666
  • Lärjunge

  • 259 inlägg
  • 0
Skall göra några till biorummet och såg denna sida som kanske någon mer än jag är intresserad av.
http://www.bobgolds....oefficients.htm

#124

Postad 19 juni 2019 - 18:38

anttoon
  • anttoon
  • Amatör

  • 75 inlägg
  • 0
Jag håller på att göra några absorbenter och har använt biltema fiberduk och ovanpå det biltema markduk. Blev faktiskt bra med markduk och det gick lätt att andas genom det. Dom ska jag ha i taket men på väggarna har jag tänkt ha nått ljusare tyg. Var på Ikea i dag och kollade lite men alla tyger gick det tungt att andas igenom tycker jag. Hur viktigt är det att man ska kunna blåsa genom tyget.



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2019 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.