[JoakimO]

• 0

Denna frågan har säkert ställt flera gånger, men hittar ingen "färsk" tråd.

Söker tips på subwoofer, för i huvudsak musik, upp till ca 8'000 kr.
Kommer använda den till film också, men det viktigaste är att den hanterar musik bra.

Är den "lättmöblerad" så är det ett plus i kanten.
(liten & diskret)
Det gör såklart inget om den är billigare också

Har än så länge sneglat på XTZ-sortimentet & SVS SB-2000...

[Zartok]

• 0

Är det en du ska ha så är sb2000 eller liknande väldigt intressanta alternativ imo

[Sohlio]

• 0

Lyssna på REL T7/T9

[packe]

• 0

Först en brasklapp, jag har precis beställt min första subwoofer så lyssna på de andra grabbarna i förstahand.

Hur stort rum har du? Om rummet inte är för stort och du inte behöver att byxorna fladdrar när du spelar actionfilm kanske SB-2000 räcker?

Sen har du ju PB2000 också som ska spela bra med både musik och film. Personligen tycker jag dock att den ser ut som sk*t.

Jämför tabellen nedan:

[Zartok]

• 2

för att förtydliga så är det en överdrift att byxorna ska fladdra, då krävs det nog rätt ordenligt med kräm

[JoakimO]

• 0

Har en XTZ 99 12.16 idag (bor i hus) som jag använder mest till film. Även om jag tycker den är mycket bra för pengarna så tycker personligen att den är ganska ful...
Vill ha något lite snyggare (ska flytta till lägenhet), som ska funka till både film o musik - men viktigast är som sagt att den klarar musik bra.

Så - mindre, snyggare, och musik framför film-muller.

Ska jag ha 2st så ska de helst vara väldigt lättplacerade...

Redigerat av JoakimO, 03 januari 2015 - 14:34.

[Unregistereda9d1f9ff]

• 0

Har en Svs sb-2000 som jag tycker funkar utmärkt till musik, den gör inte bort sig till film heller.
Tycker den är helt ok snygg i blanksvart.

[Unregistered1fef72f3]

• 1

Skit i hur subwoofern ser ut. Det viktigaste är vad den presterar.

[Zartok]

• 3

Skit i hur subwoofern ser ut. Det viktigaste är vad den presterar.

Tyvärr kan alla inte resonera på det sättet.

[emanuelmakhoul]

• 0

Velodyne SPL-800 tycker jag är ett givet val. Den ligger just nu på 6000. Den är rapp och musikalisk samtidigt som den klarar av att ge tryck när det behövs. En vansinnigt bra liten subb.

Vill du blåsa alla 8000 kan du välja spl-800 ultra som har 200w extra, fjärrkontroll och kalibrering via mätmick. Fungerar superbra till en stereoförstärkare utan rumskorrigering.

[magnusson_85]

• 0

Jag skulle absolut inte gå på en Velodyne spl 800. Dom låter typ ingenting,kansle i ett väldigt litet rum möjligtvis. Ja skulle isf leta efter en Velodyne spl1200 ultra begagnad, dom brukar ligga där i pris någonstans.

[Audiostar]

• 0

Rel t-7 väldigt musikalisk och torr bra bas. Koppla med neutrik kablar för att få ännu bättre övergång från frontarna och en lfe när du kör film subben.

[Sohlio]

• 0

Rel t-7 väldigt musikalisk och torr bra bas. Koppla med neutrik kablar för att få ännu bättre övergång från frontarna och en lfe när du kör film subben.

Har själv T9 och den är grymt bra

[Blåtand]

• 0

Kör med S3 nu i min huvudsakligen musikinriktade anläggning och skulle bara byta ut den till en större REL, S5 eller S212.
Jag upplever personligen att dessa spelar väldigt tight och vältajmat till musiken det får inte missförstås som att det skulle låta mer snärtiga eller nått i den stilen. Men du kan rätt inställt helt tappa bort det faktum att det står en bas på golvet och på riktigt inbilla dig att du har en betydligt större frontuppsättning.

Man säger själva REL alltså att man har en gruppledtid eller möjligen responstid på 4-8 ms med inkoppling via sin högnivåkoppling.
Andra subbar skall då typiskt ha betydligt längre fördröjning 20-40ms allt enligt REL, får väl vara noga med att tillägga detta så kanske vi kan undvika att skapa koas i denna tråd också.

Redigerat av Blåtand, 18 juni 2015 - 16:41.

[Unregistered3f868d20]

• 0

Är det en du ska ha så är sb2000 eller liknande väldigt intressanta alternativ imo

Håller med! Klart bäst i klassen!

[Ageve]

• 0

Man säger själva REL alltså att man har en gruppledtid eller möjligen responstid på 4-8 ms med inkoppling via sin högnivåkoppling.
Andra subbar skall då typiskt ha betydligt längre fördröjning 20-40ms allt enligt REL, får väl vara noga med att tillägga detta så kanske vi kan undvika att skapa koas i denna tråd också.

 

Om en sådan siffra ska vara intressant, så måste frekvensen anges, eftersom gränsen för hörbarhet är helt beroende av det.

 

Här är ett exempel på hur det ska anges (alla uppmätta via LFE/lågnivå, såklart).

 

Subwoofer: 100 Hz / 31.5 Hz

Velodyne DD-18 --------- 1 ms / 15 ms
SVS 20-39 PC+ (12 Hz) -- 3 ms / 22 ms
SVS 20-39 PC+ ---------- 4 ms / 25 ms
SVS PC-Ultra ----------- 3 ms / 31 ms
Audiability Threshold - 10 ms / 32 ms

Redigerat av Ageve, 18 juni 2015 - 17:53.

[Blåtand]

• 0

Om en sådan siffra ska vara intressant, så måste frekvensen anges, eftersom gränsen för hörbarhet är helt beroende av det.

 

Här är ett exempel på hur det ska anges (alla uppmätta via LFE/lågnivå, såklart).

 

Subwoofer: 100 Hz / 31.5 Hz

Velodyne DD-18 --------- 1 ms / 15 ms
SVS 20-39 PC+ (12 Hz) -- 3 ms / 22 ms
SVS 20-39 PC+ ---------- 4 ms / 25 ms
SVS PC-Ultra ----------- 3 ms / 31 ms
Audiability Threshold - 10 ms / 32 ms

 

Så är det, men om man går ut med detta påstående har man förhoppningsvis gjort någon form av konkurentanalys innan.

Borde i vilket fall vara så att man gjort jämförelsen dem emellan vid samma frekvens  eller inom samma intervall.
Man är förmodligen inte så naiv att man inte räknar med att siffran kommer att ifrågasättas inte minst från just konkurenter och då vill man förmodligen kunna stå för det man säger. "Men vad vet jag om hur REL tänker"

Redigerat av Blåtand, 18 juni 2015 - 18:44.

[Zartok]

• 0

Konkurrenter kritiserar ogärna varandra med tekniska aspekter. Dom har inget att vinna på att stånga mot varandra (för många att kritisera) och utöver det så är det få kunder som skulle förstå kritiken.

[Ageve]

• 0

Man är förmodligen inte så naiv att man inte räknar med att siffran kommer att ifrågasättas inte minst från just konkurenter och då vill man förmodligen kunna stå för det man säger. "Men vad vet jag om hur REL tänker"

 

 

Det enda jag kunde hitta på RELs hemsida, var:

 

Gibraltar: 4ms

 

Övriga modeller 8-12ms

 

Någon frekvensangivelse verkar dessvärre inte finnas.

[kalle12dussin]

• 0

Gibraltar lavin distens fader. inget om man är ute efter en artikulerad sub.

[masse70]

• 0

Skit i hur subwoofern ser ut. Det viktigaste är vad den presterar.

Eller inte, men visst är man singel och skiter i det estetiska i sitt hem helt och hållet så...

 

 04-mbm-midbass-modules-testrun-1024x579.jpg   153,53K   0 Antal nerladdningar

[Blåtand]

• 1

Det enda jag kunde hitta på RELs hemsida, var:

 

Gibraltar: 4ms

 

Övriga modeller 8-12ms

 

Någon frekvensangivelse verkar dessvärre inte finnas.

Ursäkta jag läste på en hel del olika ställen om S212 häromdagen och det visar sig nu att det var vad en REL representant som åkt runt och demat just S212:an i Norge sa till representatnt från norska delen av tidningen Ljud och Bild.

 

http://www.lydogbild...-klar-for-norge

Eller inte, men visst är man singel och skiter i det estetiska i sitt hem helt och hållet så...

 

04-mbm-midbass-modules-testrun-1024x579.jpg

Låter säkert bra men så skulle jag inte ens kunna tänka mig att inreda i källaren

[Ageve]

• 0

Här är en mätning på Gibraltar G1 (och R528):

http://www.ljudochbi...-2x-rel-r-528-2

 

Fast den (edit: mätningen då inte subben, för att undvika missförstånd) är så bristfällig att den inte är särskilt intressant. Mätt inomhus på 1m avstånd, och med några få staplar som visar disten.

 

-6dB vid 29Hz, mätt inomhus, är inte direkt imponerande för 40000kr.

 

Max SPL för 1st G1 vid 20Hz och 10% dist verkar vara 88dB (omräknat till 2m avstånd).

 

2st R528 är sämre vid 20Hz (83dB SPL omräknat till 2m) men spelar starkare vid 40Hz (110dB jämfört med G1 som spelar 106dB, även här vid 10% THD).

 

Men det kan ju inte jämföras med de mer seriösa utomhusmätningarna.

Redigerat av Ageve, 18 juni 2015 - 19:50.

[Zartok]

• 0

Horribla siffror. Inte ens jag hade klarat mig med den volymen...

[robert293]

• 0

Här är en mätning på Gibraltar G1 (och R528):

http://www.ljudochbi...-2x-rel-r-528-2

 

Fast den (edit: mätningen då inte subben, för att undvika missförstånd) är så bristfällig att den inte är särskilt intressant. Mätt inomhus på 1m avstånd, och med några få staplar som visar disten.

 

-6dB vid 29Hz, mätt inomhus, är inte direkt imponerande för 40000kr.

 

Max SPL för 1st G1 vid 20Hz och 10% dist verkar vara 88dB (omräknat till 2m avstånd).

 

2st R528 är sämre vid 20Hz (83dB SPL omräknat till 2m) men spelar starkare vid 40Hz (110dB jämfört med G1 som spelar 106dB, även här vid 10% THD).

 

Men det kan ju inte jämföras med de mer seriösa utomhusmätningarna.

Helt sjukt dåligt om man är ute efter djupbas viket iofs borde vara drivkraften om man nu köper en sub 

[Zartok]

• 0

Iaf för dom pengarna
G2 kostar 35.000

[kalle12dussin]

• 0

Ursäkta jag läste på en hel del olika ställen om S212 häromdagen och det visar sig nu att det var vad en REL representant som åkt runt och demat just S212:an i Norge sa till representatnt från norska delen av tidningen Ljud och Bild.

 

http://www.lydogbild...-klar-for-norge

 

Det verkar som REL har lite problem när det gäller frekvens responsen på deras state of art högtalare.

En gången så har dom -6dB in room vid 19Hz andra gången så ligger den på 21HZ -6dB in room vilket gör dom mindre trovärdiga i sina specar.

Hittade även bild på basen som sitter i deras sate of art låda med en  bas som dom har satt i för liten låda och har försökt att trolla med slavar för att få det att fungera.

[Blåtand]

• 0

Tråkigt att de inte kan speca konsekvent. I de specar jag kunnat hitta på S212 så är det den sista angivelsen som gäller, dvs 21Hz -6dB.

Antingen ger man dem en chans eller så gör man som jag normalt brukar göra, dvs läser specen och förkastar det som inte mäter bra.

 

Varför jag ändå gav REL en chans var att jag under åren läst väldigt mycket positiva recensioner om just dessa och dessutom vid en hel del tillfällen på mässor också upplevt att det ofta varit bra ljud i riggar som fått sitt basstöd just från en eller flera REL.

Dessutom så har jag en "två i ett" anläggning och då ger dessa en fördel vid inkoppling. Jag har möjlighet att köra stereo helt utan inblandning av mina hemmabioapparater och få till en bra bas för detta, inga omkopplingar eller justeringar vid växling. Samtidgt kan jag ha basen inkopplad så att den gör ett tillfredställande jobb ihop med processor och mångkanalsteg för film.

Jag kunde inte se att någon annan erbjöd en så smidig lösning om man som jag har detta behov.

Att lågbasen faller av lite ungefär där örats specifikation i 9 fall av 10 upphör ser jag själv inte som ett stort problem.

Mina stativare får ändå ett väldigt bra tillskott av attraktiv bas och jag sitter hur nöjd som helst. Att sitta och lyssna på infrafrekvenser med fet SPL?
Jag anser att den basen som verkligen är intressant för att få musiken att hänga ihop slutar vid 20 eller möjligen en bit över 20Hz men det är mitt motiv.
Jag säger inte att ni andra skall dela denna uppfattning men då kanske ni förstår varför jag utan tvekan fortsätter att rekommendera andra att lyssna på dem inte stanna vid att kolla specen.
 

Redigerat av Blåtand, 19 juni 2015 - 13:28.

[Zartok]

• 0

Håller med. För mig räcker absolut typ 25hz. Det är därför sb2000 är helt perfekt, kolla här: http://www.svsound.c...e40913d592a7572

Då där ser man hur den rullar av ca 5db mellan 20 och 30, vilket pareras rätt bra av en normal roomgain. Den klarar mao av att spela ner?mot 20 och tom under i rum, vilket är riktigt bra för dom 7000 den kostar.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Jag anser att den basen som verkligen är intressant för att få musiken att hänga ihop slutar vid 20 eller möjligen en bit över 20Hz men det är mitt motiv.

Jag säger inte att ni andra skall dela denna uppfattning men då kanske ni förstår varför jag utan tvekan fortsätter att rekommendera andra att lyssna på dem inte stanna vid att kolla specen.
 

Men om du säger så, så får du nog definiera musik. Det är svårt. Det beror ju så mycket på genre. Om man bara lyssnar på strupsång så klarar man sig nog utan frekvenser under ca 100 Hz.

[Blåtand]

• 0

Men om du säger så, så får du nog definiera musik. Det är svårt. Det beror ju så mycket på genre. Om man bara lyssnar på strupsång så klarar man sig nog utan frekvenser under ca 100 Hz.

Musik trodde jag var hysat ofarligt att nämna utan att det skulle avkrävas en definition
Strupsång klarar mina Dynaudio stativare helt på egen hand.  Vad jag tycker blev betydligt bättre med subben inkopplad är främst tyngre musik vilket kanske inte är helt oväntat. Var den gör störst skillnad är främst på hårdrock, hiphop, pampigare klassiska stycken, elektronisk musik i alla dess former. Precis som sig bör med andra ord. Musik som innehåller lägre frekvenser än 50Hz låter helt klart bättre på alla sätt. Men även om dessa nämnda genre innehåller mycket lågbas så innehåller nästa alla skivor basfrekvenser som understiger de nivåer en stativare klarar att återge. Men i många fall kanske det inte är lika märkbart då det inte är så mycket musikinformation som faktiskt går förlorad.

I vilket fall så får alla register ett upplevt lyft med basen inkopplad och det gäller i princip alla genre. Att mellanregister och diskant upplevs bättre är för mig en minst lika viktiga faktor som att basens frekvensområde utökas neråt. Musiken blir hel om man kan uttrycka sig så bildligt talat.
För att detta skall bli verklighet krävs naturligtvis att man trimmar in en närmast perfekt övergång mellan stativare och bas. För det finns inget värre än att basen känns som ett påhäng. Tar mycket hellre att basen inte når ner hela vägen till 20Hz än att den får en dålig integrering i gränsen mot frontarna.

Redigerat av Blåtand, 19 juni 2015 - 21:18.

[Zartok]

• 0

I min erfarenhet så är integreringen inte svårare än att ha samma volym när ljudet kommer till där man sitter. Delar man vid 80 så bör ex basen och frontarna mötas i ungefär samma spl, thats it, sen är det en bra integration

[kalle12dussin]

• 0

Musik trodde jag var hysat ofarligt att nämna utan att det skulle avkrävas en definition
Strupsång klarar mina Dynaudio stativare helt på egen hand.  Vad jag tycker blev betydligt bättre med subben inkopplad är främst tyngre musik vilket kanske inte är helt oväntat. Var den gör störst skillnad är främst på hårdrock, hiphop, pampigare klassiska stycken, elektronisk musik i alla dess former. Precis som sig bör med andra ord. Musik som innehåller lägre frekvenser än 50Hz låter helt klart bättre på alla sätt. Men även om dessa nämnda genre innehåller mycket lågbas så innehåller nästa alla skivor basfrekvenser som understiger de nivåer en stativare klarar att återge. Men i många fall kanske det inte är lika märkbart då det inte är så mycket musikinformation som faktiskt går förlorad.

I vilket fall så får alla register ett upplevt lyft med basen inkopplad och det gäller i princip alla genre. Att mellanregister och diskant upplevs bättre är för mig en minst lika viktiga faktor som att basens frekvensområde utökas neråt. Musiken blir hel om man kan uttrycka sig så bildligt talat.
För att detta skall bli verklighet krävs naturligtvis att man trimmar in en närmast perfekt övergång mellan stativare och bas. För det finns inget värre än att basen känns som ett påhäng. Tar mycket hellre att basen inte når ner hela vägen till 20Hz än att den får en dålig integrering i gränsen mot frontarna.

1812 sen är det godnatt det klarar dina högtalare inte av.

[Blåtand]

• 0

1812 sen är det godnatt det klarar dina högtalare inte av.

Kanske är för trött, men just nu kan jag inte påstå att jag greppar den meningen.
Du får nog förtydliga detta.

[Zartok]

• 0

Jag tror att dussin refererar till ett musikstycke som använder sig av analoga kanoner. Om jag minns namnet rätt. Det är ganska krävande, feta höjningar i volymen när kanonerna drar av

[robert293]

• 1

1812 sen är det godnatt det klarar dina högtalare inte av.

 

 

Kalle jag vet att du är kunnig men du är verkligen som en elefant i ett glashus ibland.

Redigerat av robert293, 20 juni 2015 - 00:20.

[Unregistered2294]

• 0

Velodyne SPL-800i Minivee är väl det mest omusikaliska man kan hitta. Bara ett dån av oljud. Iaf var min sådan skall sägas

 

REL är Musik-subbar. Velodyne är för det mesta Film-subbar främst även om det finns undantag. DD-serien tex.

 

REL ska man nog inte ta för givet att dom spelar djupbas på det sättet då man främst behöver det till film och jag tror att dom är medvetna om det också. Finns ingen användning för djupbas på det sättet. Är väl egentligen inte så konstigt om man tänker efter

Redigerat av Unregistered2294, 20 juni 2015 - 00:33.

[Unregistered2294]

• 0

Vem fan köper 1812 då?

 

En ryss givetvis med alla pengar i världen 

 

Sorry för OT.

Redigerat av Unregistered2294, 20 juni 2015 - 00:44.

[Blåtand]

• 0

Jag tror att dussin refererar till ett musikstycke som använder sig av analoga kanoner. Om jag minns namnet rätt. Det är ganska krävande, feta höjningar i volymen när kanonerna drar av

Okej, vilken tur att kanoner inte är så vanligt förkommande som instrument då.
Kan bara komma på att jag har en skiva med kanoner och det är en AC/DC-skiva.
Men de kanonerna är nog lite mindre och snällare för högtalarna lever ännu

Redigerat av Blåtand, 20 juni 2015 - 08:55.

[Zartok]

• 0

Haha, ja, det är något stycke av tjerkovsky eller hur det nu stavas tror jag. Någon kanske kan länka den?

[hampes]

• 0

tchaikovsky - 1812 overture, op49

https://open.spotify...K6reTEIS1jgVInJ

Redigerat av hampes, 20 juni 2015 - 10:14.

[Unregistered1893]

• 0

Testade just 1812, inte alls min låda musik, men s***n vilket tryck i slutet.

En överraskning helt klart, med allt inkopplat. Testa, men ta det inte på hög volym första gången.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

I min erfarenhet så är integreringen inte svårare än att ha samma volym när ljudet kommer till där man sitter. Delar man vid 80 så bör ex basen och frontarna mötas i ungefär samma spl, thats it, sen är det en bra integration

Jag skulle nog vilja lägga eventuell tidsjustering och fas också.

 

Det finns ju den där trevliga metoden då fasvänder basen, spelar ett hög- och lågpassdelat rosa brus centrerat runt 80 Hz (delningsfrekvensen), ställer in tidsförskjutningen så att det blir så låg ljudnivå som möjligt och sist fasvänder tillbaka. Detta är väl förutsatt att rummet inte lider av några problem man inte känner till runt 80 Hz som kan störa.

 

Fast då kanske man ska kalla det bäst integration istället för bra

[Zartok]

• 0

ah, självfallet så är fasen viktigt också. för fasen. höhö

 

jag ska testa din metod, jag har aldrig tänkt på det själv, men det låter ju som ett skitbra sätt att ställa in basen. med tanke på att högtalarna och basarna är en bit ifrån varandra så borde jag ju ha lite utsläckning känner jag =)

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Jag tror att dussin refererar till ett musikstycke som använder sig av analoga kanoner. Om jag minns namnet rätt. Det är ganska krävande, feta höjningar i volymen när kanonerna drar av

Hmm..undrar hur digitala kanoner ser ut?

[Zartok]

• 0

Hmm..undrar hur digitala kanoner ser ut?

Inte spelat super Mario bros 3?

[Zartok]

• 0

Berätta om vilka högtalare som kunnat återge denna knall som du lyssnat på Eller är det bara subbar som spelar det du talar om? Hör gärna detta om högtalarna finns att tillgå