Dämpning av lgh betong rum... tips?

Hej

Rätt ny inhandlad anläggning bestående av Dali Ikon 7,wall högtalare och vocal 2 center. På det en Denon AVR-2807.

Grejen är att det låter bra som f-n. Men i och med att man bor i en lgh så försvinner basen mer eller mindre ut i tomma intet... vilket känns lite sådär. Så fundera på akustik plator eller liknande. Köpa färdiga och sätta upp, eller bygga själv. Någon som grejat med detta och fått det att låta betydligt mycket bättre?

Ha en bror som satt in ett akustik tak, dock i ett hus. Låter sjukt bra. Men känner att det inte riktigt är aktuellt att lägga in det i lägenheten...

Så om det är någon som ha tips bilder mm skule jag bli väldigt glad

Ha inte fått klagomål än av grannarna... måste styra upp detta

Rummet är ca 4,5 X 6 meter...

Tjena!

Basen är ju klurigast att få bukt med. Det finns s.k. basfällor eller tubetraps Tube Traps som verkar funka. Jag har inte testat själv, men det man läser om dem är positivt. Sen finns det andra saker som Helholzresonator/absorbent (vad man nu kallar det) där man ställa in vilken frekvens man vill dämpa ner. Se Varitune V4 Svanå Miljö Teknik AB
På den sidan finns diffusorer och annat skoj som också förbättrar akusitken. Det svåra är väl att få det att smälta in i ett vardagsrum. Försöker själv fixa med detta så är just nu inne på att få in lite mer böcker i rummet. De dämpar ju rätt bra och ser ju inte helt tokigt ut i ett vanligt rum!

Det finns rätt många trådar om detta på diverse forum som det här som man kan läsa igenom.
HiFiForum
DiyForum

/Roger

Gå in på www.faktiskt.se och sök på rumsakustik eller absorbenter eller dylikt.

Skulle vilja passa på att ställa några småfrågor.

När man dämpar ljudet jämnfört med att "difusera" ljudet, vad är skillnaden ?

När man säger dämpa ljudet, pratar man då om att dämpa för han som lyssnar i rummet eller för grannen ?

Skulle vilja passa på att ställa några småfrågor.

När man dämpar ljudet jämnfört med att "difusera" ljudet, vad är skillnaden ?

<{POST_SNAPBACK}>

Diffusera = Ändra rikning på ljudet.
Dämpa= Absorbera, suga upp ljud.

När man säger dämpa ljudet, pratar man då om att dämpa för han som lyssnar i rummet eller för grannen ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ber på vem som säger det och i vilket sammanhang.

VH micke

PS. Även jag rekommenderar faktiskt.se för frågor kring akustik.

Alltså det här med att ge råd om hur man ska gå tillväga för att göra akustiska ågärder i ett rum utan
att ha varit i rummet och upplevt det är omöjligt.

Att ge råd utan att veta problemen i rummet är som att vara blind och ge tips om vilken TV-apparat
som ger bäst bild... Precis så är det faktiskt

Rekommenderar dessa två artiklar från Component.se.

Shaken not stirred - basfakta: http://www.component...el-basfakta.php

Grundläggande basfakta del 2: http://www.component...sfakta_del2.php

Mvh Tweakarn

Jo jag vet... hade varit bra om alla varit och lyssnat i rummet.. men lite svårt att genomföra.

Men fundera på att ev kanske skaffa lite mer möbler med diverse i så man få bort ekot i alla fall.

Men snickra ihop lite snygga dämp väggar är nog det som står på schemat. Sen kan man ju testa ihjäl sig vad man ska ha dem för någonstans.. men försöka få in dem så alla väggar är rätt så fulla med grejer utan att det studsa ut i rymden är temat tror jag. Kommer fibbla upp lite bilder i mitt galleri i dagarna. Kanske någon kan ge standard tips, sen är det ju bara att testa sig fram.

Thx

Jag har byggt ett par absorbenter som jag har bild på i mitt galleri. Fick inspiration av den här nissen: vägghängda absorbenter

Hans kanske är lite finare men det är ju kul att ha gjort ett par egna också!

Jag har byggt ett par absorbenter som jag har bild på i mitt galleri. Fick inspiration av den här nissen: vägghängda absorbenter

Hans kanske är lite finare    men det är ju kul att ha gjort ett par egna också!

<{POST_SNAPBACK}>

Fina och bra länkar jepp !!!

Kollade lite på dina dämp-mattor du byggt "rogernaldo", riktigt fina faktiskt.
Skulle vilja passa på coh fråga dig hur det förändrade rumsakustiken i just ditt fall ??
Vad blev du av med, vad märkte du mest skillnad på etc.

Tack på förhand.

Att flytta högtalarna och lyssningsposition kan göra mycke så om du har möjlighet så labba lite med att flytta högtalarna framåt alt. bakåt men ta det i små steg.Du kan även testa med att flytta lyssningsposition framåt och bakåt även här i små steg några cm i taget det tar lite tid och kräver tålamod men kan ge bra resultat.Och när du har hittat en acceptabel position för högtalare och sweetspot (även möblerings mässigt) kan du börja laborera med dämpning

Jag har byggt ett par absorbenter som jag har bild på i mitt galleri. Fick inspiration av den här nissen: vägghängda absorbenter

Hans kanske är lite finare    men det är ju kul att ha gjort ett par egna också!

<{POST_SNAPBACK}>

Fina och bra länkar jepp !!!

Kollade lite på dina dämp-mattor du byggt "rogernaldo", riktigt fina faktiskt.
Skulle vilja passa på coh fråga dig hur det förändrade rumsakustiken i just ditt fall ??
Vad blev du av med, vad märkte du mest skillnad på etc.

Tack på förhand.

<{POST_SNAPBACK}>

Tackar! Det gick åt mycket blod, svett och tårar ska du veta! Speciellt jobbigt att få upp de i taket...

Man får ju ett klarare, inte så diffust, ljud när man dämpar ner rummet. Om jag går ifrån mitt kök som är rätt litet och helt kalt på väggarna till vardagsrummet är det en skillnad som natt och dag.

Det är ju reflektionerna som jag får bort i första hand. Vet inte exakt vilka frekvenser det gäller men det är ju inte den ljupaste basen utan snarare mellanregistter och uppåt som blir bättre. Djupbasen runt 40Hz har jag problem med som alla andra i ett litet betongrum...

En tumregel är att ju mer grejer (i form av soffor, fotöljer, mattor etc) du slänger in i ett rum desto bättre blir ljudbilden! Sen vill man ju att det ska se bra ut också. Det är snarare det som är svårt

Att flytta högtalarna och lyssningsposition kan göra mycke så om du har möjlighet så labba lite med att flytta högtalarna framåt alt. bakåt men ta det i små steg.Du kan även testa med att flytta lyssningsposition framåt och bakåt även här i små steg några cm i taget det tar lite tid och kräver tålamod men kan ge bra resultat.Och när du har hittat en acceptabel position för högtalare och sweetspot (även möblerings mässigt) kan du börja laborera med dämpning

<{POST_SNAPBACK}>

Jag märker stor skillnad på basen om jag flyttar fram högtalarna lite och/eller flyttar fram lyssningspositionen. Testa att spela hög musik med mycket bas och gå från ena väggen till den andra, då märker man hur mycket det varierar!

ipil: Kan tipsa om lite produkter vi kommer sälja inom väldigt kort:
Det är både absorbent samt diffusor:







Dessa är formgjutna och kan kläs i matchande tyg som din hemmabio.
Med detta kommer vi ha ett datorprogram och efter vi fått dina mått samt matrial i väggar och tak räkna ut vad du kommer behöva.

Ge mig alla dina mått samt matrial väggar/tak så skall jag räkna ut detta, de skulle skicka matrial idag till oss så det är på gång.


Standardmåttet på diffusoren/absorbenten är 60 x 120 cm och kommer INTE vara asdyra runt 1500:- ink moms detta priset är inte huggit i sten och kan bli billigare då vi inte fått klart 100 vad som gäller osv men ha det som ett riktpris.

De finns även som 60 x 60 cm och alla priser är baserade helt på hur många du köper. Priset går ner då frakten går ner per enhet så att säga.


Ett litet tips

Redigerat av The Hulk, 28 July 2006 - 13:14.

Lite sent att ta upp nu kanske.... men hur kan basen försvinna ut i tomma intet om det är betongväggar? Borde det inte vara tvärtom?

Jag har fått för mig att gipsväggar absorberar bas mer än betong som snarare förstärker basen?
Däremot så kan jag tänka mig att basen kanske upplevs mer distinkt när man väl fått ordning på absorbtion och dämpning av de övriga registren?

Ska själv ljudsanera ett vardagsrum med både gips och betongväggar nämligen. Alltid bra med info om vad som gäller.

Någon som kommer ihåg vad de designade plattorna (finns i en variant som ser ut som vågor) heter?

Någon som testat dessa? Har för mig att de var lite väl dyra. Fördelen är väl att de kan användas som en inredningsdetalj antar jag.

Jag har sökt och sökt men inte lyckats hitta dem här i forumet.

Inte direkt "vågor" men i övrigt så matchar de din beskrivning.

http://www.architonic.com/1015421

Kostar ca 1000-lappen stycket -- tyvärr.

Ja! Precis! Det heter ju iaf SoundWave.

Återförsäljare? Behöver till 15 kvm isf.. lite dyrt med 15 000 kr.


Edit: Efter att ha sett måtten så blir det närmare 50 000 kr för en vägg.

Redigerat av sparcler, 31 July 2006 - 17:54.

Hej allihopa

Jag har liknade problem, basen är betydligt sämre i sweet-spot men jävligt go ute i hörnen.Kan man på nåt sätt rikta basen från hörnen med hjälp av nåt. (Se galleri)

Väldigt tacksam för hjälp

Mvh Christian

Redigerat av Unregistered98ef0649, 31 July 2006 - 18:09.

Grejen är ju den att du har en basförstärkning i hörnen och det du antyder som "jävligt go" är det man absolut inte vill eftersträva!!! Förstärkt bas, ofta 10++dB vilket resulterar i långsam, tjock och odefinierad "one note bass".

Å andra sidan betyder det inte att basen i lyssningsposition är vad den borde vara, vilket du löser med hjälp av basabsorbenter i hörnen vilka är verksamma i de frekvenser där du har din basresonans.

Kika på Svanå V4 exempelvis, vilken kostar 1500 kr / st och är en helmholtzkonstruktion som mäter strax över 40x40 cm och är en bit över metern hög. Dessa kommer ned till 45 Hz om jag inte missminner mig.

Genom absorbtion vid dina problematiska frekvenser så rätar du ut frekvensgången även i lyssningsposition vilken möjligtvis är ett resultat av utsläckningar vid vissa frekvenser.

Naturligtvis måste du göra en uppmätning av frekvensgången i rummet och identifiera dina "problem" innan du kan göra vettiga åtgärder. V4:ornas konstruktion (även V5/V6 vilka absorberar lägre än V4) har en justerabar kostruktion så att du kan absorbera valfri frekvens (smalt frekvensband) ned till en viss frekvens så de är väldigt flexibla.

Redigerat av EuphoniC, 01 August 2006 - 06:00.

Grejen är ju den att du har en basförstärkning i hörnen och det du antyder som "jävligt go" är det man absolut inte vill eftersträva!!! Förstärkt bas, ofta 10++dB vilket resulterar i långsam, tjock och odefinierad "one note bass".

Å andra sidan betyder det inte att basen i lyssningsposition är vad den borde vara, vilket du löser med hjälp av basabsorbenter i hörnen vilka är verksamma i de frekvenser där du har din basresonans.

Kika på Svanå V4 exempelvis, vilken kostar 1500 kr / st och är en helmholtzkonstruktion som mäter strax över 40x40 cm och är en bit över metern hög. Dessa kommer ned till 45 Hz om jag inte missminner mig.

Genom absorbtion vid dina problematiska frekvenser så rätar du ut frekvensgången även i lyssningsposition vilken möjligtvis är ett resultat av utsläckningar vid vissa frekvenser.

Naturligtvis måste du göra en uppmätning av frekvensgången i rummet och identifiera dina "problem" innan du kan göra vettiga åtgärder. V4:ornas konstruktion (även V5/V6 vilka absorberar lägre än V4) har en justerabar kostruktion så att du kan absorbera valfri frekvens (smalt frekvensband) ned till en viss frekvens så de är väldigt flexibla.

<{POST_SNAPBACK}>

Hm det verkar kosta en del och verkar vara för krångligt enligt mig. Kan det vara så att det är för att baselementet är riktat neråt?

Basabsorbtion är just som du säger, dyrt (om man inte bygger själv) och krångligt att förstå och att åtgärda

Tryckmaxima har man alltid (bl.a.) i hörnen, det spelar ingen roll vilken baskonfiguration som högtalaren har det blir alltid med bas i just hörn och speciellt där tre ytor möts exempelvis i skarven vägg-vägg-tak. Platser där basabsorbenter också gör störst nytta.

Basabsorbtion är just som du säger, dyrt (om man inte bygger själv) och krångligt att förstå och att åtgärda

Tryckmaxima har man alltid (bl.a.) i hörnen, det spelar ingen roll vilken baskonfiguration som högtalaren har det blir alltid med bas i just hörn och speciellt där tre ytor möts exempelvis i skarven vägg-vägg-tak. Platser där basabsorbenter också gör störst nytta.

<{POST_SNAPBACK}>

Får helt enkelt leva med det och hoppas att nästa lägenhet inte har samma problem, konstigt nog har polarn inte samma problem trots at han bor i en likadan 1:a

Basen har ju sitt egna lilla liv man vet aldrig vart den kan ta vägen

Själv har jag ett datarum i min källare (betong runt om)
har integrerad technics A-class och 2 st jamo 6.5" och när jag spelar
högt så trillar grannens porslin ner från hyllorna och hon bor på andra sidan gatan..

Då blir man lite sur.. det var ju av den anledningen jag sålde lägenheten och köpte hus...

GREGGRAFFIN: Högtalarens konstruktion (fysiska placering av baselement), högtalarplacering (!!!), placering av lyssningsposition samt all möblering i rummet påverkar ljudet i allra högsta grad. Jag förmodar att ni inte har samma högtalare och exakt samma möblemang/placering av saker och ting

Prova att justera högtalarnas placering, även lyssningspositionen om den möjligheten finns. Du kan kanske komma undan med den enkla åtgärden med väldigt ändrad baskaraktär som resultat.

Här har du en bild på en V4 i vilket fall.



Mer information om dessa hittar du på Svanå's webbsida, http://www.diffusor.com

Beroende på hur långt ned dina störande problem finns så kan det ju hända att du kommer undan lättare än så, men du behöver mäta upp rummet för att veta exakt men ett enkelt sinus svep avslöjar ju förstås också frekvensgången och vart de mest markanta problemen finns.

Redigerat av EuphoniC, 02 August 2006 - 06:25.

Här har vi en lösning på jobbiga reflexer:



Absorbenter till bättre pris.


Mvh
Johan

Redigerat av BioSpecialisten, 02 August 2006 - 16:35.

GREGGRAFFIN: Högtalarens konstruktion (fysiska placering av baselement), högtalarplacering (!!!), placering av lyssningsposition samt all möblering i rummet påverkar ljudet i allra högsta grad. Jag förmodar att ni inte har samma högtalare och exakt samma möblemang/placering av saker och ting

Prova att justera högtalarnas placering, även lyssningspositionen om den möjligheten finns. Du kan kanske komma undan med den enkla åtgärden med väldigt ändrad baskaraktär som resultat.

Här har du en bild på en V4 i vilket fall.



Mer information om dessa hittar du på Svanå's webbsida, http://www.diffusor.com

Beroende på hur långt ned dina störande problem finns så kan det ju hända att du kommer undan lättare än så, men du behöver mäta upp rummet för att veta exakt men ett enkelt sinus svep avslöjar ju förstås också frekvensgången och vart de mest markanta problemen finns.

<{POST_SNAPBACK}>

Tack för hjälpen jag har kontaktat dem nu och väntar på svar så får vi se om det löser sig