Detaljrikedom OCH ljudtryck

Det har jag inte bestämt mig för. Om jag hittar en högtalare som är både snygg och erbjuder det ljud jag är ute efter så varför inte.

Jag tror att jag förstår vad du menar, Global. Vore helt klart kul att testa. Jag fick en annan tanke.

Vad finns det att säga om equalizers. Är det en "80-90" tals pryl eller finns det några små smidigare tonkontroller man kan köpa separat, och vilken effekt får man? Lite "loudness" stuk kanske åtgärdar mina problem på momangen.

Vilka JBL har du? Studio L890?

Redigerat av dimmolto, 10 October 2006 - 09:58.

Det har jag inte bestämt mig för. Om jag hittar en högtalare som är både snygg och erbjuder det ljud jag är ute efter så varför inte.

Jag tror att jag förstår vad du menar, Global. Vore helt klart kul att testa. Jag fick en annan tanke.

Vad finns det att säga om equilizers. Är det en "80-90" tals pryl eller finns det några små smidigare tonkontroller man kan köpa separat, och vilken effekt får man? Lite "loudness" stuk kanske åtgärdar mina problem på momangen.

Vilka JBL har du? Studio L890?

<{POST_SNAPBACK}>

Då du vill ha lite loudness tillfälligt kan equalizern vara bra, de ggr och med den musik man vill ha det så spelar ofta inte de sista procenten ljudkvalitet heller någon roll. En modell som går att koppla ur vore ju bra.

Ja jag menar det!

Känner du till några små smidiga rackare? Nån som vet?

Redigerat av dimmolto, 10 October 2006 - 09:31.

Tänkte bara säga att Rotel är inte bättre än Primare men de skiljer sig markant åt i ljudkaraktär där Primare är detaljerat och avrullat mjukt så har Rotel ett ärligt detaljerat ljud med ett engagerande driv och eftersom Ma rs serien i stort sett låter som elektroniken som driver dem då de är väldigt neutrala så kanske det är just skillnaden i ljudets karaktär som du är ute efter.

<{POST_SNAPBACK}>

Vem har sagt att Rotel är bättre än Primare? Absolut ingen...men om man är ute efter detaljrikedom och ljudtryck är Rotel överlägset Primare per krona.

Den Rotel-kombo jag tipsat om för åtskilliga inlägg sen (innan CD & kabeltipsen kom) är nästan dubbelt så kraftfull som Primare 30.1...och kostar "bara" ngn tusenlapp mer...

Att Rotel och Primare har olika ljudkaraktärer har väl ett helt tjog redan påtalat i denna tråd...och visst är Primare ruggigt snygga...

Primare en klart mjukare/avrullad och fylligare ljudkaraktär i de övre registren som många föredrar före Rotels lite mer distinkta, right-in-the-face sound, som på vissa högtalare kan bli lite väl mkt...men jag lovar att det blir en rejält skjuts i trycket med Roteln utan att detaljrikedomen går förlorad...snarare kan det med RS8:orna bli lite väl mkt av den varan....

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 10 October 2006 - 23:22.

...Den Rotel-kombo jag tipsat om för åtskilliga inlägg sen (innan CD & kabeltipsen kom) är nästan dubbelt så kraftfull som Primare 30.1...och kostar "bara" ngn tusenlapp mer...
...Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Förutom designen har inte Primaren något att komma med. RB1080 är kraftfullt slutsteg som levererar ett neutralt ljud. LTS testade 1080 och kunde endast detektera färgningar som jag inte tror gemene man ens skulle kunna upptäcka hemmavid.

Förutom designen har inte Primaren något att komma med. RB1080 är kraftfullt slutsteg som levererar ett neutralt ljud. LTS testade 1080 och kunde endast detektera färgningar som jag inte tror gemene man ens skulle kunna upptäcka hemmavid.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tycker nog att diskussionen handlar rätt mycket om tycke och smak när det gäller bidragande ljudkaraktär - och då är just "färgning" en stor del av det.

Är man ute efter en viss färgning skulle denna Rotel i så fall inte "ha något att komma med"...

Vadå "förutom designen har Primare inget att komma med"??

Är det snack om effekt per krona igen.. *trött*


Jag tackar e-robban för ett bra inlägg! Han fångade, beskrev och förstod!

Jag tackar e-robban för ett bra inlägg! Han fångade, beskrev och förstod!

<{POST_SNAPBACK}>

*rodnar* och jag som tyckte att jag kanske bredde ut mig lite för mycket
Jag skulle inte byta primare mot rotel, även om jag gillar ljudtryck och driv samt ibland vill ha musiken kastad i ansiktet, tror primaren håller bättre i längden för den blir aldrig påfrestande + härlig musikalitet. ett I30 slutsteg och en cd21 (eller värre) skulle dock inte sitta fel hemma hos mig.

Förutom designen har inte Primaren något att komma med.

<{POST_SNAPBACK}>

??????

Bra argument...


Tyckte också e-robban's inlägg var mycket bra. Har själv haft kombon Primare och MA RS8, och var mycket!!! nöjd med denna uppsättning. Tyvärr såldes Primaren av då jag fick för mig att satsa på flerkanal. Märkte dock snabbt att det var 2-kanal som gällde för min del, så nu jobbas det på att det snart ska stå en Primare hemma hos mig igen...

Jag förstår dock vad du menar om det är så att du tycker att denna kombo levererar lite för lite "bas-tryck" när det kommer till mer dansant musik. Mig personligen gör det inget, då jag inte är ute efter en ljudbild med "mycket" bas i. Dock kan jag tänka mig att just nämnda Rotel kan göra susen. Vet att kombon MA - Rotel låter mycket bra, och att det verkligen inte är ngt fel på kraften i detta paket. Men nu är det väl så att du vill behålla din Primare? Har du varit runt på "lyssningsrunda"? Kanske kan ta med dig Primaren, och lyssna på lite olika kombinationer? Finns ju en hel hög av intressanta högtalare där ute...

Lycka Till!

Redigerat av Unregistered52a88696, 11 October 2006 - 09:29.

Jodå, jag är på jakt. Men design styr en helt del. Klipsch verkar toppen men är så förbannat fula tyvärr.

Intressanta objekt är högtalare med sidmonterad 8" som Audio Pro Avanti A100 t.ex.
BW604 vill provlyssnas men undrar om jag behöver mer kraft.
Jmlabs nya Chorus 836 med 3st 6,5" basar.


Får man fråga multimedia var du köpt ditt soffbord/media möbel? Grymt snyggt måste jag säga!

Redigerat av dimmolto, 11 October 2006 - 09:37.

Kan starkt rekommendera Avanti 100 med design lacken är den ritigt snygg oxå. Lurar själv på den serien. Jag tycker helt klart att du ska ge dem en test, be att få låna hem ett par över en helg och testa efter just dina möjligheter och se om de är rätt för dig. Har haft förmånnen att lyssna en del på just Avanti 100 ihop med Acram och tyckte det lätt riktigt bra. Nu är kanske inte vår musik smak den samma så hur det passar med din musiksmak och dina öron kan bara du veta.

Redigerat av MikaelJ, 11 October 2006 - 09:50.

Får man fråga multimedia var du köpt ditt soffbord/media möbel? Grymt snyggt måste jag säga!

<{POST_SNAPBACK}>

Självklart får du det.

Det är inköpt på Bo Concept. Tyvärr finns det inte kvar i deras sortiment längre, men jag har för mig att de numera har ngt "liknande" istället...

Nu när diskussionen glidit in på utseende kan jag hålla med om att klipsch inte är så snygga, i mitt tycke ser de lite vulgärt, PA-aktiga ut, utstrålar inte "hifi" direkt och det vill man ju + att klipsch inte resonansdödar sina högtalare (det har sina poänger det med) vilket gör att de även känns lite "billiga". Därmed inte sagt att ljudet eller byggkvaliteten skulle vara därefter, detta vill jag verkligen förtydliga. var själv lite nyfiken på klipsch i min nu avslutade jakt på nya högtalare men hann aldrig lyssna då jag var tvungen att agera snabbt för att inte gå miste om VSA-affären. likaså APs avanti DS-serie var jag nästan beredd att impulsköpa rakt av pga den läckra designen (form+färg)men det kändes lite ovärt att lägga 4000 extra bara för att få vit pianolack. om det är bas man vill ha så lär man nog inte bli besviken på AP.

Kan nån uttala sig om hur mkt skillnad i bas man kan framkalla med hjälp av tonkontroller?

Jag tänker närmast på SPA21, Primare's surround förstärkare, som är utrustad med dessa.

Man kanske kan fläska på lite extra när man väl känner för det, och kanske, så är det precis vad jag behöver för att bli nöjd.

Redigerat av dimmolto, 11 October 2006 - 13:08.

Hej alla insatta!

Nu ska jag ge mig ut på djupt vatten, men dränk mig gärna om jag har fel!
Jag är ganska ny på sånt här, men intresserad så jag läser mycket och hoppas att rätt saker fastnar. Jag har fått för mig att motstånd och känslighet kan ha betydelse för det lilla sista som trådskaparen saknar i sina RS8:or.

Teori/Fråga 1: Är det inte så att lägre ohm på högtalaren kräver mer av förstärkaren (vad gäller ström kanske?) för att kunna spela ut ordentligt. RS8 är specad till 6 Ohm, kan högtalare med 8 ohm göra någon skillnad. Läste nåt i tråden om att hans förstärkare inte var det starkaste (har absolut ingen egen åsikt om det är sant eller inte).

Teori/Fråga 2: Har inte känsligheten betydelse för hur lättdriven högtalaren är, och hur "bra" den spelar på lägre volymer, ju högre känslighet desto mer lättspelad? RS8 specad till 91dB, kanske högre känslighet skulle göra skillnad?

edit: Fick följande svar på samma teori i en annan tråd så jag har nog fel!
"Att en högtalare med högre känslighet skulle vara mindre problematiskt i just detta avseende
tror jag inte ett dugg på. Den enda egentliga skillnaden är att den kräver mindre effekt för att
spela högre. Däremot kan det ju vara skönt att ha en högtalare som inte behöver dra 1500 W
för att spela 90 dB bara för att högtalaren har så enorma förluster, men det säger inte att den
inte kan bli detaljrik för det. "


Om dessa teorier stämmer så kanske det kan hjälpa trådskaparen att hitta andra alternativ, (trist att klipsch inte duger i så fall, för de skulle vara perfekta vad gäller känsligheten! ).
Om dessa teorier inte stämmer så har i alla fall jag lärt mig något, och ber om ursäkt för bortslösad tid/trådplats.

Någon som kan bekräfta/dementera? *tar ett djupt andetag*

// Jeppe

Redigerat av JeppeN, 13 October 2006 - 13:49.

Som sagt, det där lilla extra jag söker kanske jag får genom att bara vrida lite en bastonkontroll, de tillfället då det är lite festligare musik.

Så det kanske inte något större fel på RS8orna. Nån som vill uttala sig om detta?

min erfarenhet är att de tonkontroller som finns inbyggda i de flesta budget/midprice förstärkare inte ger någon vidare inverkan med avseende på kvalitet, däremot kvantitet dvs man kan få mer bas men inte bättre (tajtare, snabbare etc). den subjektiva upplevelsen av tonkontrollernas inverkan blir inte sällan färgning på de andra registren> mer bas=grumligare diskant mellanreg. men då pratar jag som sagt om billigare grejor (de dyrare har jag ingen erfarenhet av alls ). dock kan man tänka sig att man ändå tycker att det låter bättre med lite loudness trots viss förlust i t ex renhet och separation, alltså att man anser att man får ett högre bastryck i och med att det blir mer bas. målsättningen med att använda equalisers i hifisammanhang är väl egentligen att få en så rak frekvensgång som möjligt/parera rummets inverkan och det är väl inte det som orsakar dina problem Dimmelto. eftersom primare låter som själva motsatsen till loudness så framstår det som logiskt (enligt mitt resonemang) att man sällan har några tonkontroller på sina apparater.

Som sagt, det där lilla extra jag söker kanske jag får genom att bara vrida lite en bastonkontroll, de tillfället då det är lite festligare musik.

<{POST_SNAPBACK}>

Underskatta aldrig betydelsen av tonkontroller Tonkontroller kan var guld värda om man har riktigt dåliga inspelningar!

Redigerat av micke5721, 11 October 2006 - 15:14.

Underskatta aldrig betydelsen av tonkontroller  Tonkontroller kan var guld värda om man har riktigt dåliga inspelningar!

<{POST_SNAPBACK}>

Eller mindre perfekta rum...

e-robban: Man kan med hjälp av kvantitet indirekt även påverka kvalitet om man har akustiska problem, vilket alla har i mer eller mindre utsträckning.

Eftersom jag inte har något perfekt lyssningsrum samt äger en hel del icke perfekta inspelningar har den puristiska synen aldrig tilltalat mig.

Underskatta aldrig betydelsen av tonkontroller  Tonkontroller kan var guld värda om man har riktigt dåliga inspelningar!

<{POST_SNAPBACK}>

Eller mindre perfekta rum...

e-robban: Man kan med hjälp av kvantitet indirekt även påverka kvalitet om man har akustiska problem, vilket alla har i mer eller mindre utsträckning.

Eftersom jag inte har något perfekt lyssningsrum samt äger en hel del icke perfekta inspelningar har den puristiska synen aldrig tilltalat mig.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med dig helt och hållet! Om man som vissa gör hellre lyssnar på något som låter dåligt istället för att blanda in tonkontrollerna så är man hyfsat upp i det blå!

Jag skulle inte byta primare mot rotel, även om jag gillar ljudtryck och driv samt ibland vill ha musiken kastad i ansiktet, tror primaren håller bättre i längden för den blir aldrig påfrestande + härlig musikalitet.

<{POST_SNAPBACK}>

Musikaliteten kommer från skivorna och inte apparaterna. trots det snackas det om musikaliska apparater, apparater som då softar lite mha ett "inbyggt fulfilter", en defekt i återgivningen, som inte går att koppla ur. Ett stort problem är att även bra inspelningar då återges via fulfiltret. Om man har en neutral återgiving med låg distortion och en skiva då låter som om ljudet kastas i ansiktet på en så lär det ju komma från skivan. Många anläggningar låter hårt för att ägarna har noll koll på de akustiska förutsättningarna (eller prioriterar annat), har högtalare med hissad diskant eller hög dist i diskanten, etc. Sedan startar den ändlösa jakten på förbättringar och "uppgraderingar". Andra kablar, ny förstärkare, ny spelare, nya... Ytterligare defekter införs för att komma till rätta med den första defekten...

Som sagt, det där lilla extra jag söker kanske jag får genom att bara vrida lite en bastonkontroll, de tillfället då det är lite festligare musik.

Så det kanske inte något större fel på RS8orna. Nån som vill uttala sig om detta?

<{POST_SNAPBACK}>

Det ÄR inget större fel på dina RS8:or, mer fel då på din Primare om du ska nå de kriterier du satt upp, men detta verkar du ju inte vilja lyssna på?

Tycker därför att det vore dags att du ändrar rubriken i din fråga!

För som det ser ut nu i tråden verkar det inte alls vara detaljrikedom OCH mer ljudtryck du är ute efter...

Utan mer bara få bekräftelse på att dina grejer är himla bra och snygga och att Primare är det bästa som finns i stärkarväg...?

Den som tror att en högtalare skapar trycket själv är helt ute och cyklar...och din kommentar om talet om "watt kontra krona igen"..."trött""...väx upp...(det är inte tonårswattsnacket vi ger dig råd om)....faktum är för att uppnå din "rubriks mål" handlar mkt om detta med effekt.

En rotelwatt är helt jämförbar med en primarewatt...och Rotel RB-1080 2x200 watt - Primare 30.1 2x100 watt...ja, vad tror du skapar bäst ljudtryck?

Om det inte är detta faktum att du är nöjd med dina grejer förstår jag inte varför du ignorera eller säger blankt nej till de förslag som faktiskt skapar en förutsättning för att nå det du efterfrågat? Utan försöker göra något "omöjligt" bara för att få behålla Primare?

T ex BC Aqoustique ACT-1 eller Elac 208.2 i högtalarväg och Rotelkombon som förstärkare, såväl till dessa två som dina RS8:or?
Om du sen inte gillar ljudkaraktären är en annan sak, men jag lovar du kommer att få detaljrikedom och ljudtryck så det räcker och nästan blir över.

Eller varför inte prova en bra sub som kan ge dig det basstöd du verkar sakna, särskilt på lägre/medelhög nivå? Det funkar riktigt bra eftersom det är få golvare som kan ge dig en rejälare djupas på dessa ljudnivåer. Det rådet har du också fått tidigare.

Du skulle ha varit med på High End-Mässan i Sollentuna 2005 där de hade kopplat in en Rel Strata-sub ihop med ett par rejäla Cantondyrgripar och fått uppleva vilket härligt och tajt basstöd dessa golvare fick, trots att de sannerligen inte var några dåliga högtalre, lätt mångfallt bättre än dina RS8, men inte så konstigt heller eftersom de också kostade mångfallt mer.

Angående för mkt detaljrikedom/vasst osv...beror självklart mkt på att ditt rum är så lite dämpat. Men det rådet har du ju också fått så då är det bara att acceptera detta faktum eller agera.

Kan nån uttala sig om hur mkt skillnad i bas man kan framkalla med hjälp av tonkontroller?
Jag tänker närmast på SPA21, Primare's surround förstärkare, som är utrustad med dessa.

Varför förstöra ett rent ljud med kontroller och dessutom byta ner dig båda ljud-och effektmässigt i förstärkarens grundljud?

Hur som helst önskar jag dig lycka till på din väg mot ditt mål...

Jag har tyvärr inte mkt mer att komma med nu i denna tråd, men det kändes bara läge för en liten sammanfattning...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 11 October 2006 - 23:29.

megalomaniac Gråskalor är för de som vill göra allt halvhjärtat (skojar)! Visst finns det de som tycker att det låter häftigt i ett rum med hög efterklangstid. Av de jag har disskuterat detta med så föredrar dock samtliga ett dämpat rum och vissa av dem kan knappt stava till hifi (min sambo tex)! Det låter helt enkelt trevligare då man inte har en massa när på liggande ekon som grummlar till ljudet för att uttrycka sig lite klantigt! Dock tyckte jag själv då jag var 14 att det lät skithäftig i idrottshallar där det ekar som bara tusan men jag tror nog att samtliga här har passerat det stadiet med god marginal  . De enda högtalarna som jag har hört som inte påverkas alltför negativt av akustisk överaktiva rum är dåliga högtalare och även dåliga inspelningar som från början saknar allt vad rumsinformation heter! Bra högtalare låter däremot inte riktigt så bra som de verkligen är i såna miljöer.

<{POST_SNAPBACK}>

Du tänker fortfarande i vitaste vitt (optimalt dämpat rum) och svartaste svart (idrottshall) - då får utvidga lite och se utanför ramarna, det finns normala rum som är någonstans mittemellan där man kan vinna på att optimera och så finns det både mindre och mer bra utgångspunkter än så.

Klart som korvspad att ett bättre dämpat rum framhäver maximal prestanda hos en högtalare och att ett uruselt rum gör sitt värsta för att försvåra för högtalaren.
Men i ett rum mittemellan så bör en högtalare låta bra nog med utrymme för att låta än bättre, hellre än att den låter sämre i sagda rum med krav att man optimerar en del för att få det att låta bra nog... hajjar du vad jag menar?

Hej alla insatta!

Nu ska jag ge mig ut på djupt vatten, men dränk mig gärna om jag har fel!
Jag är ganska ny på sånt här, men intresserad så jag läser mycket och hoppas att rätt saker fastnar. Jag har fått för mig att motstånd och känslighet kan ha betydelse för det lilla sista som trådskaparen saknar i sina RS8:or.

Teori/Fråga 1: Är det inte så att lägre ohm på högtalaren kräver mer av förstärkaren (vad gäller ström kanske?) för att kunna spela ut ordentligt. RS8 är specad till 6 Ohm, kan högtalare med 8 ohm göra någon skillnad. Läste nåt i tråden om att hans förstärkare inte var det starkaste (har absolut ingen egen åsikt om det är sant eller inte).

Teori/Fråga 2: Har inte känsligheten betydelse för hur lättdriven högtalaren är, och hur "bra" den spelar på lägre volymer, ju högre känslighet desto mer lättspelad? RS8 specad till 91dB, kanske högre känslighet skulle göra skillnad?

Om dessa teorier stämmer så kanske det kan hjälpa trådskaparen att hitta andra alternativ, (trist att klipsch inte duger i så fall, för de skulle vara perfekta vad gäller känsligheten!   ).
Om dessa teorier inte stämmer så har i alla fall jag lärt mig något, och ber om ursäkt för bortslösad tid/trådplats.

Någon som kan bekräfta/dementera? *tar ett djupt andetag*

// Jeppe

<{POST_SNAPBACK}>

Om högtalaren i örvrigt är tilltalande kan man gardera sig genom att skaffa ett förstärkeri som kan få den att leva ut. Ett slutsteg ytterligare kanske skulle kunna vara något i så fall...

Såg funderinagrna på EQ och tonkontroller mm.
Testa att koppla upp datorn via Primaren och justera hejvilt med Winamp - då ser du själv om du får den skillnad du är ute efter! ( i det fallet )

Musikaliteten kommer från skivorna och inte apparaterna. trots det snackas det om musikaliska apparater, apparater som då softar lite mha ett "inbyggt fulfilter", en defekt i återgivningen, som inte går att koppla ur. Ett stort problem är att även bra inspelningar då återges via fulfiltret. Om man har en neutral återgiving med låg distortion och en skiva då låter som om ljudet kastas i ansiktet på en så lär det ju komma från skivan. Många anläggningar låter hårt för att ägarna har noll koll på de akustiska förutsättningarna (eller prioriterar annat), har högtalare med hissad diskant eller hög dist i diskanten, etc. Sedan startar den ändlösa jakten på förbättringar och "uppgraderingar". Andra kablar, ny förstärkare, ny spelare, nya... Ytterligare defekter införs för att komma till rätta med den första defekten...

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Jag köper inte riktigt snacket om "fulfilter". jag tycker att tex min primare ger ett mer detaljerat ljud än min förra förstärkare men ändå är behagligare att lyssna på - hur hänger det ihop då? I begreppet musikalitet lägger jag även in parametrar som taktkänsla vilket är en egenskap som man får förmoda hänger ihop med hur förstärkaren reglerar strömstyrkan under uppspelning. olika cdspelare jag testat med samma förstärkare och i samma rum har också skilt sig åt på denna punkt men av andra tekniska orsaker. Även förstärkare kan ha hissade register och orsaka dist av olika anledningar. om det var skivan som var den felande länken så skulle den ju låta likadant jämt oavsett anläggning men det är uppenbart att många "uppgraderare" har en annan erfarenhet. du har inte fel i att många uppgraderingar är försök att fly undan dålig akustik men det ska tilläggas också att jag har jobbat på akustiken hemma hos mig.

Underskatta aldrig betydelsen av tonkontroller  Tonkontroller kan var guld värda om man har riktigt dåliga inspelningar!

<{POST_SNAPBACK}>

Eller mindre perfekta rum...

e-robban: Man kan med hjälp av kvantitet indirekt även påverka kvalitet om man har akustiska problem, vilket alla har i mer eller mindre utsträckning.

Eftersom jag inte har något perfekt lyssningsrum samt äger en hel del icke perfekta inspelningar har den puristiska synen aldrig tilltalat mig.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag förnekar inte, eller för den delen föraktar möjligheten att man kan tycka att det låter bättre med tonkontroller eftersom målsättningen trots allt är att man vill ha ett ljud som man själv gillar vilket kan vara en "kvalitetsdefinition". i min definition tänkte jag mig egenskaper som finns i själva musiken: stramhet och nyansrikedom (om vi tar baskvalitet som ex) vilket jag inte tycker eqn hjälper så värst mycket med. då talar jag förstås om ljudet på inspelningar från vilka man kan förvänta sig denna typ av kvalitet. inte tex eq betydelse för att minimera skadan av tex stående vågor eller kala fönster och betongväggar. the bottom line: man kan använda eq för att parera rummet men också (och kanske mer vanligt egentligen) för att parera dåliga inspelningar. jag har dock aldrig lyckats särskilt bra med det sistnämnda, dessutom är det tröttsamt att behöva ställa ljud varje gång man byter skiva. glöm heller inte bort att mitt inlägg gällde trådskaparens ideal.

För som det ser ut nu i tråden verkar det inte alls vara detaljrikedom OCH mer ljudtryck du är ute efter... 

Utan mer bara få bekräftelse på att dina grejer är himla bra och snygga och att Primare är det bästa som finns i stärkarväg...?

Den som tror att en högtalare skapar trycket själv är helt ute och cyklar...och din kommentar om talet om "watt kontra krona igen"..."trött""...väx upp...(det är inte tonårswattsnacket vi ger dig råd om)....faktum är för att uppnå din "rubriks mål" handlar mkt om detta med effekt.

En rotelwatt är helt jämförbar med en primarewatt...och Rotel RB-1080 2x200 watt - Primare 30.1 2x100 watt...ja, vad tror du skapar bäst ljudtryck?

Om det inte är detta faktum att du är nöjd med dina grejer förstår jag inte varför du ignorera eller säger blankt nej till de förslag som faktiskt skapar en förutsättning för att nå det du efterfrågat? Utan försöker göra något "omöjligt" bara för att få behålla Primare?

<{POST_SNAPBACK}>

Ok. Mer effekt. Jag fattar galoppen. Du menar att min Primare förstärkare helt enkelt är för svag för att få ett vettigt ljudtryck ur mina RS8or.. Det har jag mycket svårt att tro. Det låter troligtvis precis som det ska låta, det är bara det att karaktären inte passar just mig. Lika bra att vara tydlig med detta så det inte missuppfattas. Att man sen med ett par effektrika Rotel steg kan kicka igång högtalarna tvekar jag inte inför. Men som jag sa tidigare.. jag uppskattar Primare mer än mina RS8or. Varför inte byta högtalare då istället? Det är just det tråden handlar om. Jag vill hitta ett par högtalare som levererar detaljer men även ett större ljudtryck/bas. I annat fall kan jag kan väl lika bra köpa extra Primare steg i jakt på mer effekt, detta känns som en omväg dock.

Så det har absolut ingenting att göra med bekräftelse att göra, JB. Hur kan du ens presentera ett sådant påstående. Lite små barnsligt.
Jag har vissa kriterier som ska uppfyllas, ja! Ljud, design, enkelhet. I den ordningen. Ljud=finlir/techno, design=stilrent, enkelhet=få enheter, få justeringar.
Svårt att förstå kanske men alla har ju olika smak

På sistone har jag har kommit underfund med att equalizer inte är intressant. Vidare känns det krasst att köpa en SPA21 enbart för tonkontrollers skull, då jag ändå inte är intresserad av annat än två-kanal. Sub är sista utvägen, men jag finner det synnerligen märkligt om jag inte hittar andra högtalare som ger mig precis det jag vill ha. Jag må va kinkig med design, och var jag inte det skulle väl ett par Klipsch, BW, Dali eller annat stå hos mig redan och leverera.

På fredag alt lördag skall jag provlyssna BW604 S3. Flera har beskrivit den som en högtalare som klarar både finlir och techno, vilket är precis det jag letar efter samt godkänd design. Jag hoppas min Primare A30.1 är tillräckligt strömstark för att driva dessa.

Mvh, och tack för alla tips.

Redigerat av dimmolto, 12 October 2006 - 12:06.

mer effekt är inte alls bara det JB pratar om, utan en annan karaktär dessutom, som Rotel då har. Sen är det ju aldrig fel med mer effekt.

Det låter ju faktiskt som om karaktären på din primare är "felet", och inte högtalarnas kapacitet, inte heller primare´s kapacitet, utan just karaktär

Jag förnekar inte, eller för den delen föraktar möjligheten att man kan tycka att det låter bättre med tonkontroller eftersom målsättningen trots allt är att man vill ha ett ljud som man själv gillar vilket kan vara en "kvalitetsdefinition".

<{POST_SNAPBACK}>

Det är den enda "kvalitetsdefinition" som betyder något för mig åtminstone.

Det är den enda "kvalitetsdefinition" som betyder något för mig åtminstone.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

I grunden handlar det såklart om att bedöma ljudet som bra eller dåligt utifrån eget tycke och smak men för att göra en diskussion lite mer intressant kan det vara värt att definiera de kriterier man utgår ifrån i sin bedömning, eller? själv bedömer jag inte baskvalitet enbart utifrån t ex mängd och inte heller ljudkvalitet enbart utifrån bas.

Redigerat av e-robban, 12 October 2006 - 13:38.

På fredag alt lördag skall jag provlyssna BW604 S3. Flera har beskrivit den som en högtalare som klarar både finlir och techno, vilket är precis det jag letar efter samt godkänd design. Jag hoppas min Primare A30.1 är tillräckligt strömstark för att driva dessa.

<{POST_SNAPBACK}>

604orna klarar både finlir och techno, men jag är inte säker på att de kommer passa bättre/ge mer
tryck än RS8 i ditt rum. Dessutom är 604orna "kräsna" på elektroniken, 100W är på gränsen, och
förstärkarens karaktär är också viktig. En förstärkare med "mjuk och bullig" karaktär funkar inte.
Rotel ingår i B&W-koncernen, och 600-serien är framtagen med Rotel-elektronik.

Har inte lyssnat på RS8 själv, men de ligger ju i samma prisklass som 604, så förvänta dig inga
jätte-skillnader mellan de båda. Problemet är nog rummet, inte högtalarna

Ok. Då har har jag fixat så jag får låna hem Rotel-eletronik imorgon fredag. RA02+CD. Detta ska bli mycket intressant. Jag hoppas bli klokare på detta med karaktär.

Det låter som ett gränsfall med min Primare till 604orna alltså. Hmm, trist.

Vi får se vart helgen bär.

Redigerat av dimmolto, 12 October 2006 - 16:45.

Det låter som ett gränsfall med min Primare till 604orna alltså. Hmm, trist.

Vi får se vart helgen bär.

<{POST_SNAPBACK}>

Lustigt att du accepterar att din Primare inte skulle palla med ett par rätt moderata B&W 604:or...men inte accepterar att Primaren inte skulle orka med MA RS8...?

Har en kompis som ägt såväl iPrimare 21 som i30 och även i30 hade mkt svårt att klara av hans Dynaudioburkar... (vet att Dynaudio är mer trögdrivna)...men ändå.

Lovar dessutom att du inte får ut det du söker om du byter till B&W 604:or...

Jag har vissa kriterier som ska uppfyllas, ja! Ljud, design, enkelhet. I den ordningen. Ljud=finlir/techno, design=stilrent, enkelhet=få enheter, få justeringar.
Svårt att förstå kanske men alla har ju olika smak

Där har vi det du egentligen är ute efter...helt klart något annat än det du frågade om i början, det var bara det jag ville få fram.

Sorry om jag var lite provokativ tidigare.... men fortfarande tycker jag att du prioriterar design FÖRE ljudet, eller i alla dessa två faktorer parallellt i dina resonemang....

Angående smak har vi med största sannolikhet mycket liknande smak faktiskt, älskar Primares ljudkaraktär, men tyvärr ÄR inte Primares förstärkare så märkvärdigt effektfulla för sina pengar...och jag gillar också det "stilrena". (Skit i vad jag har för elektronik grejer i Galleriet för tillfället...det har sina orsaker)

Ok. Då har har jag fixat så jag får låna hem Rotel-eletronik imorgon fredag. RA02+CD. Detta ska bli mycket intressant. Jag hoppas bli klokare på detta med karaktär.

Att du sen lånar hem Rotel RA02, som är Rotels minsta stärkare fattar jag inget av...där får du tyvärr ingen uppfattning alls om hur ett Rotel RB-1080 skulle få din anläggning att låta, inte ens karaktärsmässigt...

Lägg därtill att du lånar en lika "enkel" RotelCD...var har du tänkt få ut av det jämfört med dina 5 ggr så dyra Primaregrejer?

Effekt och pris HAR betydelse...inte bara för att skapa ljudtryck utan även för ljudkaraktären i förhållande till de högtalare man har.
Lägg därtil vad ett seperat försteg till RB-1080 (jämfört med Rotel RA-02s enkla försteg) skulle öka ljudkvalitén/annan ljudkaraktär ytterligare...samt om du hade lånat hem en lika dyr /bra RotelCD som din PrimareCD.

Jag gör en liten liknelse med bilar.

Hej, jag har en Ferrari och älskar den för dess karaktär...prova du också...

Ja, det ska jag göra...då lånar jag en Ferrari med en liten Fiatmotor och ser om jag gillar dess karaktär...

(för att undvika det vanliga tjafset...jag jämför INTE Rotel med Ferrari.... )

Till sist - är du helt emot att prova de förslag på högtalare jag givit?

Beror det på att de har för små högtalarelement...eller att de inte är estitiskt tilltalande eller vad?

Vet dock att de båda är svåra att provlyssna om man inte bor i Stockholm...

Kan dock säga att BC Acoustique är otroligt bra på just elektronisk musik, de är också rätt så mjuka i karaktären..har lyssnat på dessa, men då med Hegel-elektronik...typ det förstärkarmärke jag tycker ligger nära Primare...såväl estetiskt, prismässigt som ljudkraktärsmässigt...

EDIT: http://www.ljudmakar..._id=1040&menu=1

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 12 October 2006 - 19:20.

Jo det är så att i Västerås, där jag bor, har Ljudinredning lite begagnade Rotel som inte är problem att låna hem. Men jag håller med. Lite klent. Ska kolla med PE Audio och se om dom har lite mulligare grejer. Eller om en polarn har möjlighet med sitt Rotel slutsteg på 2x200w. Tänkte mest på det uttalande WmBrejzer gjorde och att jag kanske redan vid klen utrustning borde höra en karaktär förändring.

mer effekt är inte alls bara det JB pratar om, utan en annan karaktär dessutom, som Rotel då har. Sen är det ju aldrig fel med mer effekt.

Det låter ju faktiskt som om karaktären på din primare är "felet", och inte högtalarnas kapacitet, inte heller primare´s kapacitet, utan just karaktär.

Aceepterar gör jag inte. Därav mitt sökande på ny utrustning. Och om det nu är så att det är kraften jag saknar, måste det till ett till Primare steg och det är alldeles för dyrt för min plånbok. Lite trist bara att Primare's kraftigaste integrerade förstärkare inte bara är klen utan även är karaktärslös när det gäller techno/trance.

BC Acoustics är grymt snygga, men fett dyra.

Vi får se om jag gör några framsteg i helgen.

Redigerat av dimmolto, 12 October 2006 - 18:46.

äsch, du har missuppfattat mig, inte menar jag att du ska köpa effektsnålare prylar än du har. Menar bara att watt kanske inte är ditt problem, utan karaktären på prylarna. Bara därför ska man väl inte köpa billigare och svagare?

Vet inte hur jag ska förklara mer, men du missuppfattade mig iaf.

Du kan inte jämföra en bmw 325 mot en ferrari, även om dom har olika karaktär.

Jag tror jag förstår vad du menar. Men jag tycker det är konstigt att det inte finns högtalare i 10-20k kr-klassen till Primare som man kan spela techno på med belåtenhet? Tycker du inte?

Att karaktären helt enkelt är FÖR finlirig. Men är det så så är det så. Då får jag väl byta märke helt enkelt. Dock känns RS8orna OCKSÅ för finliriga i sådant fall.

Låter som att Nad, Rotel, H/K och liknande, ehm, dessa är iofs olika också, men ändå, den stilen passar dig. Primare är verkligen inte dåligt, ta inte åt dig så mycket.

RS-8 är nog mer allround är primare, tycker jag ivf. Vill verkligen själv ha såna, men kommer inte ha råd på något år iaf

Klipsh. Ja. Jag vet inte. Det verkar inte finnas nåt ställe att provlyssna och designen är ju inte speciellt imponerande.

Pris: över 14. Under 25.

<{POST_SNAPBACK}>

BC Acoustics är grymt snygga, men fett dyra.

BC Acoustique dyra, tja...det kostar att ligga på topp.....men ACT-1 ligger ändå klart inom det prisintervall du satt upp....även under 20 tkr

Sen undrar jag inte om denna stärkare skulle vara det perfekta för dig....dyr, tja...det kostar att ligga på topp... ...men denna lovar jag spelar skjortan av Primare effektmässigt (ursäkta uttrycket)...samtidigt som den låter mer "soft" i karaktären än t ex Rotel...

http://www.ljudmakar..._id=1040&menu=1

Hegel H200 är i alla fall min ultimata stärkare om jag framförallt haft utrymme, men också lite bättre ekonomi än som student så här nästan mitt i livet..

Hegel har har även en mindre och billigare variant...

http://www.ljudmakar...t_id=666&menu=1

Tycker faktiskt det vore värt för dig att ta dig en sväng ifrån Västerås till Sthlm och lyssna på lite märken som kanske inte "gemene" man hört...typ B&W m.fl....se bara vad som hänt med tidigare rätt okända Monitor Audio då det började skrivas spaltmeter om den nya RS-serien här på forumet....

Tycker också att en komb av Hegel och BC Acoust. kunde vora det ultimta för dig med tanke på ALLA dina krav på ljudet, förutom djupbasen då vid lägre volym, som dock mkt få golvare klarar av....men också dina krav på design, minimalism och musikstil...

På samma ställe Ljudmakarn finns även Rotel, Klipsch m.m....och bara några kvarter därifrån finns BestSound med bland annat Elac-högtalarna & MA RS, Primare OCH Rotel...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 12 October 2006 - 19:52.

Lustigt att du accepterar att din Primare inte skulle palla med ett par rätt moderata B&W 604:or...men inte accepterar att Primaren inte skulle orka med MA RS8...?

<{POST_SNAPBACK}>

Det vore intressant att veta vad du menar med "moderata", vet inte deras politiska ställning,
och bryr mig inte så mycket heller.

Om du menade hur tungdrivna de är så kräver de bra förstärkning. De går ner till 3 ohm precis
som dyrare B&W-högtalare. Läste en test av Primare i Hifi & Musik och de verkar inte ha problem
med låga impedanser (iaf inte ner till 2 ohm). Effekten är dock begränsad, och lite i underkant
till 604orna. Hur pass tungdrivna är RS8?

Jag köper inte riktigt snacket om "fulfilter". jag tycker att tex min primare ger ett mer detaljerat ljud än min förra förstärkare men ändå är behagligare att lyssna på - hur hänger det ihop då?

Jag har ingen aning om vad det var för förstärkare du hade tidigare. Den förra kanske hade något mörkare ton och dessutom en något högre distorsion i diskanten jämfört med Primaren.

I begreppet musikalitet lägger jag även in parametrar som taktkänsla vilket är en egenskap som man får förmoda hänger ihop med hur förstärkaren reglerar strömstyrkan under uppspelning.

Mycket av taktkänslan sitter nog tyvärr i marknadsföringen. Har lyssnat på Primare massor av ggr och aldrig hört att den skulle ha någon speciell taktkänsla som exempelvis Rotel skulle sakna. Primare är dyra med tanke på vad de levererar. Designen är däremot ett starkt kort.

olika cdspelare jag testat med samma förstärkare och i samma rum har också skilt sig åt på denna punkt men av andra tekniska orsaker. Även förstärkare kan ha hissade register och orsaka dist av olika anledningar. 

???

om det var skivan som var den felande länken så skulle den ju låta likadant jämt oavsett anläggning men det är uppenbart att många "uppgraderare" har en annan erfarenhet. du har inte fel i att många uppgraderingar är försök att fly undan dålig akustik men det ska tilläggas också att jag har jobbat på akustiken hemma hos mig.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, helt fel. Anläggningar låter olika och en skiva kommer därför låta olika i olika anläggningar.
Om en platta har diskant som är lite för påträngande och du spelar upp den i en anläggning som ger en något avrullad diskant så tar det ibland udden av det vassa.

Redigerat av pelar, 12 October 2006 - 21:48.

dimmolto:

Hoppas ditt "problem" så snart som möjligt löser sig. Dock är jag "också" lite tveksam om du kommer hitta det du verkar vara ute efter med just Primaren som förstärkare. Som jag nämnt tidigare i strängen har jag haft kombon RS8-or med Primare (dock I21). Men Primaren är en förstärkare som går mycket åt det neutrala och "strama" hållet, ngt som jag själv verkligen gillar. Dessutom så säger Primare själva att du behöver lägga dig över 30-strecket för att basen ens ska göra sig påmind (alltså få den där "dunka dunka effekten"). Men inte ens då kommer du få den feeling som jag antar att du är efter när du nämner "spela techno på med belåtenhet"... Detta behövs inte förklaras med Watt etc, utan av den enkla anledningen att karaktären i Primareförstärkaren är inte av den karaktär att den går åt det "tunga och mörka hållet" - utan, som jag nämnde tidigare, åt det mer neutrala och "strama" hållet.

Visst, jag gillar också när det är stramt och cleaniskt hemma. Men ljudakustiken spelar trots allt mer in än vad många tror. Jag själv har tex "löst detta" genom att lägga ut 2 st mattor i vardagsrummet, samt sätta upp två tygtavlor. Detta hjälper i alla fall till lite, i ett annars kalt och svårspelat rum.
Jag kan göra 20-tals andra grejer för att få fram betydligt mycket mer karaktär från mitt system. Men jag är trots allt nöjd med den ljudbild som skapas i rummet, trots den ngt kala och strama inredningen. Jag är "så att säga", väldigt nöjd med den helhetslösning jag hittat tillsammans med inredningen och ljudanläggningen.

Det kanske känns svårt att "behöva inse" (dumt uttryck, men kommer inte på ngt bättre) att det kanske måste göras något åt förstärkarval samt rumskalibrering för att just få den där "tunga basen/techno feelingen" som du verkar vara ute efter. Men någonstans måste man nog välja. Antingen får man vara nöjd med designen till 100%, men samtidigt då offra lite av kvalitén på ljudbilden. Eller så gör man helt enkelt tvärtemot. Själv så hade jag tidigare ingenting på väggen bakom min ena högtalare, men märkte genast en skillnad när jag satte upp den stora tygtavlan på väggen. Kommer försöka göra ngt liknande bakom den andra högtalaren... men det är ju det där att man vill gärna att det ska se snyggt ut också. Kommer senare under vintern att lägga till mollskinnstyg bakom "huvudtyget", vilket jag vet kommer göra att dämpningen görs ännu mer effektiv. Så det finns trots allt små små knep som man kan ta till för att i alla fall göra rummet/rummen lite mer "vänligare" mot musiklyssning...

Men som sagt, man får nog vara beredd att både ge och ta av "båda sidorna" för att komma så nära som möjligt till det där "åtrovärda ljudet".

Hoppas det som sagt snart löser sig för dig!

Lycka till!

mvh
multimedia

Redigerat av Unregistered52a88696, 12 October 2006 - 22:26.

Lustigt att du accepterar att din Primare inte skulle palla med ett par rätt moderata B&W 604:or...men inte accepterar att Primaren inte skulle orka med MA RS8...?

<{POST_SNAPBACK}>

Det vore intressant att veta vad du menar med "moderata", vet inte deras politiska ställning,
och bryr mig inte så mycket heller.

Om du menade hur tungdrivna de är så kräver de bra förstärkning. De går ner till 3 ohm precis
som dyrare B&W-högtalare. Läste en test av Primare i Hifi & Musik och de verkar inte ha problem
med låga impedanser (iaf inte ner till 2 ohm). Effekten är dock begränsad, och lite i underkant
till 604orna. Hur pass tungdrivna är RS8?

<{POST_SNAPBACK}>

Moderat=Återhållsam, måttfull....

Har aldrig sagt att Primare är en dålig/inte stabil stärkare som inte klarar lägre laster....men såväl EFFEKTmässigt som strömkapacitetmässigt ligger trots detta Primaren låååångt efter ett Rotel RB-1080...

Och sen...vilken högtalare av lite hyfsad klass i alla fall kräver inte en bra förstärkare för att låta sitt bästa?

Mvh JB

felpost. Sorry!

Redigerat av Unregistered52a88696, 12 October 2006 - 22:26.

Som jag nämnt tidigare i strängen har jag haft kombon RS8-or med Primare (dock I21). Men Primaren är en förstärkare som går mycket åt det neutrala och "strama" hållet, ngt som jag själv verkligen gillar.
Dessutom så säger Primare själva att du behöver lägga dig över 30-strecket för att basen ens ska göra sig påmind (alltså få den där "dunka dunka effekten"). Men inte ens då kommer du få den feeling som jag antar att du är efter när du nämner "spela techno på med belåtenhet"... Detta behövs inte förklaras med Watt etc, utan av den enkla anledningen att karaktären i Primareförstärkaren är inte av den karaktär att den går åt det "tunga och mörka hållet" - utan, som jag nämnde tidigare, åt det mer neutrala och "strama" hållet.

<{POST_SNAPBACK}>

Får fråga vad du egentligen skriver? Att Primare skulle vara neutral måsta vara ett mycket subjekttivt konstaterande?

Rotel är erkänt neutral och brukar därför inte gillas av de som vill ha lite färgat/mörkare ljud med lite avrullad diskant...och då brukar Primare vara ett bra alternativ, tex för högtalare med lite vasst i toppen som Elac.

Primare låter färgat mjukt och lite fett vilket gör att det inte "rockar" lös i sin distinkthet=den ger inte den där "punchen"...men dess största problem med att skapa ljudtryck (som dimmolto efterlyser) ÄR att den är för klen effektmässigt för detta.

Dock är klen fel ord, eftersom många andra skulle dock säkert tycka att Primaren räcker mkt väl...utan inte tillräckligt effektstark....

Sen skriver du att Primare säger att man måste lägga sig över 30-strecket för att basen ens ska göra sig påmind...? Vad syftar du på då...30 på volymkontrollen eller 30 tkr för högtalarna?

Om det är det förstnämnda verkar det faktiskt saknas en del i Primarens lägre register...

Dunka, dunka behöver inte alls kräva en "tung och mörk" ljudande förstärkare...? Var har du fått detta ifrån?
Rotel låter definitivt inte mörkt utan marginellt ljusare än Primaren. Enligt din tes skulle Roteln då inte alls kunna spela dunka dunka, men jag kan lova att den spelar dunka-dunka klart mycket bättre är Primaren...orsaken stavas främst effektresurser så då är vi tebaks till de härliga watten igen.

Återigen...huvudorsaken beror på att Primarens effekt inte är tillräcklig för att dimmolto ska nå sitt mål i kombination med Primarens lite "sävliga/mjuka" och fett färgare ljudkaraktär gör att högtalarna inte rockar loss...eller som e-robban utryckte sig tidigare...inte kastar musiken i ansiktet på lyssnaren....

Det kanske känns svårt att "behöva inse" (dumt uttryck, men kommer inte på ngt bättre) att det kanske måste göras något åt förstärkarval samt rumskalibrering för att just få den där "tunga basen/techno feelingen" som du verkar vara ute efter.

Där håller jag med till 99%...rummet har stor betydelse för ljudkaraktären, men framförallt tycker jag Primaren helt enkelt är för "fin/smarsmakad" om man främst prioriterar att spela dunka-dunka-techno med...

Primare har krutet främst lagts på ett behagligt välljud, samt design...och inte effekten...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 12 October 2006 - 22:49.

Primare själva att du behöver lägga dig över 30-strecket för att basen ens ska göra sig påmind (alltså få den där "dunka dunka effekten").

<{POST_SNAPBACK}>

Säljsnack!

JB:

Det är tur att alla här inte tycker som du, för då hade "du" aldrig fått igång ngr disskusioner. Det har ju blivit ngr stycken...

Nä skämt å sido, så kan jag väl delvis hålla med dig när du undrar vad jag menar med "neutralt". Jag personligen tycker den inte låter mjukt och lite fett som du skriver, utan mer cleanisk med en rapp och ren basåtergivning. Samtidigt är den helt klart "starkare" på att återge detaljerna i musiken, än att "leda" musiken åt det mer mörkare och "dunka dunka" hållet som tycks efterfrågas här. Här kommer ju watten in som du mycket bra påpekat i tidigare inlägg...

Jag ska inte gå in i någon längre disskusion med dig. Du tycker på ett sätt, och vissa andra tycker att den som sagt går åt det mer neutrala/cleana hållet. Sen är det nog väldigt ofta så att man kanske menar samma sak, men har olika sätt att uttrycka sig på. Du skriver att du tycker Primaren är sävlig/mjuk, medans jag skriver att jag upplever den som neutral och cleanisk. Kanske vi helt enkelt menar samma sak, men har olika sätt att "skriva detta på". Men som sagt, nu var det ju inte detta strängen handlade om, så jag finner ingen som helst idé i att fortsätta disskusionen om just detta.

Ang 30-nivån. Så är det volum"knappen" som Primare menar.

Ang dunka dunka. Där har du helt klar rätt. Jag uttryckte mig klantigt genom att skriva tungt och mörkt. Visst kommer det bli bättre "effekt i just denna del" med mer watt i förstärkaren, det är det ju ingen tvekan om.

mvh
multimedia

Primare själva att du behöver lägga dig över 30-strecket för att basen ens ska göra sig påmind (alltså få den där "dunka dunka effekten").

<{POST_SNAPBACK}>

Säljsnack!

<{POST_SNAPBACK}>

Du har testat antar jag?

Det är tur att alla här inte tycker som du, för då hade "du" aldrig fått igång ngr disskusioner. Det har ju blivit ngr stycken...   

Ang dunka dunka. Där har du helt klar rätt. Jag uttryckte mig klantigt genom att skriva tungt och mörkt. Visst kommer det bli bättre "effekt i just denna del" med mer watt i förstärkaren, det är det ju ingen tvekan om.

mvh
multimedia

<{POST_SNAPBACK}>

Kul att du trots allt tyckte som jag då...

För det var främst detta som lät lite tokigt...

Men inte ens då kommer du få den feeling som jag antar att du är efter när du nämner "spela techno på med belåtenhet"... Detta behövs inte förklaras med Watt etc, utan av den enkla anledningen att karaktären i Primareförstärkaren är inte av den karaktär att den går åt det "tunga och mörka hållet" - utan, som jag nämnde tidigare, åt det mer neutrala och "strama" hållet.

Och ännu en gång...tycker du verkligen att Primare låter mer neutralt än Rotel?

Annars - back on track again then...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 12 October 2006 - 23:09.

Hahaha! Good point

"Because the Primare is so neutral, perhaps even a touch reserved..."

"The most difficult aspect about reviewing equipment like the I21 is its neutral and inoffensive sonic properties..."

"Neither overly warm nor extended, the CD21 is very neutral-sounding..."

"Ljudbilden är klar och tydlig, samtidigt som den har en neutral framtoning. Varken bas eller diskant tar över och musiken är kompetent..."

"Förstärkaren har inga egentliga brister utan istället är såväl bas som diskant neutrala samt rena och tydliga..."


Ngr urklipp från tester av Primare I21 (samt ett av CD21). Ganska så mycket neutralt som nämns...

mvh
multimedia