Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Avancerad sökning
Söker efter gallerier
Se alla gallerier
Sök forumtrådar
Avancerad sökning
Stäng

Primare A30.1 + RS6

Startad av dimmolto , Nov 06 2005 08:39
106 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 06 November 2005 - 08:39

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Är kombinationen möjligtvis inte så lyckad?
I och med att förstärkaren inte har funktion att ändra bas/diskant så sitter jag där med ett opåverkbart ljud som jag själv tycker är lite fattigt på bas.
Vad gör man?
Jag misstänker starkt att högtalarna, Monitor Audio, har betydligt mer att ge. Det är bara det att Primare'n inte skänker den allt. Ja menar, allt är topp förutom just basen. Borde vara mer framträdande. Den står i lite skymundan för allt det andra fina ljudet.
En Rotel RA-03, skulle det vara ett steg ner? Den har ju justerbar bas. Känns jobbigt att ta sig upp till Primare SPA21, och jag behöver ju inte ens ett surround paket, jag kör 2-kanal.
Har andra erfarenhet av min nuvarande kombination?
Vore kul med lite input på detta fenomen.

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 08:56.

#2

Postad 06 November 2005 - 09:57

Myllerman
  • Myllerman

    • Forumräv

  • 575 inlägg
  • 0
Verkar konstigt då vad jag läst ska inte primare va direkt tunn i ljudet.
Har du provat ändra postition av högtalarna ? Kanske prova ställa dom mot en annan vägg eller annat rum bara för att se ifall det är akustiken som spökar.

#3

Postad 06 November 2005 - 10:10

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Jag tror positionen av högtalarna är optimal. 24kvm vardagsrum.

Det är inte ljudet som är tunnt, endast basen. Fattig liksom.

Jag lyssnar mkt på trance osv, kanske kräver ett annat tryck än akustisk musik, som sagt.. man har ju ingen möjlighet att justera basen på A30.1.

Fler inputs?

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 11:21.

#4

Postad 06 November 2005 - 11:55

clevername
  • clevername

    • Beroende

  • 1088 inlägg
  • 0
Vad hade du för setup tidigare? Basen på mina RS6 är inte storvulen, utan mer kontrollerad så långt ner som den går. (Nog för att det finns mer kontrollerade högtalare). Jag har ingen trance i min skivsamling, men Chemical Brothers låter inte precis som på en klubb, vilket jag iofs inte har något emot...

#5

Postad 06 November 2005 - 12:36

Unregistered32f0b602
  • Unregistered32f0b602

    • Mästare

  • 3086 inlägg
  • 0

Är kombinationen möjligtvis inte så lyckad?
I och med att förstärkaren inte har funktion att ändra bas/diskant så sitter jag där med ett opåverkbart ljud som jag själv tycker är lite fattigt på bas.
Vad gör man?
Jag misstänker starkt att högtalarna, Monitor Audio, har betydligt mer att ge. Det är bara det att Primare'n inte skänker den allt. Ja menar, allt är topp förutom just basen. Borde vara mer framträdande. Den står i lite skymundan för allt det andra fina ljudet.
En Rotel RA-03, skulle det vara ett steg ner? Den har ju justerbar bas. Känns jobbigt att ta sig upp till Primare SPA21, och jag behöver ju inte ens ett surround paket, jag kör 2-kanal.
Har andra erfarenhet av min nuvarande kombination?
Vore kul med lite input på detta fenomen.

<{POST_SNAPBACK}>


Om jag vore som du skulle jag investera i en ordentlig sub och komplettera systemet på det sättet. Primare och MA är ju en utomordentlig kombination så jag skulle inte byta stärkare om jag var du. Har du kollat kopplingarna förresten....läste om en snubbe som tappade bas när han bytte kablar men det visade sig att han hade kopplat fel (+ på - istället för + till +)

#6

Postad 06 November 2005 - 13:26

Blind Guardian
  • Blind Guardian

    • Lärjunge

  • 335 inlägg
  • 0
Testa att ställa hötalarna närmare bakväggen eller ett hörn, då brukar du få mer bas. Har du spelat in högtalarna ordentligt, tar ca. 100 timmar speltid innan de kommer igång riktigt, oftast är basen segast.
Har du single-bi-wire eller fullrange kablar? Om du utnyttjar högtalarnas bi-wire så brukar basen oftast bli bättre.

#7

Postad 06 November 2005 - 15:26

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Jag har kontrollerat kopplingarna... + till + !!
Jag har dessutom flyttat tillbaka högtalarna något... (se min bild om ni vill)
Dock jag tycker jag inte att jag uppnår önskvärd bas i vilket fall.

Vet inte hur jag ska beskriva det, basen är lite fattig helt enkelt.

Och jag kan inte komma på någon annan förklaring än att förstärkaren helt enkelt inte ger tillräckligt med energi till basen iförhållande till diskant. (Diskanten är ju fantastiskt klar o fin)

Högtalarna är inspelade för övrigt.

Detta är mitt första Hifi system.

Är det bättre att ha en förstärkare med justerbar bas/diskant?

#8

Postad 06 November 2005 - 15:30

clevername
  • clevername

    • Beroende

  • 1088 inlägg
  • 0
Mysko. Hur stort är rummet? Du kan forcera mer bas om du tar av spikarna och låter fötterna stå direkt på golvet, men det blir kanske inte så kvalitativ basförstärkning.

#9

Postad 06 November 2005 - 15:33

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Rummet är ca 24 kvm.. ganska kvadratiskt. Och kalt för den delen. Måste få upp lite mer på väggarna.
Känns som att man för dessa pengar kan förvänta sig tryck i basen utan att behöva ta av spikar osv...

Skulle en Rotel göra sig bättre tro?

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 15:45.

#10

Postad 06 November 2005 - 16:13

juan
  • juan

    • Forumräv

  • 823 inlägg
  • 0
Jag tror det är din placering av högtalarna som e problemet, en utsläckning av basen möjligen.
för primare kan leverera väldigt bra bas.
Eller så är du bas narkoman och då ska du inte köpa finlirar grejer utan testa cervin wega med PA stärkare eller något gammalt nad steg som 218 eller 216.

/johan

#11

Postad 06 November 2005 - 16:18

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Utsläckning?

Har du tittat på min bild.. har jag ställt upp grejerna fel tycker du? Hur ska jag möblera om menar du..

Och nej, jag är absolut inte basnarkoman. Alla mina kompisar har i princip kommenterat den "fattiga" basen.

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 16:36.

#12

Postad 06 November 2005 - 16:20

clevername
  • clevername

    • Beroende

  • 1088 inlägg
  • 0
Det kan ju faktiskt vara fel på någon av grejorna också. Jag menar, det är inte omöjligt.

#13

Postad 06 November 2005 - 16:26

thomas79
  • thomas79

    • Beroende

  • 1423 inlägg
  • 0
Hur många timmar har dina högtalare gått? Jag har själv ett par RS6 och de kanske har gått ungefär 50h nu, de leverar mer och mer bas för varje dag känns det som. Även kvaliteten på basen ökar för varje timme de spelas. Exempelvis Billie Jean med Michael Jackson leverar ett imponerande djup och ett väldigt kontrollerat och starkt basslag nu, så var det inte i början. Micke på bestsound säger 200h innan de presterar sitt bästa.

#14

Postad 06 November 2005 - 16:30

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Svårt att säga hur många timmar. Haft dem i ca 6 veckor... borde ju ha spelat in dem vid detta laget känns det som!!?

Men du kan justera basen med ditt NAD system va?

Förresten, en annan fråga.. har ju en billig Pioneer DVD så länge till detta i väntan på pengar, det borde inte påverka basen eller?

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 16:40.

#15

Postad 06 November 2005 - 16:48

GHOZT
  • GHOZT

    • Wannabe

  • 19 inlägg
  • 0
Har hört på just den kombo som du har och det ska inte vara basfattigt. Primare är ganska mörk/varm i ljudet och har ström och kraft så det räcker. Men jag tror du måste dämpa ditt rum som är väldigt kalt. Annars kommer du aldrig att få höra vad dina saker kan prestera.
Rumsakustiken påverkar ljudet mycket mer än man kan tro.

#16

Postad 06 November 2005 - 16:53

clevername
  • clevername

    • Beroende

  • 1088 inlägg
  • 0
Men ett kalt rum skall inte precis äta upp basen.

#17

Postad 06 November 2005 - 16:57

Unregistered2811108e
  • Unregistered2811108e

    • Användare

  • 159 inlägg
  • 0
Fotot visar att högtalarna står ganska nära väggen, nu sitter basreflexporten på framsidan men prova att flytta ut högtalarna ca 30cm, det kan göra underverk.

#18

Postad 06 November 2005 - 17:03

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Flyttade ut dem ganska mkt.. tyckte inte det gjorde nån markant skillnad.

Många är inne på att det handlar om akustiken i rummet osv... att det är förstärkarens fel verkar inte vara mångas uppfattning.

Hmm, detta är ju lite mystiskt va.... *grrr*

Detaljerna är fantastiska med denna setup, jag kan bokstavligen ta på ljudet, en kvinnas röst, en gitarrsträng.. men den där kulan, den där distinkta basen som trycker till i brösten, om ack så blygsamt, existerar inte. :P

Redigerat av dimmolto, 06 November 2005 - 17:08.

#19

Postad 06 November 2005 - 17:14

GHOZT
  • GHOZT

    • Wannabe

  • 19 inlägg
  • 0
Sorry, men förstärkaren är av bättre klass än högtalarna. Tro nu inte att jag tycker dom är dåliga för det är dom verkligen inte. Är ganska säker på att du har felet någon annanstans än i förstärkaren.

Hadde själv väldiga problem i mitt nya rum på 27kvm Innan jag fick till någon bas.
Mitt problem låg i att rummet var kalt, det var därför jag gissade på det. Flyttade runt högtalarna som en galning, prövade med andra komponenter, funderade på att sälja allt och bara ge upp :P
Men det löste sig och nu låter det helt ok.

Redigerat av GHOZT, 06 November 2005 - 17:15.

#20

Postad 06 November 2005 - 17:32

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Menar du det?

Mitt rum är ju extremt kalt, inga gardiner, inga tavlor... men skulle det äta upp bas menar du?

Man blir ju helt matt av detta klurande.

Den svagaste länken i system är som sagt en skräp pioneer dvd för 1500kr. Den ska naturligtvis bort så fort det går. Har den nåt med saken att göra tro?

#21

Postad 06 November 2005 - 17:36

thomas79
  • thomas79

    • Beroende

  • 1423 inlägg
  • 0
Svårt att säga hur många timmar. Haft dem i ca 6 veckor... borde ju ha spelat in dem vid detta laget känns det som!!?

Men du kan justera basen med ditt NAD system va?

Förresten, en annan fråga.. har ju en billig Pioneer DVD så länge till detta i väntan på pengar, det borde inte påverka basen eller?

Ja, det kan jag göra, men jag har mina tonkontroller bortkopplade för jag tycker inte att det behövs korrigera nåt. De låter fantastiskt. Livar till och med upp med mitt trötta NAD system. Annars så är jag nog inne lite på aktustik jag med... Ursäkata tjatet...

#22

Postad 06 November 2005 - 18:09

Unregistered168c8572
  • Unregistered168c8572

    • Lärjunge

  • 472 inlägg
  • 0

Monitor Audio Silver RS6 blev bäst i Test för högtalare upp till 10.000 kr i senaste Hifi&Musik. De skriver:
"Dessa högtalare låter förbaskat bra och vi har aldrig hört något bättre i den här prisklassen - någonsin. RS 6 levererar nämligen lika mycket hjärta som hjärna, och det är mycket få högtalare som klarar av det balansnumret ens i högre prisklasser.
Alla vi som lyssnade på RS 6orna var helt eniga: det här är tveklöst testens bästa högtalare. De bjuder på ett hyperöppet och luftigt ljud som är obeslöjat och ner på fibernivå detaljexponerat. Dynamiken är dessutom nästan häpnadsväckande bra. Små svaga transienta ljud står ut från en kompakt bakgrundstystnad som gör att ljudet upplevs som väldigt diskinkt.
Basen är av det mäktiga slaget, det är ingalunda någon bordus imponatorbas vi snackar om. Nej, den är fullt ut artikulerad, tight, snabb och kontrollerad. Vi kan inte önska oss mycket mer av basen i den här prisklassen och en bit uppåt."

Omdöme:
Ljud, hifi: 9
Ljud, musik: 10
Finish: 9
Prisvärdhet: 9


Hmmm... basen har ju fått fin kritik så... jag tippar på att det är ditt rum som kna vara problemet. Du kanske lyckas få stående vågor som släcke rut ljust basområdet!?

/ Joakim

#23

Postad 06 November 2005 - 18:59

GHOZT
  • GHOZT

    • Wannabe

  • 19 inlägg
  • 0
Gissar också på stående vågor då det var mitt problem. Trodde inte att ett tomt rum skulle minska basen utan att det bara skulle bli typ eko. Men det visade sig att jag hade grymt fel på den punkten.

Pröva att dämpa bakom högtalarna och där första vågen träffar fäggen. Går att kolla med en spegel var ungefär det är.

#24

Postad 06 November 2005 - 19:40

Unregistered2811108e
  • Unregistered2811108e

    • Användare

  • 159 inlägg
  • 0

Menar du det?

Mitt rum är ju extremt kalt, inga gardiner, inga tavlor... men skulle det äta upp bas menar du?

Man blir ju helt matt av detta klurande.

Den svagaste länken i system är som sagt en skräp pioneer dvd för 1500kr. Den ska naturligtvis bort så fort det går. Har den nåt med saken att göra tro?

<{POST_SNAPBACK}>


Såklart DVDn kan ha nått med det att göra (men det är inte säkert :P )
Men dom senaste Pioneer spelarna har olika DSP/EQ lägen, vilket mode använder du?
Kan också bero på lågnivå spänningen som är för klen från DVDn = lägre ljud, mindre effekt och givetvis sämre bas etc.

#25

Postad 06 November 2005 - 20:16

zfa633o
  • zfa633o

    • Amatör

  • 64 inlägg
  • 0
Hej,

Jag har själv Primare A30.1 samt en billig Pioneer DVD…

Först och främst skall det ju slås fast att det knappast är förstärkaren det är fel på. Du har köpt en förstärkare av mycket hög kvalitet som är gjord för att driva högtalare av en mycket högre prisklass än dina MA.

1. Var säker på att högtalarna blir ordentligt inspelade. Som många påpekat "lossnar" basen efter ett tag. Skulle gissa på 100-150 timmars speltid med hygglig volym.

2. Glöm inte att elektronik också behöver spelas in och Primares elektronik är (ö)känd för att kräva extremt mycket inspelning. Jag har pratat med Hasse som är agent för Primare och han menade att det krävs minst 200 timmar innan det börjar låta som det skall. Jag kan bekräfta detta (jag vet att det låter otroligt…) och dessutom påpeka att det skall vara på hyfsad volym. I mitt fall så tog det flera månader innan det släppte från förstärkaren.

3. Din Pioneer är den stora orsaken till att det inte låter bra. Nackdelen med att köpa bra utrustning som du har gjort är att det snabbt avslöjas ifall du har någon dålig komponent i systemet. Poängen med en dyr förstärkare som Primare är att den skall vara så transparant som möjligt. Med detta menas att förstärkaren inte skall färga ljudet ett dugg utan det ljudet som kommer via signalkällan skall återges så naturtroget som möjligt i högtalarna. Det är just därför det inte finns någon baskontroll på din förstärkare.

Med andra ord så låter inte ditt dyra system bättre än din sämsta komponent, som är din DVD. Jag har själv en Pioneer DVD som jag använder till film men som jag även kan använda för att spela CD vilket jag inte gör eftersom det låter skräp. Tunt, basfattigt och skränigt skulle jag vilja beskriva det som. DVDn är givetvis totalt felanpassad för, ditt i övrigt utmärkta system.

Ett gott råd:

Gör inget förhastat! Du har superbra grejer. Vänta tills du är säker på att allting är inspelat enligt ovan. Sedan måste du bara byta ut signalkällan. Med så bra grejer som du har så tycker jag absolut att du bör satsa på en dedikerad CD spelare. Minst i 5000 kronors klassen men helst mer.. Primare har ju en för 10 kkr som skall vara super.

Tänk också på att det kan ta lite tid att vänja sig vid ljudet från litet dyrare prylar. Du kommer aldrig att få samma mastodontbas från detta system som om du köpt en, relativt din Primare, billig NAD eller HK.

Köp för allt i världen ingen SUB förrän du har spelat in prylarna, bytt CD, justerat akustiken i ditt rum och vant dig vid hur en bra anläggning låter. :P

#26

Postad 06 November 2005 - 20:27

GHOZT
  • GHOZT

    • Wannabe

  • 19 inlägg
  • 0
Visst är dvdn den sämsta länken. Bytte själv från en H/K dvd22 till Primare cd21.
Det blir stor skilnad på ljudet. Det blir luftigare, mer dynamik, bättre separation, osv. Men inte mycket mer bas. Men pröva att låna hem en cd så kan du ju höra om det är det som är fel.

#27

Postad 06 November 2005 - 20:27

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Stort tack för en harang mycket bra synpunkter och tips.
Jag skall följa dem till punkt och pricka.

Jag lär för det första helt enkelt byta ut skräp Pioneer spelaren!

:P


PS. Vad har du själv för utrustning förutom det nämnda? DS

#28

Postad 06 November 2005 - 20:39

Unregistered9d54ba4f
  • Unregistered9d54ba4f

    • Forumräv

  • 928 inlägg
  • 0
Jag är övertygad om att problemet till största delen ligger i akustiken. Prova att möblera på ett annat sätt, med soffan och högtalarna efter andra väggar än nu osv....

Primaren och Rs6:orna är bra grejer och Rs6 är mycket baskapabla så dessa är inte ditt problem.

#29

Postad 06 November 2005 - 20:41

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Ah jag har verkligen begränsade möjligheter att möblera på annat sätt än jag redan gjort. Desvärre. :P

#30

Postad 06 November 2005 - 20:49

GHOZT
  • GHOZT

    • Wannabe

  • 19 inlägg
  • 0
Pröva med enkla saker att döda stånde vågor + kanske sätta upp gardiner och någon tjock matta på golvet osv. Går ju att pröva med lite av varje, behöver ju inte vara snyggt när man prövar.
Går ju att göra det snyggt när man vet vad som fungerar. :P

#31

Postad 06 November 2005 - 22:59

zfa633o
  • zfa633o

    • Amatör

  • 64 inlägg
  • 0
Hej,

Har du väldigt lite möbler i rummet kan det påverka ljudet. Jag skulle främst säga att det gör att diskanten kan bli lite skrikig eftersom den studar mellan väggarna. I teorin kan detta göra att man upplever det som att det blir mindre relativ bas.

Men. återigen, att använda en så pass billig DVD tillsammans med så dyr förstärkare som Primare samt MA högtalre är ingen bra kombination. Billig japansk elektronik är rätt så tunn och basfattig i ljudet vilket märks om man använder tillsammans med litet bättre utrustning. Denna DVDn låter säkert ok tillsammans med högtalare och elektronik i lägre prisklass.

Själv har jag

Primare A30.1 Först
Primare D30.2 CD spelare
NAD 753 för hemmabio
Pioneer DVD, 575 (tror jag)
JM LAB COBALT högtalare, front + center

Min Pioneer DVD låter helt ok när jag kör den tillsammans med NADen eftersom detta är mer i samma prisklass och NAD är lite färgad i ljudet. Kör jag DVD analogt via Primaren så låter det däremot tunnt och basfattigt. Primare återger ljudet exakt som det låter från DVD spelaren och den håller helt enkelt inte måttet i detta sällskapet. Jag tror att detta är ungefär som du upplever det.

Däremot låter det suveränt i mon anläggning när jag spelar musik via min Primare CD spelare tillsammans med Primare förstärkaren. Ingen jättebas, men tight och naturtrogen. Förhoppningsvis så nära vad skiv-producenten tänkt sig.

Har man prylar i denna prisklass så kan man inte ha någon del som inte hänger ihop. Detta gäller för övrigt även kablar (högtalar och signalkabel).

Så länge du har kvar din DVD vet jag med säkerhet (eftersom jag har samma prylar) att det inte räcker att möblera om för att få bättre ljud. Däremot tycker jag inte du skall nonchalera denna aspekt. Behövs inte så mycket; soffa, tjock matta på golvet samt någon bokhylla och några tavlor räcker.

/Daniel

Redigerat av zfa633o, 06 November 2005 - 23:01.

#32

Postad 07 November 2005 - 09:07

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0
Prova att låna hem högtalare från någon kompis, som har mer bas i sitt system. Strunta i vilket märke och prisläge (samma sak med en CD spelare).

Efter att du lyssnat, frågar du dig själv, blev det mera bas, blev det lika dåligt, eller sämre.

Om resultatet blev mera bas, så är det högtalarna (som ska vara riktigt bra) men helt enkelt inte passar dig. Högtalare är det som påverkar ljudet mest och kanske trivs du bäst med en högtalare som ger lite för mycket bas.

Om det blir lika eller sämre, har du nog ett besvärligt rum och får fixa fler mattor och annat som dämpar upp rummet. (prova med en annan CD-spelare, men jag tror det blir en marginell skillnad).

Annars får du tyvärr byta ut din Primare som är en bra produkt, mot något annat med tonkontroller.

Tråkigt med så fin anläggning, men eftersom ljudet inte fungerar för dig, blir det tråkigt att använda stereon och det är inte meningen.

Hoppas det fixar sig och du får till ljudet på din anläggning!

#33

Postad 07 November 2005 - 10:22

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Mycket intressant det där med att Primare förstärkaren har en transparant skepnad, att den inte färgar ljudet som billigare komponenter.

Jag kan tycka att det låter vasst, skränigt o platt nu. Speciellt basen är platt o livlös. Och extra framträdande blir det då man spelar tyngre musik, typ trance. Inget drag helt enkelt.

Jag hoppas verkligen att det har mycket med min "kontaminerade" Pioneer 585A att göra. Önskar införskaffa en Primare cd/dvd så snart som möjligt.

Ska dessutom låta trance flöda genom högtalarna i ett par dygn framöver, på hyfsad volym säger du.. räcker volym 35-40? Mycket möjligt att jag faktiskt inte har spelat in högtalarna om jag tänker efter, satt o räknade lite och det är betydligt färre timmar än vad jag trodde. Snarare 70h kanske, och då inte på speciellt hög volym.

Tavlor etc, yes, det ska upp men har ej hittat några än. Nyinflyttad.

#34

Postad 07 November 2005 - 15:34

zfa633o
  • zfa633o

    • Amatör

  • 64 inlägg
  • 0
För förstärkaren räcker det gott att du spelar 35-40. Det är lite olika med olika högtalare hur mycket man behöver vrida på. Mina JM LAB är väldigt lättdrivna så 35-40 är ordentligt högt för mig. Jag tror faktiskt att detta gjorde att det tog extra lång tid innan jag lyckades spela in Primaren. För att högtalarna skall spelas in skall det vara tillräckligt högt för att membranen skall röra sig. För högtalare är det nog så att inspelning går snabbare ifall du vrider upp (men du skall ju inte bli vräkt...) Det finns lite knep på hur man kan snabba upp processen för högtalare men jag är inte säker på att det behövs för dina MA. Knepet är att skapa fasfel på högtalarna genom att vända +/- på den ena högtalaren (bara den ene). Då kommer basen helt att försvinna och du kan spela högre utan att grannarna störs. Du kan då till och med ställa högtalarna mot varandra (membranen mot varandra). Fast det funkar med att spela som vanligt men du får ha lite tålamod. Tänk på att förstärkaren tar längre tid än man tror att få inspelad.

Förresten, du har väl dubbelkollat att du inte har monterat högtalarkablarna fel...? Om du har råkat vända på +/- så försvinner nämligen basen. Har du otur kan faktiskt högtalarna vara felmonterade. Det råkade faktisk jag ut för en gång. Du kan testa detta genom att lyssna, gör så här: När du sitter i soffan mitt emellan högtalarna och spelar en skiva med sång så skall sångrösten låta som om den kommer från mitt emellan högtalarna. Den skall liksom inte komma från något odefinierbart håll - utan Mick Jagger, eller vem det är, skall verkligen stå mitt emellan högtalarna. Lyssnar du på pratprogram på P3 är det samma sak. Om inte, så har du lösningen på ditt basproblem...

Jag tror i och för sig inte att detta är fallet men du skall helt klart försäkra dig om detta. För ny CD/DVD tycker jag en bra början är Primare. Då jag tror att du vill undvika för tunnt ljud skall du undvika elektronik som har just denna karaktör, undvik: Arcam (faktiskt åt det ljusa hållet), de flesta japanska såsom Sony, Pioneer, Denon, Onkyo med flera. Bättre alternativ: Primare (neutral), NAD (lite avrundad samt fula dock), kommer faktiskt inte på några fler...

Redigerat av zfa633o, 07 November 2005 - 15:36.

#35

Postad 08 November 2005 - 15:42

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0
Förstärkaren tror jag faktiskt är inspelad. Den är begagnad sedan april. Högtalarna dock sprillans. Jag testade faktiskt att byta + till - på den ena och det lät helt enkelt skumt, det lät fel när jag satte mig i mitten o lyssnade. Någon bas skillnad, nja, det vet jag inte.. kanske måste jag byta båda för att helt bli kvitt basen. Iaf, där ligger inte problemet.

Jag ska ta och spela på ordentligt i helgen, på hyfsad volym, så högtalarna kommer igång. Du menar alltså att det blir så pass skillnad på basen? Låter helt otroligt. Jag trodde nämligen bara att det räckte att köra lite grann, ett par timmar, för att kunna kalla dem inspelade. Men som Ni beskriver det känns det inte som jag befunnit mig volymmässigt på "inspelnings-nivå" mer än ett par timmar. Ska köra ett rejält race i helgen, se om det blir nån skillnad.

Är helt klart inne på Primare cd/dvd. Vad finns annars att rekommendera, ännu dyrare komponenter? :) Räcker nog med Primare för mig. Känns redan lyxigt och passar ju utmärkt till stärkaren.

#36

Postad 09 November 2005 - 12:43

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
hehe hade för mig att det var nån med en Swan högtalare som blev lite purken när det inte lät som han hade förväntat sig. Så han tog och ställde upp allt på vinden och lät det spela på i en vecka för att sedan plocka ner det igen.
På det sättet fick han ju ett större digitalt kliv än vad det blir att analogt spela in högtalaren. Hursom helst han blev tok nöjd.

Hursomhelst Jag tror på Akustiken som många andra.

Även om inte jag skulle ha någon nytta av det.. men skulle du kunna rita en planskiss över rummet med längden på väggar.. Så kan man/någon kanske räkna ut inom vilka frekvensområden det bildas stående vågor beroende på var du ställer högtalarna.

Jag tror även på den där bas/diskant relativa teorin med att iom kalt rum väldigt mycket diskant som gör att basen hamnar i skymundan.

//Loofy

#37

Postad 09 November 2005 - 23:03

Unregistered7d7d3d61
  • Unregistered7d7d3d61

    • Amatör

  • 55 inlägg
  • 0
Det är absolut inte förstärkaren som inte levererar tillräckligt med kraft. Jag har själv ägt denna förstärkare och jag anser att just basen är dess bästa egenskap som har en grym pondus. Tight och kraftfull. RS6:orna är inte speciellt tungdrivna för den delen heller.

Troligtvis är ditt problem en kombination av akustikproblem med utsläckning av basen i din lyssningsposition och att DVD-spelaren är ganska tunn i ljudet.

Testa att spela dina trance-skivor och gå runt i rummet och lyssna på olika ställen. Är basen bättre längre fram eller bak? Testa att flytta lyssningspositonen helt enkelt.

Har du ett väldigt kalt rum, så kan mellan och diskantregistret bli lite väl dominant och basen låter du lite dämpad och dålig. Detta löser man enkelt genom att ha en stor tjock matta på golvet, tjocka gardiner och lite tavlor mm på väggarna. Undivk dock att dämpa för mycket, då det ofta leder till ett lite tråkigt och livlöst ljud utan dynamik och spelglädje. Viktigast är det att dämpa de tidiga reflexerna och väggen bakom högtalarna. Man skall eftersträva "Dead front, Live end" dvs väldämpad vägg bakom högtalarna och väggen bakom lyssningspositionen skall gärna vara rätt så odämpad, dock gärna diffuserad.

Hoppas detta kan hjälpa dig att få till ljudet.

mvh
Erik

Redigerat av Unregistered7d7d3d61, 10 November 2005 - 12:49.

#38

Postad 10 November 2005 - 09:17

Unregistered8c0df0f5
  • Unregistered8c0df0f5

    • Användare

  • 205 inlägg
  • 0
Jag bara måste fråga en sak.


När tyckte du att din musik lät som den ska, när var det, vart var det?
Vilken utrustning var det som användes då? Var det hemma hos dig?

Mv
/Thomas

#39

Postad 10 November 2005 - 12:23

Epson
  • Epson

    • Användare

  • 126 inlägg
  • 0
Dimmolto:

Jag är till 99.9 % säker på att du har akustikproblem som genererar ustläckning av basen.

För att du ska bli lite lugnare och förstå att det inte beror på dina apparater så föreslår jag följande:

Flytta grejerna in i ett annat rum (om du nu har ett), gärna sovrummet. Spelar ingen roll om de får stå i princip ovanpå varandra för att det inte finns plats i det rummet, jag vill bara att du flyttar dem in i ett annat rum och kopplar upp.

Jag lovar att du kommer få ett så annorlunda ljud att du kommer att bli chockad. Det kanske blir ett olidligt överdämpat ljud som känns som ett dovt tryckande mot öronen om du flyttar sakerna till sovrummet (exempelvis) men poängen med det hela är att du ska förstå att det inte är dina prylar det är fel på.

Med detta friskt i minne flyttar du tillbaka dina prylar till dit du vill ha dom och börjar jobba med akustikreglering. Du bör defenitivt skaffa ett par Tube-Traps eller liknande basabsorbenter.

Och ja, man får ofta mer (hörbar) bas av att dämpa med basabsorbenter.


Men lova att du flyttar prylarna och testar andra ställen!

#40

Postad 10 November 2005 - 12:49

zfa633o
  • zfa633o

    • Amatör

  • 64 inlägg
  • 0
Epson:

En sidofråga: Var köper man absorbenter av olika slag? Till exempel Tube traps. Jag har läst en del i forumet om absorbenter men aldrig sett det i någon butik. Har själv ett rum som är lite halv-kass rent akustikt och får därmed en del konstigheter i min ljudåtergivning. Mitt problem är främst att ljudet från vänster respektive höger högtalare inte låter likadant vilket gör att stereoperspektivet blir lite snett och musikerna spelar liksom inte 100% ihop. Justerar detta idag med balansknappen men skulle helst vilja få ordning på detta på annat vis. På hifimässan i Malmö nu häromveckan så presenterade audioactive Coplands nya "rumskorrigerare" som skulle kunna avhjälpa min typ av problem. Är det någon som har hört några kommentarer om denna?

#41

Postad 10 November 2005 - 20:52

dimmolto
  • dimmolto

    • Användare

  • 229 inlägg
  • 0

När tyckte du att din musik lät som den ska, när var det, vart var det?
Vilken utrustning var det som användes då? Var det hemma hos dig?


Sist jag lyssnade på "min" musik var med ett datorljudpaket Logitech z-680 i mitt gamla vardagsrum, 20kvm. Nu har jag 25kvm, lika möblering, dock inga gardiner eller tavlor uppsatta (kommer dock).


Jag har förstått att möblering, inredningsdetaljer påverkar rumsakustiken mer än man tror. Dock känner jag mig inte manad att flytta grejerna till ett annat rum för att pröva. Ni har med all säkerhet rätt i frågan dock. Min Primare A30.1 är inte problemet. Verkar väl tämligen självklart att man ska få en hyfsat bas från denna förstärkare. Jag är då ingen basnarkoman, om ens audiofil (än så länge). Dock upplever jag en tunn bas just nu och för att komma tillrätta med detta problem har ni kommit med många tips. Ett stort tack. Av dessa ligger tre punkter närmast att realisera:

*Släng bort Pioneer 585, fixa en Primare DVD/CD ist.

*Sätt upp tavlor, matta som dämpar mellan o diskantregister. Har tyvärr ej möjlighet att sätta upp för många absorbenter/dämpare eftersom inredningsdesignen då blir lidande.

*Spela in högtalarna och förstärkaren ordentligt.


Jag skall återkomma när dessa punkter är uppfyllda, berätta om resultatet, och hoppas givetvis på en fin bas! :)

Åter stort tack till alla.

#42

Postad 10 November 2005 - 21:52

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0
Det ser ut som ett stort rum på bilden, med lite möbler. Borde det inte bli en hel del eko då?

Prova i ett mindre rum som någon skrev ovan. Blir det bra då så vet du vad "felet" är.

Det kräver mycket för att få bra bas i stora rum, så antingen får du köpa EQ eller sub om du vill ha
mer bas, eftersom Primare inte har några tonkontroller (dessutom är tonkontrollerna ofta ganska
dåliga på de flesta förstärkare så det är ingen stor förlust direkt).

Sen ska man ta vad H&M skriver om bas med en nypa salt.

De tyckte t ex att B&W 603 S2 hade enormt mycket bas, nästan för mycket. Jag har modellen över
(som teoretiskt borde ha dubbelt så mycket bas med tanke på dubbla antalet baselement :) )
och tycker att det är lagom mycket i mitt rum som ändå är ganska litet. Man kan ju undra hur deras
lyssningsrum ser ut, en garderob kanske?

#43

Postad 11 November 2005 - 14:40

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
Ja...
personligen hade jag följt Epsons tips på en gång... Flytta grejjerna till ett annat rum...! Det kommer kosta dig maximalt 1 timme. Beroende hur hög timpenning du har på ett sånt jobb så blir detta i många fall billigare än att först byta CD-spelarn...

Ang. absorbenter...
Så leta efter nått tyg du tycker skulle passa som tavla/motiv på väggen. Spika ihop en ram. Köp en skumgummimadrass Klipp till den så den passar i ramen, sedan klä ramen med tyget (kanske en tavelbelysning på oxå vem vet?). Gör två sånna sätt upp dem på väggen bakom högtalarna. Behöver inte bli jättefult, eller jättedyrt. Kanske inte 100% verkningsgrad som köpta absorbenter, men definitivt billigare och ett stort steg i rätt riktning.

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 11 November 2005 - 14:44.

#44

Postad 11 November 2005 - 17:26

Unregistered1041101d
  • Unregistered1041101d

    • Veteran

  • 2015 inlägg
  • 0

Jag kan tycka att det låter vasst, skränigt o platt nu. Speciellt basen är platt o livlös. Och extra framträdande blir det då man spelar tyngre musik, typ trance. Inget drag helt enkelt.

Snarare 70h kanske, och då inte på speciellt hög volym.

<{POST_SNAPBACK}>

Med tanke på det sista du skrev som jag citerade... tror jag du har mycket att hämta om ett par hundra timmar :D

Annars kan en del tycka att en riktigt torr bas, upplevs som för lite bas. Men det är säkert något du kommer att uppskatta senare, med tiden.

När du skriver att du tycker "att det låter vasst, skränigt o platt". Ja - det låter inte så kul... ;)
Så varför inte ta och ställ högtalarna under filtar, mot varandra och spela in dom på detta klassiska sätt... :D konstant under några veckor. Så kan du plocka fram högtalarna sedan.

Mvh
Passerati

EDIT: Personligen skulle jag aldrig fundera över akustik åtgärder så länge som systemet inte är inspelat, du vet ju mao inte hur dte kommer att låta när inspelningen är klar. Risken är bara att dina "alldeles för tidiga" akustiska åtgärder är helt felriktade...

Kort sagt spela in systemet och avgör sedan nästa steg. :D

Redigerat av Unregistered1041101d, 11 November 2005 - 17:30.

#45

Postad 11 November 2005 - 17:40

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
Håller med Passerati fullständigt om att ta inspelningen först...

//Loofy

#46

Postad 12 November 2005 - 04:12

Unregistereda50f5b49
  • Unregistereda50f5b49

    • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Måste stoppa in ett litet inlägg :D

Angående det där med Akustik (Är nybörjare, kan inte mkt om ljud)

Jag köpte ialf Heco mythos 500 och lite senare ett classic 8.0b slutsteg
Jag bodde i lägenhet med betongväggar.
Lika kalt som ditt ungefär :D

Och visst, systemet lät bättre än mitt gamla Proson system.

Men jag blev aldrig riktigt "Wow"



Sen till det hemska.
Jag bodde hemma hos mamma under sommaren..

Hon hade "Mjuka väggar". Och massa möbler och gardiner osv.

Och jääädrar! vilken skillnad.
Basen blev så tight så jag började skratta ibland.
Den liksom dängde till en i bröstet. Så där skönt. som det gör på Livespelningar.
Jättesnabb osv..

Jag kunde sitta i timmar och lyssna. Det lät så förd###### bra


Jag bor inte där längre nu. och är lite deppig för att min stereo låter verkligen inte i samma klass i andra rum :D

#47

Postad 12 November 2005 - 08:25

Lorryquai
  • Lorryquai

    • Veteran

  • 1928 inlägg
  • 0
Jag har "mjuka väggar" och jag vet så väl vad du menar. Säger bara... ah... :D

//Lorryquai

#48

Postad 12 November 2005 - 12:17

Unregistereda50f5b49
  • Unregistereda50f5b49

    • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Japp. känns fasen som 70% görs av Akustiken.

Ialf just i Basfrekvenserna.
För det var sån otrolig skillnad.


Jag är avundsjuk på dig :D

#49

Postad 12 November 2005 - 16:51

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
dhega:

Gör som jag skrev en bit upp i tråden! "Ang. absorbenter...blabla"

Jag själv bodde i en liten etta på totalt 20,5 kvm. Där själva rummet utgjorde kanske 16kvm. Där satt jag med mina Beta50. Lägenheten var en hörnlägenhet på huset, och 3 av 4 väggar var betong. Jag gick runt och klappade lite med händerna och hörde hur det ekade tilbaka i en halv sekund eller nått.

Även om det finns proffsigare lösningar så är detta en billig lösning på att göra ett stort problem mindre, vilket är lättare ju större det är :blink: Menar att dem sista procenten i förbättring av akustik är dyrast, både i pengar och estetik.

Nu vet jag inte konstruktionen på dina Heco högt. men mina betor har iaf basreflex bakåt. Jag satte på måfå upp ramarna jag gjorde bakom högtalarna. Gjorde jag sedan samma test med klappningarna tyckte jag att det blev bra mycket bättre. Visst det ekade aningens från dem andra väggarna men somsagt jag ville få bort det direkta ekot som blev av väggen bakom högt. (alla instrumment spelade ju typ hehe 100 ggr eller nått)

Mina jag gjorde var ju 180x75 (eller nått) fyllda med som sagt en skumgummi-madrass. Här var madrasserna dyrast, dem gick på totalt 500sek på jysk. ramvirket gick väl på 150 till, sedan tyget mm kanske 70 :-. kan säga att 720:- var det värt.

Skillnaden blev ju givetvis att jag fick vrida på volymen mer för att uppnå samma volymnivå som innan. Men det gör ju inget.

//Loofy

#50

Postad 13 November 2005 - 19:21

Unregistereda50f5b49
  • Unregistereda50f5b49

    • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0

dhega:

Gör som jag skrev en bit upp i tråden! "Ang. absorbenter...blabla"

Jag själv bodde i en liten etta på  totalt 20,5 kvm. Där själva rummet utgjorde kanske 16kvm. Där  satt jag med mina Beta50. Lägenheten var en hörnlägenhet på huset, och 3 av 4 väggar var betong. Jag gick runt och klappade lite med händerna och hörde hur det ekade tilbaka i en halv sekund eller nått.

Även om det finns proffsigare lösningar så är detta en billig lösning på att göra ett stort problem mindre, vilket är lättare ju större det är :P Menar att dem sista procenten i förbättring av akustik är dyrast, både i pengar och estetik.

Nu vet jag inte konstruktionen på dina Heco högt. men mina betor har iaf basreflex bakåt. Jag satte på måfå upp ramarna jag gjorde bakom högtalarna. Gjorde jag sedan samma test med klappningarna tyckte jag att det blev bra mycket bättre. Visst det ekade aningens från dem andra väggarna men somsagt jag ville få bort det direkta ekot som blev av väggen bakom högt. (alla instrumment spelade ju typ hehe 100 ggr eller nått)

Mina jag gjorde var ju 180x75 (eller nått) fyllda med som sagt en skumgummi-madrass. Här var madrasserna dyrast, dem gick på totalt 500sek på jysk. ramvirket gick väl på 150 till, sedan tyget mm kanske 70 :-. kan säga att 720:- var det värt.

Skillnaden blev ju givetvis att jag fick vrida på volymen mer för att uppnå samma volymnivå som innan. Men det gör ju inget.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>



Skall flytta nu till veckan till ny stad och ny lägenhet.
SÅ det har blivit inköp av fåtöljer och massvis med mattor :blink:

Så nu är kassan tom.

Men jag ska definitivt testa att bygga något liknande när jag får pengar.
Det är riktigt jobbigt när ljudet studsar.
Blir ingen närvaro-känsla :/
Tillbaka till Förstärkare

1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  1.  
  2. Minhembio forum
  3. → Ljud
  4. → Förstärkare
  5. Personuppgiftspolicy
Minhembio - Senaste nyheterna
    Populära produkter
    Senaste galleribilderna
    • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
      nimman
      2026-06-08 07:49:07
    • Sofabaton X2
      hmarkstrom
      2026-06-07 10:02:24
    • Monterar kabelkanaler
      genstruktur
      2026-06-04 20:53:37
    • Två sittplatser men behöver två till
      genstruktur
      2026-06-04 20:51:09
    • Gavel akustikvägg
      genstruktur
      2026-05-23 08:15:25
    • Fler  |  Vilka bilder visas här?
    Trendande produkter
    Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.