[Smoothy]

• 0

Ska börja bygga två fronthögtalare till ett stereo system. Har inte köpt någon förstärkare än men kommer införskaffa en i 1800 kronors klasen (tips är välkomna).

Element som jag har bestämt mig för är dessa:

Vifa XT25SC30-04

Membrstorl (tum): 1
Impedans : 4 Ohm
Frekvensomfång : 1500-40000 Hz
Känslighet: 92 dB/SPL
Resonansfrekvens: 500 Hz
Rek. delningsfrek: >1500 Hz

Peerless 205 WR 33 102 SD 4LA P830884

Membrstorl (tum): 8
Impedans : 8 Ohm
Frekvensomfång : 28-5500 Hz
Effekt: 150 W
Känslighet: 89.3 dB/SPL
Resonansfrekvens: 32.4 Hz
VAS: 68.8 L
QTS: 0.38
Rek. delningsfrekvens: <5000Hz

Jag har ingen aning om hur jag ska räkna ut filter till dessa högtalare. Jag har heller ingen koll på om elementen fungerar bra tillsamman men det är vad en annan kille på forumet tipsade om så jag får lite på honom. Om någon har bättre förslag så säg gärna till. Budgeten ligger på ca 3000 för element och filter till 2 högtalare.

[DVD-ai]

• 0

Ska börja bygga två fronthögtalare till ett stereo system. Har inte köpt någon förstärkare än men kommer införskaffa en i 1800 kronors klasen (tips är välkomna).

Element som jag har bestämt mig för är dessa:

Vifa XT25SC30-04

Membrstorl (tum): 1
Impedans : 4 Ohm
Frekvensomfång : 1500-40000 Hz
Känslighet: 92 dB/SPL
Resonansfrekvens: 500 Hz
Rek. delningsfrek: >1500 Hz

Peerless 205 WR 33 102 SD 4LA P830884

Membrstorl (tum): 8
Impedans : 8 Ohm
Frekvensomfång : 28-5500 Hz
Effekt: 150 W
Känslighet: 89.3 dB/SPL
Resonansfrekvens: 32.4 Hz
VAS: 68.8 L
QTS: 0.38
Rek. delningsfrekvens: <5000Hz

Jag har ingen aning om hur jag ska räkna ut filter till dessa högtalare. Jag har heller ingen koll på om elementen fungerar bra tillsamman men det är vad en annan kille på forumet tipsade om så jag får lite på honom. Om någon har bättre förslag så säg gärna till. Budgeten ligger på ca 3000 för element och filter till 2 högtalare.

Jaha, tittar du på helt nya lösningar nu ?

jag vet inte hur dom passar ihopp, (det e ju jag som e "den andra killen") men jag tror att det skulle kunna bli en riktigt fin kombo
det e klart värt att titta på i alla fall

Redigerat av DVD-ai, 18 September 2008 - 21:24.

[Smoothy]

• 0

Hehe, tyckte att det var lika bra då jag har tänkt om lite. Högtalarna kommer användas tillsammans med en dator och spela allt som kan tänkas spelas på en dator

Skulle man kunna få lite tips om program som behövs? Är dom mycket komplicerade? Har ju som sagt aldrig sysslat med något sådan förut.

[DVD-ai]

• 0

du kan ju fiixa BasBoxpro 6 det e en bra början för att beräkna lådor

Filter blir lite klurigare att få till
Men x-over pro är ganska bra som grund program

[Professor_Kalkyl]

• 0

Har själv kikat lite på en liknande element kombination idag, vet inte med säkerhet att den funkar eller nå, men den kan göra det i alla fall är det samma Peerless bas fast Vifas XT25TG istället och en delning vid ~1250Hz 12dB/okt LP och 18dB/okt HP. Med detta lyckas jag få en riktigt fin kurva i LspCAD 5.25 pro (har inte bemästrat den senare versionen än).

Anledningen till tredje ordningen till diskanten är att jag inte orkade pillra med andra där då jag inte fick till den på tio minuter...

Jag kan ju ordna schema ett om intresse finns. Dock kan jag som sagt inte garrantera något.

[Smoothy]

• 0

Det skulle vara riktigt bra om du kunde göra det . Det är ju XT25TG jag ska använda så jag förstår inte riktigt vad du menar med det.

Angående programmen så känns det inte så lockande att köpa dessa för flera tusen kronor, det kanske finns andra sätt att få tag i dom men det känns inte som ett bra alternativ.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Det skulle vara riktigt bra om du kunde göra det . Det är ju XT25TG jag ska använda så jag förstår inte riktigt vad du menar med det.

Angående programmen så känns det inte så lockande att köpa dessa för flera tusen kronor, det kanske finns andra sätt att få tag i dom men det känns inte som ett bra alternativ.

Jag tyckte det stog att du skulle använda XT25TC Aja =)
Filter i alla fall

R1041 och 1051 har jag två alternativ till (går att ändra hur mycket som hellst dock) för lite olika dämpning, den ena har inte tagit med baffelsteg i beräkningarna (tror jag) och den andra har det.

Alt. 1 (Inget baffelsteg)
R1041 1.2ohm
R1051 30ohm

Alt. 2 (Troligt baffelsteg)
R1041 2.7ohm
R1051 3.3ohm

 Peerless_HDS_Vifa_XT25_filter.JPG   17.71K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Professor_Kalkyl, 20 September 2008 - 13:38.

[Smoothy]

• 0

Aj då, skrev mycket riktigt XT25TC och inte XT25TG noterade inte skillnaden i namnen. Är det någon skillnad? För min del kan jag lika gärna ta XT25TG då jag inte vad vad som skiljer dom åt förutom priset.

Tack så mycket för hjälpen, är det något särskilt man ska kolla efter när man köper komponenter? Duger de billigare märkena eller ska man ta de dyrare med samma specifikationer?

[Professor_Kalkyl]

• 0

Till diskanten kan du ta luftlindade spolar med 0.8mm^2 tråd, och 1.2mm^2 till bas/mellanregistret. Samtliga kondensatorer skulle jag föreslå att du använder polypropylenkondensatorer. Motstånden, de billigare hos HiFikit duger.

Kika på komponenter hos Hifikit.

Men kom ihåg, jag lämnar inga garantier på filtret

Redigerat av Professor_Kalkyl, 20 September 2008 - 13:52.

[Smoothy]

• 0

Okey

Är det så stor skillnad på polypropylenkondensatorer och "vanliga kondensatorer"? Såg att priset skenade iväg ganska friskt .

En fråga till, spelar det någon roll hur många volt kondensatorn är märkt med? Alla på hifikit är ju märkta med 400V och på BMM som jag tänkte beställa ifrån så varierar det mellan 250-600 V. Måste spelen vara exakt 0,8mm^2 eller kan man tänja lite på gränsen? Finns nämligen ingen 0.8 spole med 1.2 mH på BMM.

Och om det nu inte skulle bli så bra så kommer jag knappast skylla på dig , jag får göra lite mer eterforskning innan jag köper något.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Du menar elektrolyter? Jo det är en hörbar skillnad mellan dem

Jag tror att du klarar dig på 250V kondningar och spolarna behöver inte vara av just den "kalibern" till diskanten kan du nog gå ner till till, men till basen får du inte under 1.2 då basen blir lidande.

[Timpolanen]

• 0

Okey

Är det så stor skillnad på polypropylenkondensatorer och "vanliga kondensatorer"? Såg att priset skenade iväg ganska friskt .

En fråga till, spelar det någon roll hur många volt kondensatorn är märkt med? Alla på hifikit är ju märkta med 400V och på BMM som jag tänkte beställa ifrån så varierar det mellan 250-600 V. Måste spelen vara exakt 0,8mm^2 eller kan man tänja lite på gränsen? Finns nämligen ingen 0.8 spole med 1.2 mH på BMM.

Och om det nu inte skulle bli så bra så kommer jag knappast skylla på dig , jag får göra lite mer eterforskning innan jag köper något.

Altså

2st: 0.8mm Monacor air core coil 0.22mH 0.85mm

2st: 1,2mm Monacor air core coil 3.9mH 1.2mm

Dessa sopar har ju dock inte exakta värden, jag tror inte det är så allvarligt med 0,02 men jag kan ha fel

EDIT: Jag hajjade fel (vaknade nyss)
/Tim!

Redigerat av Timpolanen, 20 September 2008 - 14:50.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Altså

2st: 0.8mm Monacor air core coil 0.22mH 0.85mm

2st: 1,2mm Monacor air core coil 3.9mH 1.2mm

Dessa sopar har ju dock inte exakta värden, jag tror inte det är så allvarligt med 0,02 men jag kan ha fel

EDIT: Jag hajjade fel (vaknade nyss)
/Tim!

Alltså, mm^2 är en "area" på något en 0.22mH spole till diskanten kommer dock att fucka upp hela filtret... 0.82mH wont do either... 3.9 mH till basen funkar dock

Redigerat av Professor_Kalkyl, 20 September 2008 - 14:55.

[Timpolanen]

• 0

Alltså, mm^2 är en "area" på något en 0.22mH spole till diskanten kommer dock att fucka upp hela filtret...

Jaha va så petig da! Då har jag letat i onödan

HiFi-kit 0,8mm 0,20mH 22:-/st

/Tim!

Redigerat av Timpolanen, 20 September 2008 - 14:58.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Tim tim tim tim tim du hittade ju en som funka =)

[Timpolanen]

• 0

Tim tim tim tim tim du hittade ju en som funka =)

Jo jag vet! Googel gör mig smartare

[Smoothy]

• 0

Skulle väll ha en spole på 1.2 mH och inte 0.20 mH eller?

http://www.bmm-elect...Product_ID=5314 borde väll fungera till diskanten?

Redigerat av Smoothy, 20 September 2008 - 15:16.

[Timpolanen]

• 0

Skulle väll ha en spole på 1.2 mH och inte 0.20 mH eller?

http://www.bmm-elect...Product_ID=5314 borde väll fungera till diskanten?

1,2mH och 0,8mm^2

Redigerat av Timpolanen, 20 September 2008 - 16:08.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Skulle väll ha en spole på 1.2 mH och inte 0.20 mH eller?

http://www.bmm-elect...Product_ID=5314 borde väll fungera till diskanten?

Jo då, den fungerar.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Smooty hur går det =) ?

[Smoothy]

• 0

Bra fråga

Jo det går bra, har inte beställt något än utan fortsätter att fundera och leta efter lämpliga komponenter. Räknade lite och kom fram till att om man kör med basreflex så kommer lådan bli ca 50 liter vilket jag inte riktigt planerade utan tänkte ha högtalarna på mitt (visserligen stora) skrivbord. Men men jag gillar element kombinationen och vill inte gärna ändra hela konceptet nu så det ska väll gå att lösa på något sätt. Blev milt överaskad över hur dyra filtren blev trodde att det skulle kosta ett par hundralappar men priset sprang iväg ganska friskt, vilket i och för sig inte är ett stort problem men iaf.

Kommer lägga upp en komplett lista innan jag beställer något, troligen i morgon, så att jag inte har missat något.


För övrigt vad är baffelsteg som du skrev om tidigare i tråden?

Redigerat av Smoothy, 21 September 2008 - 21:37.

[DVD-ai]

• 0

Bra fråga

Jo det går bra, har inte beställt något än utan fortsätter att fundera och leta efter lämpliga komponenter. Räknade lite och kom fram till att om man kör med basreflex så kommer lådan bli ca 50 liter vilket jag inte riktigt planerade utan tänkte ha högtalarna på mitt (visserligen stora) skrivbord. Men men jag gillar element kombinationen och vill inte gärna ändra hela konceptet nu så det ska väll gå att lösa på något sätt. Blev milt överaskad över hur dyra filtren blev trodde att det skulle kosta ett par hundralappar men priset sprang iväg ganska friskt, vilket i och för sig inte är ett stort problem men iaf.

Kommer lägga upp en komplett lista innan jag beställer något, troligen i morgon, så att jag inte har missat något.


För övrigt vad är baffelsteg som du skrev om tidigare i tråden?

Baffelsteg är snabbt beskrivet baffelns påverkar på dem övre frekvenserna, ljudet stuttsar ochh bryts mot baffeln och detta skapar en höjning i responsen som kan ställa till det. (storleken på baffeln påverkar hur långt ner i frekvens som detta sträcker sig)
Men problemet med detta är att det inte går att göra så mycket åt för en man byggt högtalaren och mätt noga för att sedan göra en bra kompensation, och detta för att höjningen inte heller är linjär.
alltså, det blir inte bara en höjning i responsen över 1500Hz (bara för att ta ett värde..) utan det blir en berg och dalbana som kan vara mycket svår att göra någonting åt.
Så bygg högtalaren först utan att tänka för mycket på baffelsteget och sedan så kan man kanske kompensera för det Om det behövs.... inte alltid det gör det nämligen

Något som man kan göra för att nästan helt bli av med problemet är att klä fronten i t.ex. filtmatta eller liknande, då blir inte reflexerna något att oroa sig för och du kan helt och hållet bortse från denna faktor
Annars så kompenseras detta via filtret och det har sina klara nackdelar såklart...

Redigerat av DVD-ai, 21 September 2008 - 21:57.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Uppdatering, C1031 kan du byta ut till en 33uF kondensator istället, blir finare respons då.

[DVD-ai]

• 0

Uppdatering, C1031 kan du byta ut till en 33uF kondensator istället, blir finare respons då.

Kan man få se några kurvor ?

Hur går det, har du börjat få grepp om nya LSPcad ?

[Professor_Kalkyl]

• 0

Kan man få se några kurvor ?

Hur går det, har du börjat få grepp om nya LSPcad ?

Hehe jo, om du kikar på filtren du med, bara med samma värden.

inte nya, använder som sagt gamla än, inte haft tid till nya

[DVD-ai]

• 0

Hehe jo, om du kikar på filtren du med, bara med samma värden.

inte nya, använder som sagt gamla än, inte haft tid till nya

ok, men vadå är skillnaden så jäkla stor mellan med utgåvorna ?

ok, får väll ta o göra det då...
när du är så lat och inte orkar lägga upp en graf i tråden

[Professor_Kalkyl]

• 0

Hehehe

Jo det är en liten skillnad mellan utgåvorna

Bifogad fil(er)

•  Filtergraf_Peerles_830884_Vifa_XT25.PNG   13.8K   0 Antal nerladdningar

[DVD-ai]

• 0

Nae, men ser man på

Ser väll bra ut, diskantens Fs kanske skulle må bra av lite mer dämpning dock, tycker jag. Men det gör jag ju alltid
Det skulle nog kunna bli bra det där, bara man har koll på impedansen så inte den blir tok låg i diskanten och så att inte diskantens låga delning ställer till det i kombination med med impedans höjningen vid Fs och dämpningen av låga frekvenser som stör diskantens funktion. Diskanten kan faktiskt tappa i renhet om man har för dålig dämpning, men här e väll imp toppen med räknad va ?
För då är det inga problem alls

Kul att du också har kommit ingång med filter designandet

Redigerat av DVD-ai, 21 September 2008 - 22:45.

[Professor_Kalkyl]

• 0

JO, visst man kan alltid dämpa mer kring fs, men är ju ändå nere på ~ -22dB där.

 Filtergraf_impedans_Peerles_830884_Vifa_XT25.PNG   14.45K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Professor_Kalkyl, 21 September 2008 - 22:53.

[DVD-ai]

• 0

Ja logga på MSN nu, har lite saker att diskutera med dig...

ok

[DVD-ai]

• 0

JO, visst man kan alltid dämpa mer kring fs, men är ju ändå nere på ~ -22dB där.

 Filtergraf_impedans_Peerles_830884_Vifa_XT25.PNG   14.45K   0 Antal nerladdningar

Bra, och om imp höjningen e med räknad så är det mumma
Kör hårt !

[Smoothy]

• 0

Det verkar lovande det här

Lite bilder på vad jag tänker köpa då då:



och

(nu la ImageShack ner för mig av någon anledning men text ska väll duga)

Luftlindade Spolar 1,2mm tråd (4,0mH) 2 st

Effektmotsånd (30,0 Ohm) 2 st

Effektmotsånd (1,2 Ohm) 2 st

Och så har jag två frågor till ,tro det eller ej

Vad finns det för fördelar/nackdelar med att köra med en sluten låda? Och eftersom motstånden är så billiga kan det ju vara lika bra att kanske köpa några till med andra värden för att kolla lite vad man gillar mest. Vilka värden ska man då satsa på? Ett steg upp eller ner från dom man har tänkt köra på eller några helt andra? Kanske inte är någon ide alls så det är lika bra o strunta i det?

Mycket tacksam för all hjälp ni ger mig.

Redigerat av Smoothy, 22 September 2008 - 16:12.

[Nicke-85]

• 0

Det verkar lovande det här

Lite bilder på vad jag tänker köpa då då:

Ser fint ut det där.. var köper du ifrån? BMM?

Redigerat av Nicke-85, 22 September 2008 - 16:12.

[Smoothy]

• 0

Jag hade tänkt det ja, verkar vara en bra butig med bra pris, inte jätte dyr frakt heller. Var lite dåligt med spolar och motstånd så lite blir från HiFiKit också.

Har inte köpt något än utan inväntar mer respons.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Sluten har en stor nackdel, djupbasen blir lidande men istället blir lådan mindre och även mindre känslig för volymfel dock måste den vara 101% tät.

Ang. motstånd så kan du labba lite själv med olika =) det lilla på 1.2 kan du testa att öka på in några steg, och det stora kan du testa att minska några steg om du vill.

[Bel3]

• 0

Någon som har byggt med dessa diskanter och testat så den låga delningen verkligen blir bra?
Blir lite fundersam när jag kollar på denna sida och vad han har skrivit om den. Har för mig att jag läst samma sak på andra sidor också

[Professor_Kalkyl]

• 0

Bel3, nej inte sett det, kan ju vara ett problem, kan ju också funka ändå ^o)

[Timpolanen]

• 0

Det här kommer att bli spännande!! Bra val av diskant och bas!

Va kul att Professor_Kalkyl har börjat med filter på allvar nu, nu känner jag mig ännu mer utanför Nä jag får ta lite tid och börja fiffla med filter!

/Tim!

[Nicke-85]

• 0

Det här kommer att bli spännande!! Bra val av diskant och bas!

Va kul att Professor_Kalkyl har börjat med filter på allvar nu, nu känner jag mig ännu mer utanför Nä jag får ta lite tid och börja fiffla med filter!

/Tim!

Det tycker jag du ska göra... jag har ju också börjat titta på det till mitt framtida projekt..
Jag har även börjat fundera på att bygga en egen mätbox å mic...

[Timpolanen]

• 0

Det tycker jag du ska göra... jag har ju också börjat titta på det till mitt framtida projekt..
Jag har även börjat fundera på att bygga en egen mätbox å mic...

Jaha så pass egen mic Det får bli ett senar projekt från mig isf

/Tim!

[DVD-ai]

• 0

Ser fram imot bygget, verkar kunna bli bra det här

[Smoothy]

• 0

Känns ju jätte bra att man är någon form av test kanin

Om någon har något att säga till om gällande element valet eller filtret så är det dags nu, kommer beställa någon gång under veckan.
Kan ladda upp en liten bygglogg om det finns intresse. När det är dags att designa låder kan jag behöva lite tips om stagning.

Hur stor port komemr man behöva om man använder basreflex? När jag räknar får jag några lustiga mått som kan inte verkar stämma särskilt bra.

Ska bli riktigt roligt att börja bygga måste jag säga.

Redigerat av Smoothy, 22 September 2008 - 19:56.

[Timpolanen]

• 0

Känns ju jätte bra att man är någon form av test kanin

Om någon har något att säga till om gällande element valet eller filtret så är det dags nu, kommer beställa någon gång under veckan.
Kan ladda upp en liten bygglogg om det finns intresse. När det är dags att designa låder kan jag behöva lite tips om stagning.

Hur stor port komemr man behöva om man använder basreflex? När jag räknar får jag några lustiga mått som kan inte verkar stämma särskilt bra.

Ska bli riktigt roligt att börja bygga måste jag säga.

Och tror inte att du kommer undan utan att ta bilder på bygget!

/Tim!

Redigerat av Timpolanen, 22 September 2008 - 20:01.

[Professor_Kalkyl]

• 0

C2021, byt ut den till en 8.2uF kondensator

 Filtergraf_Peerles_830884_Vifa_XT25.PNG   13.76K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Professor_Kalkyl, 22 September 2008 - 20:19.

[DVD-ai]

• 0

Känns ju jätte bra att man är någon form av test kanin

Om någon har något att säga till om gällande element valet eller filtret så är det dags nu, kommer beställa någon gång under veckan.
Kan ladda upp en liten bygglogg om det finns intresse. När det är dags att designa låder kan jag behöva lite tips om stagning.

Hur stor port komemr man behöva om man använder basreflex? När jag räknar får jag några lustiga mått som kan inte verkar stämma särskilt bra.

Ska bli riktigt roligt att börja bygga måste jag säga.

HAha, nee det vet jag inte om du är

[Smoothy]

• 0

C2021, byt ut den till en 8.2uF kondensator

Tackar, kundkorgen uppdaterad.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Har ett nytt förslag till filter, som delar strax under 2khz för att ta Zaps åsikt i hänseende, dock kommer de inte gilla att man sitter off axis

Dock efter att ha kikat på dist mätningar på XT25an så tror jag det första filtret funkar ändå och det första ger en finare kurva =)

Redigerat av Professor_Kalkyl, 22 September 2008 - 22:55.

[Smoothy]

• 0

Säger du det så

Jag har ingen aning. Kollar men på det Zap länkade till så verkar det inte helt roligt. Vill inte gärna köpa element som inte passar med varandra då budgeten börjar bli lite väll belastad . Jag har lite svårt att avgöra själv vad man ska köra på. Att byta diskant är ingen omöjlighet men då måste man väll designa om filtret vilket kanske inte är så roligt för er som har lagt så mycket tid på det.

Jag vill vara relativt säker på att det fungerar innan jag köper något handlar ju inte om så mycket pengar men det skulle vara synd om det inte fungera bra.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Som jag ser det finns det då fyra alternativ om vi vill vara på den säkra sidan;
1. Byta bas.
2. Byta diskant.
3. Byta delningsfrekvens.
4. Byta ut allt.

[Smoothy]

• 0

Ja lättast är väll helt klart att byte delningsfrekvens men det är frågan hur bra det blir. För mig spelar det ingen roll jag kan lika gärna byta basen som diskanten. Inga problem så länge man håller sig inom ungefär samma budget.

Vad tror du blir bäst?