[MikoSad]

• 0

Har ett par B&W 603 S3 som jag driver med en Denon 3802.
När jag lirar finlirmusik (Bo Kaspers, Tom Rotella etc etc) så låter det alldeles strålande, klart tydligt rent o fint.

Men när jag spisar på en rock/hårdrock/metal-platta (Metallica, Pantera, Mustasch etc) så försvinner det där behagliga ljudet direkt. Det låter väl iofs OK så länge jag håller mig på moderat volym men när jag vrider på lite (som man ju gärna vill med rock/hård/metal) så låter det inget annan än skränigt ansträngt och basfatting! Känns som att basen inte höjs alls i proportion till mellanregister och diskant när man vrider upp. Punch, tryck o gung är totalt frånvarande.

så....vad beror då detta på?!

Har jag valt fel högtalare?

Är Denons ljudkaraktär helt enkelt sådan?

Är slutstegen i 3802an alldeles för klena för att kunna kräma på med?

[Unregisteredc3622102]

• 0

Skulle tro att det saknas kraft i förstärkaren.

Jag har exakt samma "problem" med min Pioneer 2011 (B&W CDM 7 NT högt.). Nu vet inte jag vad du menar med "när jag vrider på lite" men jag måste vrida på rätt rejält innan fenomenet uppstår (nästan skadlig volym).

Låna hem ett slutsteg från t.ex. NAD så får du se om det blir bättre.


/Jordan

[Unregistered99d4557e]

• 0

Kan tyvärr inte hjälpa dig, men jag har precis samma problem med min Onkyo TX-DS797 och mina Swans Diva 5.1HT.

För mig låter det alldeles utmärkt till mina trance och houseplattor med mycket bas. Funkar också minst lika bra till lugnare musik a´ la Vanessa Carlton, José Gonzalez m.m. där basen inte alls är lika framträdande utan där mellanregister och diskant dominerar. Däremot upplever jag samma typ av ljud du beskriver när jag kör hårdare rock/hårdrock. (Har i och för sig en dålig DVD som snart ska bytas ut, vilket jag hoppas ska förändra situationen.)


/dr_drövel

[MikoSad]

• 0

Se där ja... det var inte bara jag som hade det problemet!

Jag har oxo en billig DVD-Spelare som säkert gör sitt till för att "försämra" ljudet, men jag tvivlar på att en bättre DVD/CD-Spelare skulle göra en sån revulotionerande skillnad som jag skulle vilja ha. Tror mer på att stegen i 3802an inte hänger med!

Ett NAD eller Rotel-steg skulle kanske göra susen?!

Hur är ljudkaraktären i NAD vs Rotel?!

Nad 218, Rotel RB991, Rotel RB1070 är möjliga val

Andra förslag?!

[Unregisteredc3622102]

• 0

Jag tror inte heller att DVD-spelaren är avgörande för ljudet. Låter det bra på låga volymer ska det låta bra på högre volymer oavsett DVD.

Jag tror fortfarande förstärkaren är boven.

Skillnaden mellan NAD och Rotel borde jag egentligen inte uttala mig om, men jag ska göra det i alla fall.

Om jag förstått det hela rätt så låter Rotel mer analytisk och korrekt medans NAD har lite mer varmt och gosigt ljud, med något färre detaljer. Vad gäller effekt och kraft är de nog jämbördiga.
NAD och Onkyo låter ganska lika. Onkyo och Denon har ett relativt likt ljud också. Denon har dock lite mer detaljer och Onkyo mer kraft. NAD och Denon borde alltså fungera hyffsat ihop vilket är viktigt om du vill använda slutsteget även i bio-sammanhang.

Men som sagt, du måste nog testa detta ordentligt först.


/Jordan

[Fender]

• 0

Jag hade prescis samma problem som du har , jag använder en yamaha reviever rxv-1300 som man kan tycka skulle räcka till eftersom den är speccad till ca:6x100 w men icke. Jag provade lite olika slutsteg och till slut hittade jag mitt
Vincent sp-331 som jag tycker låter mycket bra, en rekommendation. Men som sagt ljudideal är ju individuellt, så ge dig iväg till närmsta hifikrängare o be att få låna hem några slutsteg. Jag lovar att du kommer att få en avsevärd förbättring med mera kraft

[MikoSad]

• 0

Känns precis som att en portion "varmt och gosigt" är vad som dkulle behövas!

Hur är Vincent i karaktären?!

[Fender]

• 0

Just det här vincentsteget låter väldigt varmt med finfint mellanregister, passar mycket bra till hårdrock som jag lyssnar mycket på, passar väldigt bra till mina analytiska högtalare(Jm lab) som annars kan var vassa i de högre registren
Annars har du även de små monoblocken från vincent som jag också haft, de låter också finfint(Snygga dessutom)

[MikoSad]

• 0

Ett 331 kanske vore ngt?!

Känns som att B&W oxo är ganska analytiska vilket passar fint till finlir men blir påfrestande vid lite smutsigare musik (rock etc).

Var köper man Vincent till bra priser (i jönköpings regionen).

[Fender]

• 0

vet inte riktigt vilka som säljer vincent i de trakterna.

[Fender]

• 0

http://www.ultimate.se Säjer vincent, ligger dock i vimmerby så det kanske är en lite långt bort

[MasterOfPuppetz]

• 0

Seb Audio säljer också Vincent numera.

[Unregisteredd6ab7d3b]

• 0

Jag har nästan samma problem som dej. Min receiver är en Sony 333ES som har fått bra betyg angående stereoljud i både High Fidelity och Hemmabio, frontarna är JM Lab Cobalt 816s.

Det funkar grymt bra med jazz och audiofil plattor, men med rock och liknande blir det inte bra: det märks att det fattas styrka. Jag kopplade en gammal JVC förstärkare från 1978 och det lät mycket bättre . okey den var bra på sin tid men jag blev väldigt förvånad.

Så det problem som du har delas av många andra. Botemedel: skaffa ett separat slutsteg med kraft i. Själv ska skaffa en Vincent sp 331. Sedan gör källan en del oxå: en dvd i låg/mellanpris får det svårt mot en bra cd.


Andreas

[juan]

• 0

Hejsan ! var tvungen att testa en hårdrockar skiva när jag läser detta för att se hur min anläggning reagerar, så sagt som gjort skickar jag in pantera vulgar diisplay of power cdn i min phillips 963a värmer upp mitt slutsteg vincent sp-331 lite inanna jag vrider på, jag har ingen receiver utan sonys 9000ES försteg , högtalare canton RC-L .
men wow så bra det låter kan vrida på vidrigt högt, detaljen finns och basen är kanon, sitter som ett tysonpunch :-) i magen om ni förstår!

Jag ägde ett nad 218thx innan sp-331an och sp-331an har mycket bättre upplösning än naden och 3-d, basen är i klass med 218 steget!

sp-331 har ett skönt ljud man inte tröttnar på lite åt det mjuk varma sidan, inte kasta diskanten i ansiktet ljudet.

utav de slutsteg som jag ägt(nad 216thx, 218 thx, audio pro m7 och sony Ta-N9000ES) så kan jag varmt rekomendera Vincent SP-331

[MikoSad]

• 0

Jag får väl helt enkelt köpa ett Vincent 331.

Lyssna o prova ett kan man ju glömma när man bor i en liten håla utan HIFI-Butiker på ljusårs avstånd!

Någon som vet hur många pengar SEB-Audio vill ha för ett?!

Redigerat av MikoSad, 08 October 2003 - 13:38.

[Fender]

• 0

Annars kan du beställa direkt från tyskland själv:http://dieboxhifi.de/
Runt 6300 kr inkl.frakt med dagens€kurs

[Unregisteredd6ab7d3b]

• 0

Annars kan du beställa direkt från tyskland själv:http://dieboxhifi.de/
Runt 6300 kr inkl.frakt med dagens€kurs

Fender: jag fick just svar från Dieboxhifi: 699€ inkl frakt& C.O.D. för Vincent 331
Verkar jättebra: har du erfarenhet av dem?

En fråga till: jag tänker använda min Sony 333 ES som försteg. Vet du om det är stora skillnader mellan ditt försteg och min? Jag undrar då jag oxå har ett par Cobalt.

Andreas

[juan]

• 0

Annars kan du beställa direkt från tyskland själv:http://dieboxhifi.de/
Runt 6300 kr inkl.frakt med dagens€kurs

Fender: jag fick just svar från Dieboxhifi: 699€ inkl frakt& C.O.D. för Vincent 331
Verkar jättebra: har du erfarenhet av dem?

En fråga till: jag tänker använda min Sony 333 ES som försteg. Vet du om det är stora skillnader mellan ditt försteg och min? Jag undrar då jag oxå har ett par Cobalt.

Andreas

Jag köpte mitt vincent sp-331 i tyskland dieboxhifi.de, kom till mitt postombud ok/q8 macken efter en vecka, inga problem, men jag vet inte hur det funkar med garantin?! Jag betalade 6400:- när jag hämtade paketet på macken!

Om du frågar var det är för skillnad på dit och mitt försteg så vet jag inte mer än att jag inte har en receiver utan ett rent försteg inga förstärkare- och radiodelar
som stör! Detta var sonys värsta runt -99, så vitt jag vet så har det inte kommit något nyare hembio-försteg efter det! Bra ljudkvlitet har det i allafall

[Fender]

• 0

Jag köpte mitt slutsteg på diebox för samma pris som du fått:699€, det är min erfarenhet av den firman. Det var inga som helst problem, fick hem en avi från posten o hämtade det på terminalen här i karlstad. Maken till välembalerarat paket har jag aldrig sett, först ligger ju sjäva steget i dubbla kartonger(originalemb.) och sedan hade de packat det i en dubbelt så stor kartong.Mycket bra. Ralph som jag hade mailkontakt med på diebox var myket trevlig, men man fick sig någr goa skratt för han är inte direkt någon fena på engelska( vem är det ) Kan bara rekommendera den firman

[Squeezemaster]

• 0

Jag får väl helt enkelt köpa ett Vincent 331.

Lyssna o prova ett kan man ju glömma när man bor i en liten håla utan HIFI-Butiker på ljusårs avstånd!

Någon som vet hur många pengar SEB-Audio vill ha för ett?!

6500:- för 331
2500:- för 996

[Unregistered5d5ce8d0]

• 0

vad är urlen till seb audio ?

[Squeezemaster]

• 0

Prata med roger.n, tror inte dom har någon hemsida.

[Unregistered4b9c084b]

• 0

Högtalarna är det inge fel på, däremot lack of power till dem kan göra att basen tynar bort.
Har provat dem med mina prylar o då lät det kanon... men man vill ju alltid ha bättre

Redigerat av Unregistered4b9c084b, 09 October 2003 - 04:23.

[MikoSad]

• 0

Lepra

Menar du B&W 603 S3orna?!

[Unregistered85c14263]

• 0

Konstigt att det inte är tillräckligt med kraft i 3802:an. Det är väl den (eller 3803:an, men det är väl ingen större skillnad) dom demar ganska mycket med till olika högtalare på klubben, det gjorde dom iaf när jag var där o provlyssnade. Tycker det verkar konstigt om dom visar upp en reciever till sina högtalare som är för klen.

[Unregistered99d4557e]

• 0

Tror på det nin skriver, och tar nog tillbaka det jag skrev i mitt förra inlägg.

Satte igår på några olika plattor med lite tyngre musik (typ Monster Magnet, Marilyn Manson, etc.) och insåg att jag egentligen inte saknar kraft utan att en del av plattorna verkar ha sämre inspelning och ger ett ljud som är "vassare" vilket lättare leder till lyssningströtthet. Detta lär man ju knappast komma till rätta med en bättre spelare, utan det kanske rentav kan bli värre om man får en bättre spelare som ännu tydligare kan avslöja sämre inspelningar.

/Dr_drövel

[Unregistered5d5ce8d0]

• 0

Sedan så har dom flesta hårdrocksskivor dåligt ljud och det blir inte bättre tyvärr. Tänk på det.

Så ###### sant... kanske derför jag inte gillar rock?

[Unregistered217b1113]

• 0

lol kan ju tala om att finns väldigt mycke bra hårdrock med tryck i ljudet....

okej om man kör nån gammal black sabbath så suger ju ljudet....

men de finns ja lovar o svär........

men antar att 2-kanaliga stärkare e de bättre alternativet till hårdrocks lystning...

min åsikt...

men de e ju som östersjön......valfritt......

/mateye

[Unregisteredb32e32da]

• 0

Sedan så har dom flesta hårdrocksskivor dåligt ljud och det blir inte bättre tyvärr. Tänk på det.

Oj, oj, oj! Då lyssnar du inte på rätt sorts hårdrock helt enkelt. Man måste leta och anstränga sig lite. Tycker att hårdrocksskivor oftast håller hög klass nuförtiden. Men hårdrock låter inte bra på alla högtalare, det kan jag hålla med om. Jag tycker att hårdrock ska höras på Avance-högtalare, vad tycker ni?

[Unregistered2956b483]

• 0

Hårdrocksskivor håller väl generellt sätt varken bättre eller sämre klass ljudmässigt än alla annan musik? Konstigt uttalande det där.....

[Unregistered9ce38e94]

• 0

Jag får väl helt enkelt köpa ett Vincent 331.

Lyssna o prova ett kan man ju glömma när man bor i en liten håla utan HIFI-Butiker på ljusårs avstånd!

Någon som vet hur många pengar SEB-Audio vill ha för ett?!

6500:- för 331
2500:- för 996

VINCENT SP-331 6300KR, men det var den 1:a okt, kronkursen har kanske drivit upp det ett par hundringar.

Jag var inne på Malmö Hificenter idag för att se om de hade just sp-331. Lånade ett par 996 för ett par veckor sedan så jag tänkte kika på 331 över helgen. Men de hade den inte, alla ex. de hade haft inne hade tjutit samt knäppt och haft sig. 3 ex. skickade de tillbaka till Septon och vill inte ha några fler då de kände att de inte ville sälja dem eller ansvara för garanti. Han kunde beställa ett om jag ville ha ett, men vete rackarn om man vågar det efter vad han berättade.

Detta var för ca 6 månader sedan, han viste inte om de hade blivit bättre nu. Så min fråga är om alla bara har gott att berätta om det steget? Ngn som hört talas om dessa fel?

[Unregistered23739]

• 0

Jag lyssnade på Linkin Park - Hybrid theory när jag var på klubben senast på ett par 603or... dels är deras rum för stort för dom högtalarna sen är just den typen av rock väldigt grötig och inte heller kanske den bästa inspelningen. Och dessa högtalare som jag förövrigt gillar stenhårt lät faktiskt basfattiga och även grötiga... inte alls samma precisa ljud som med t.ex. Norah jones... men det är ju helt olika musik men ändå... så jag tror faktiskt cd'n kan vara en stor bov i dramat

[Unregistered3ccf9828]

• 0

Lyssnar själv inte så mycket på hårdrock men min granne lever på rock, han spelar dessutom på prylar som Meridian cd, Accuphase stärkare och monitor audio gold högtalare... Hans enda råd när det ska spelas hårdhårdrock är att (ja jag vet man får inte.. "han skulle förmodligen bli lynchad om hans polare på hifi-forurm hörde detta") Dra upp bas och diskant tills det låter bra.. i hans fall ca: kl 3 med basen och kl 4-5 med diskanten..

Som sagt inte mitt råd men, -det lät faktiskt bra uppe hos han.. ( och jag gillar inte ens musiken)

-Så pumpa upp sylten...

// Jiha //

[Unregistered4b9c084b]

• 0

603:orna, det stämmer bra det.

[Unregistered4b9c084b]

• 0

Svartmetal är oftast ganska tunn o skrikig, dömetal är bra mycket köttigare o tyngre. Trash hamnar nog nånstans mitt emellan.

Numetal o annan skit vet jag inget om.

[Unregistered2956b483]

• 0

Linkin Park är ju bland det mest välproducerade som finns...... Kanske är det fråga om smak- och vanesaker här? Precis som Lepra skriver har olika typer av hårdrock rätt olika ljudideal dessutom.

[Unregistered5d5ce8d0]

• 0

mmm jag får iaf massor med bas tilll linkin park, måste vara b&w som suger cyanid

[juan]

• 0

Jag får väl helt enkelt köpa ett Vincent 331.

Lyssna o prova ett kan man ju glömma när man bor i en liten håla utan HIFI-Butiker på ljusårs avstånd!

Någon som vet hur många pengar SEB-Audio vill ha för ett?!

6500:- för 331
2500:- för 996

VINCENT SP-331 6300KR, men det var den 1:a okt, kronkursen har kanske drivit upp det ett par hundringar.

Jag var inne på Malmö Hificenter idag för att se om de hade just sp-331. Lånade ett par 996 för ett par veckor sedan så jag tänkte kika på 331 över helgen. Men de hade den inte, alla ex. de hade haft inne hade tjutit samt knäppt och haft sig. 3 ex. skickade de tillbaka till Septon och vill inte ha några fler då de kände att de inte ville sälja dem eller ansvara för garanti. Han kunde beställa ett om jag ville ha ett, men vete rackarn om man vågar det efter vad han berättade.

Detta var för ca 6 månader sedan, han viste inte om de hade blivit bättre nu. Så min fråga är om alla bara har gott att berätta om det steget? Ngn som hört talas om dessa fel?

Mitt sp-331 låter skit bra inga problem alls, den varken tjuter eller knäpper !

här är en test av den http://www.audiophil...vincent331.html

[Unregistered3411a2ec]

• 0

Jag håller med om att hårdrocksskivor överlag låter sämre än andra genre, iaf de som jag har i min samling.

Dock så gjorde en nyare och mkt bättre dvd-spelare som i mitt system framförallt gav bättre separation/detaljer samt djup i ljudbilden. Detta var ett relativt större lyft för hårdrocksplattorna än tex. mina Dire Straits skivor som lät rätt hyffsat redan innan..... Nya spelaren gjorde alltså att ljudet inte lät lika grötigt längre och det tightades till lite. Så mitt råd får bli att överväga en ny cd/dvd-spelare.

[Unregistered96bcffe5]

• 0

Jag får väl helt enkelt köpa ett Vincent 331.

Lyssna o prova ett kan man ju glömma när man bor i en liten håla utan HIFI-Butiker på ljusårs avstånd!

Någon som vet hur många pengar SEB-Audio vill ha för ett?!


6500:- för 331
2500:- för 996
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SEB-Audio var ligger det??

Juan blir 331 varm ? kan man ställa en reciver ovanpå...
jag e bra sugen på ett 331 till mina RCL me
är upplösningen tillräckligt hög?
mvh/b.l

Redigerat av Unregistered96bcffe5, 12 October 2003 - 15:42.

[Unregistered17c40353]

• 0

Tja!

Jag ett par B&W dm309 och en hk 670. Tycker också att dom är känsliga för vilken
musiktyp man spelar. "Snäll" musik låter bra medan gammal rock och sånt låter lite tamt.

Mvh @dde.

Redigerat av Unregistered17c40353, 15 October 2003 - 20:11.

[Unregistered840e5864]

• 0

[code=auto:0]Jag håller med om att hårdrocksskivor överlag låter sämre än andra genre, iaf de som jag har i min samling.
[QUOTE]

Håller med adf, det är väll inget nytt. Det mesta av hårdrocken är långt ifrån ballanserad i ljudet.

[Unregistered4b9c084b]

• 0

fbk: Inte balanserade i ljudet?.. njaa... man vill ju höra de smattrande kaggarna så de lär de ju lägga lite längre fram i ljudbilden... dock finns det ju de band, typ Vader som har lagt trummorna ovanpå allt annat... det enda man hör är smattrande plattgrind. Alla band har ju inte så och lite "seriösare" metal typ power, fis o töntmetal med kastrato på sång o flinkyfinger på gitarr är oftast välproducerad men inte speciellt välbalanserad då man bara hör hans feminina stämma o en runkande gitarr... inte för jag vet vilken del av det jag skrivit hör till själva diskussionen men ändå.

hmmm... om man skulle ta o damma av sin gamla nasum skiva o lyssna nu när man har lite bättre upplösning o högtalarna är inspelade... hmmm...

[Unregistered4b9c084b]

• 0

Det kanske inte finns resurser/ekonomi att fixa ett kalasljud i studion? de kanske vill att ljudet ska vara så?

Inte vet jag, men däremot vet jag att det är känslan i låtarna jag är ute efter, bra ljud ser jag som en bonus... när det gäller metal då. Man får inte vara så jäla kinkig tycker jag, det är ju trots allt musiken i sig man lever för, inte ljudkvallen på den eller har jag missuppfattat det hela?

Annars kan man ju sitta där o lyssna på sin anläggning o köra sina sinussvep o f.an o hans moster tills örona blör, för då lyssnar man ju på sin anläggning.

Problemet är väl att plocka ihop en anläggning som ger det mesta av båda delar, maskerar dåliga inspelningar o släpper igenom bra utan mask. Eller så får man kompromissa lite, själv är jag på jakt efter ett par bra metalburkar... men jag är kräsen vilket skapar problem

Redigerat av Unregistered4b9c084b, 13 October 2003 - 05:50.

[juan]

• 0

Juan blir 331 varm ? kan man ställa en reciver ovanpå...
jag e bra sugen på ett 331 till mina RCL me 
är upplösningen tillräckligt hög?
mvh/b.l

Hej![B]
Buster.L:
Det bästa är att ha slutsteget i luftig miljö, det blir rejält varmt när det får jobba.
Jag har ca 7cm fritt över, men steget har rejäla kylflänsar på sidorna där värmen går ut och det är bra!

SP-331 har bra upplösning trots sitt varma ljud, visst finns det slutsteg med mycket bättre upplösning än SP-331 men inte för 6500:- som jag har lyssnat på , jag har testat en del budget steg som nad 218 och 216 dom hade riktigt bra klipp men helt platt ljudbild och kass upplösning, sen har jag ett sony femkanaligt slutsteg som låter jäkligt bra bättre än nadstegen, men istället så kan en del skivor låta vasst och hårt.
Men SP-331 är lagom av allt och ett riktigt skönt sound som man inte tröttnar på.
bor du närheten av Enköping kan du komma och lyssna!

Redigerat av juan, 13 October 2003 - 14:34.

[juan]

• 0

lol kan ju tala om att finns väldigt mycke bra hårdrock med tryck i ljudet....

okej om man kör nån gammal black sabbath så suger ju ljudet....

men de finns ja lovar o svär........

Kul att du ta Black Sabbath som jämförelse, med tanke på att deras skivor låter bättre än 95% av dagens hårdrocks skivor.
Så du får gärna berätta några nya hårdrocksskivor som har bättre ljud och bättre dynamik än Balc sabbath's tidiga skivor?

Nin: Jag tog och köpte en ny pick up och nål (ortofon om 20)till min skivspelare en Dual 505-3 som har stått i källaren ett par år, Jag letade fram min lp-samlig och hittade black sabbath första skivsläpp den heter black sabbath och vilket ljud det är nu förstår jag att du föredrar vinyl före cd i många fall!

[2Late]

• 0

Släng i Norah Jones cd Come away with me, finns ingen anläggning som låter dåligt med denna skiva i spelaren. Offtopic kanske men denna skiva är grym!