[jn82]

• 0

Jag väntar på att få min X5000 levererad och kan alltså inte prova 4k med den innan dess.

 

Att 1080-material bör visas med 1080-panel utan trix torde vara ganska enkelt. Men med 2160-material är det en annan fråga och den som jag är nyfiken på själv. Borde vara så att 2160-material går att visa med 2160-upplösning om man använder en 1080-panel först oskiftat och sedan skiftat en pixel (en 2160 pixel dvs 1/2 1080-pixel) för varje bildruta. Med 24 Hz material är det ingen konst att köra med dubbla frekvensen. Om vi får 2160p60 kan det bli svettigare med bildbehandlingen då det krävs 120 Hz med pixelskiftning. Vad jag vet finns inget sådant material ännu i alla fall. 

Fast om du ska visa en 2160p signal så får du i så fall vissa bilden 4 ggr, oskiftat, skiftar höger, skiftar neråt, skiftat diagonalt.

 

Vet inte alls hur detta faktiskt fungerar, hur den fysiska skiften går till? Men då din pixel fortfarande täcker 4 st andra pixlar måste man ju då räkna om så att summan av det man visar blir rätt, dvs varje "4k"-pixel består av 4 st delvis överlappande "2k"-pixlar. Man kan ju gå direkt dra slutsatsen att du aldrig kan dra bort något, dvs om du ska visa en svart 4k pixel omgiven av ljusa pixlar finns det inget sätt att skifta så den blir svar. Det bör t.ex bli omöjligt att visa en 4k bild bestånde av omväxlande svarta/vita ränder utan att det bara blir ett grått fält.

[mcmike]

• 0

Edit! Var alldeles för missvisande bilder

Redigerat av mcmike, 01 augusti 2016 - 19:59.

[Drexler]

• 0

Den nya generationen jvc har tagit ett rejält kliv i skärpa med 4k material. Här är en direkt jämförelse med sony med 4k panel:
http://screenshotcom...mparison/175443

Med 4k material behöver projjen inte hitta på detaljer och eshift ger därför mer detaljer och skärpa än jämfört med 1080p. Uppskalning funkar dock inte på samma sätt eftersom det inte finns mer detaljer att visa. Jag föredrar dock fortfarande bilden med eshift på eftersom pixelstrukturen inte längre är synlig vilken jag annars ser i ljusa partier också från soffan.

[mcmike]

• 0

Drexler! Nu har ju du med en X7000 som har en annan light engine, vilket bl,a gör att den har en "skarpare" bild än lillebror i grunden. Hur upplever du ändringarna i mpc menyn?

Redigerat av mcmike, 03 augusti 2016 - 18:02.

[professorB]

• 0

Fast om du ska visa en 2160p signal så får du i så fall vissa bilden 4 ggr, oskiftat, skiftar höger, skiftar neråt, skiftat diagonalt.

 

Vet inte alls hur detta faktiskt fungerar, hur den fysiska skiften går till? Men då din pixel fortfarande täcker 4 st andra pixlar måste man ju då räkna om så att summan av det man visar blir rätt, dvs varje "4k"-pixel består av 4 st delvis överlappande "2k"-pixlar. Man kan ju gå direkt dra slutsatsen att du aldrig kan dra bort något, dvs om du ska visa en svart 4k pixel omgiven av ljusa pixlar finns det inget sätt att skifta så den blir svar. Det bör t.ex bli omöjligt att visa en 4k bild bestånde av omväxlande svarta/vita ränder utan att det bara blir ett grått fält.

 

Jo det blir nog svårt att få till det med en 1080p stor pixel som studsar runt en halv pixel åt gången. Man vad händer om man har en rejäl screendoor så att min 1080p-stora pixel består av ett grovt nät och ljus som bara täcker halva ytan i varje riktning? Det innebär att ljusa delen av varje 1080p-pixel bara är stor som en 2160p-pixel och den kan då fås att lysa på fyra olika ställen med e-shift. Då har man ju möjlighet att få till full 2160p-upplösning med en dansande 1080p-panel. 

[jn82]

• 0

Jo det blir nog svårt att få till det med en 1080p stor pixel som studsar runt en halv pixel åt gången. Man vad händer om man har en rejäl screendoor så att min 1080p-stora pixel består av ett grovt nät och ljus som bara täcker halva ytan i varje riktning? Det innebär att ljusa delen av varje 1080p-pixel bara är stor som en 2160p-pixel och den kan då fås att lysa på fyra olika ställen med e-shift. Då har man ju möjlighet att få till full 2160p-upplösning med en dansande 1080p-panel. 

Sant, men det betyder i så fall också att bara 25% av ljuset kommer igenom panelen, resten träffar screen-dooren, samt att bilden utan e-shift skulle troligen se bedrövlig ut. Men konceptuellt håller jag med.

[professorB]

• 0

Sant, men det betyder i så fall också att bara 25% av ljuset kommer igenom panelen, resten träffar screen-dooren, samt att bilden utan e-shift skulle troligen se bedrövlig ut. Men konceptuellt håller jag med.

 

Det beror på hur man gör med screendoor-matrisen. Om man fokuserar allt ljus på 1/4 av 1080p-panelens pixel så tappas inget ljus och den lyser ju hela tiden bara på 4 olika ställen. Det skulle kunna vara samma typ av lösning som man använder med mikrolinser framför varje pixel till kamerasensorer. Där använder man linsen för att få allt ljus att träffa i centrum av pixeln och inget kommer på ledningsbanorna mellan de ljuskänsliga delarna. Med en mikrolins på bägge sidorna av panelen kan man minska ner ljuspunkten till 1/4 genom panelen och sedan blåsa upp den igen. 

[mcmike]

• 0

Enligt tyska "källor" så kommer nuvarande line up finnas kvar även under nästa år, tillsammans med nya native 4k laser maskinen då

[jn82]

• 0

Det beror på hur man gör med screendoor-matrisen. Om man fokuserar allt ljus på 1/4 av 1080p-panelens pixel så tappas inget ljus och den lyser ju hela tiden bara på 4 olika ställen. Det skulle kunna vara samma typ av lösning som man använder med mikrolinser framför varje pixel till kamerasensorer. Där använder man linsen för att få allt ljus att träffa i centrum av pixeln och inget kommer på ledningsbanorna mellan de ljuskänsliga delarna. Med en mikrolins på bägge sidorna av panelen kan man minska ner ljuspunkten till 1/4 genom panelen och sedan blåsa upp den igen. 

Har du någon länk till det? Verkar spännande men en snabb googling på "macro lens individual pixel" gav inga vettiga träffar. Som jag förstår dig skulle linsen då bestå av massa små linser som var och en fokuserar ljuset inom en enskild pixel? Det låter som en extremt dyr och komplicerad lösning jämfört med att bara använda en 4K-panel?

[Ringblixt]

• 0

Det är en väldig skillnad på "macro" och "micro" när vi talar om optik. Så kolla om googlingen där. 

Redigerat av Ringblixt, 05 augusti 2016 - 11:58.

[Ringblixt]

• 0

E-shift bygger på ett LCD-element och utnyttjar denna effekt:

 

https://en.wikipedia...i/Birefringence

 

Så någon screendoor i E-shiften finns inte så vitt jag vet. Dock arbetar den med någon form av icke-specifierad temporal bas. 120 Hz skulle jag gissa. Kan bli en del effekter som flimmer. Leo Bodnar input lag tester blir väldigt förvirrad när man har E-shiften på.

[professorB]

• 0

Har du någon länk till det? Verkar spännande men en snabb googling på "macro lens individual pixel" gav inga vettiga träffar. Som jag förstår dig skulle linsen då bestå av massa små linser som var och en fokuserar ljuset inom en enskild pixel? Det låter som en extremt dyr och komplicerad lösning jämfört med att bara använda en 4K-panel?

 

Microlinser är mer eller mindre standard på alla kameror vad jag förstår. fina bilder finns på

http://hamamatsu.mag...olensarray.html

 

Men nej, det verkar för bra för att vara sant att JVC faktiskt bygger upp en 2160p bild med hjälp av e-shift3. De borde ha gjort mer skryt om det på nätet då. 

[mcmike]

• 0

Slänger på lite bensin på elden  

 

https://www.youtube.com/watch?v=3Mv2d4kq4p8

Redigerat av mcmike, 11 augusti 2016 - 11:34.

[likatare]

• 0

Lite tagg inför IFA 2016

http://www.hdtvtest....01608154337.htm

[mcmike]

• 0

Lite intressanta mätningar/synpunkter från en medlem på avsforum som haft både X5000/7000

 

Yes, I have with the RS400 and RS500. The RS500 dominates here. Both were at ~1700 lumens with the iris fully open and at the same throw distance (I had both units sitting on top of one another) which was near max zoom. My measurements coincide almost exactly with what cine4home measured. Both were projecting an image of 56.2 square feet. Let's do the math for this screen:

 

RS400:

 

Peak White:

30.25 ftL

 

Black level (16000:1 contrast):

0.00189 ftL

 

RS500:

 

Peak White:

30.25 ftL

 

Black level (37000:1 contrast):

0.000817 ftL

 

Now obviously 30

+ftL for SDR is extremely bright. On my screen size to reach the commonly recommended 16 ftL of brightness you'd need 900 lumens of light output. This means to reach that level, we can use the iris, which also helps contrast performance. On the RS400 you can get ~22000:1 contrast if you use the iris to limit lumen output to ~900 lumens. This gives a black level of 0.000727 ftL. This is just about where the black level of the RS500 was when the iris was fully open. But on the RS500, using the iris to achieve 16 ftL, we get contrast of ~52000:1 which gives a black level of 0.00030 ftL, which is quite a bit darker than the RS400 at the same lumen output. So remember that even in HDR mode, the level of black that the RS500 gives is basically the same as what the RS400 can do in SDR "recommended" screen brightness mode. Definitely something to think about...

Redigerat av mcmike, 19 augusti 2016 - 19:38.

[Unregistered39429]

• 0

Lite intressanta mätningar/synpunkter från en medlem på avsforum som haft både X5000/7000
 
Yes, I have with the RS400 and RS500. The RS500 dominates here. Both were at ~1700 lumens with the iris fully open and at the same throw distance (I had both units sitting on top of one another) which was near max zoom. My measurements coincide almost exactly with what cine4home measured. Both were projecting an image of 56.2 square feet. Let's do the math for this screen:
 
RS400:
 
Peak White:
30.25 ftL
 
Black level (16000:1 contrast):
0.00189 ftL
 
RS500:
 
Peak White:
30.25 ftL
 
Black level (37000:1 contrast):
0.000817 ftL
 
Now obviously 30
+ftL for SDR is extremely bright. On my screen size to reach the commonly recommended 16 ftL of brightness you'd need 900 lumens of light output. This means to reach that level, we can use the iris, which also helps contrast performance. On the RS400 you can get ~22000:1 contrast if you use the iris to limit lumen output to ~900 lumens. This gives a black level of 0.000727 ftL. This is just about where the black level of the RS500 was when the iris was fully open. But on the RS500, using the iris to achieve 16 ftL, we get contrast of ~52000:1 which gives a black level of 0.00030 ftL, which is quite a bit darker than the RS400 at the same lumen output. So remember that even in HDR mode, the level of black that the RS500 gives is basically the same as what the RS400 can do in SDR "recommended" screen brightness mode. Definitely something to think about...

intressant info ☺ fördel x7000 alltså här visar ett nyare test hos hdtvtest på x7000 att den levererar fin fint upp till 94% av DCI P3 färgrymden! Länk: http://www.hdtvtest....01606074299.htm

Är du fortfarande nöjd med din Jvc projje mcmike?

[mcmike]

• 0

Finns ingen perfekt projektor! Men jag är nöjd med vad den presterar här hemma, fast rummet sätter "små" begränsningar för optimal bild. Ångrar inte att jag satsade några extra kronor till på mellanbror, som är en uppgradering på i princip alla punkter. Som ovan text även när det gäller UHD material

[Audiostar]

• 0

Undra om det blir stöd får något av dem andra hdr formaten som kommer ?

[mcmike]

• 0

Lite nyfiken på vad du menar med de andra HDR formaten?

[Audiostar]

• 0

Ja vi har hdr Dolby vision och nu detta som verkar bli standard för tv sändningar http://www.flatpanel...l&id=1473338993

[mcmike]

• 0

Ok! Nästa generation kanske det kommer? Dock tror jag personligen inte på DV ännu (pm ens) på ett tag genom projektor. Tycker Jvc kunde börja med en FW som ger fler möjligheter med Gamma justering med UHD material, även fast det går att lösa själv 

Redigerat av mcmike, 16 september 2016 - 05:45.

[Audiostar]

• 0

Precis . Fixat jvc 3d glas nu var mycket bättre än dem andra jag hade men tycker fortfarande att 1700kr jämfört med samsung 200kr är väldigt stor skillnad.
Men det blev bättre var ju skönt iallfall dock lär inte 4k komma i 3d .

[mcmike]

• 0

Precis . Fixat jvc 3d glas nu var mycket bättre än dem andra jag hade men tycker fortfarande att 1700kr jämfört med samsung 200kr är väldigt stor skillnad.
 

 

Original glasögonen är alldeles för dyra, finns här billigare

 

http://www.chromapur...7&type=products

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Hej! Har fått hem en sprillans ny X5000, men får enormt mörk och kontrastlös bild med UHD från en Samsung K8500.
Vanlig BD och övrigt ser kanon ut.
Vad är fel?

[edtjope]

• 0

Har du testat JVC's rekommenderade inställningar?
http://www3.jvckenwo..._rs400_uhd.html

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Hahaha... Gamma D blev vald automatiskt vid UHD av ngn anledning. Och den var mööörk i blaskig. Nu ser det bättre ut!
edtjope>> Ja jag kollade där ochdär står det ju gamma D. Vilket blir heelt fel här iaf.

[mcmike]

• 0

Gamma D ska bli vald per auto med UHD material, blir det fel?

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Ja, det blir väldigt dåligt med D. Hmmm... Mjukvaran kanske behöver uppdateras?

[mcmike]

• 0

Vilken FW har du? 

[Unregistered59dcaef6]

• 0

u83.2

[mcmike]

• 0

Det är senaste! Då har du även färgprofil BT.2020 i den?

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Sorry, det står ju att man ska ÄNDRA gamma D. Det gjorde inte jag... Nuuu så...
Nä, det är iofs en RS400. Saknar den BT.2020?

[mcmike]

• 0

Nä, det är iofs en RS400. Saknar den BT.2020?

 

 

Det vet nog du bäst själv om den finns inlagd redan Nej det ska inte vara någon skillnad! Gamma D/Bt.2020 och en hel del justeringar med länkade inställningar gäller bl,a med UHD..

Redigerat av mcmike, 26 oktober 2016 - 21:47.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Hmmm... Går inte att välja BT.2020 unde Color profiles vad jag kan se. Jag är kanske bara för trött. Får lusläsa de där inställningarna imorgon. Tack!

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Nu har jag läst och förstått (kanske ). Laddar ned filerna för att kunna importera BT.2020.

 

En fråga som säkert går att få svar på om man söker runt lite, men: Är det någon idé att leta efter testmönster för kalibrering av primärer och sekundärer med BT.2020 för att kalibrera om man "bara" har en i1Pro-mätare? Eller finns det ens sådana testmönster att ladda ned? Tänkte köra dem via Samsung K8500:s mediauppspelning. Kanske inte blir rätt... Nå'n som vet?

 

Och, en jättedum fråga: UHD med HDR - är det samma gamma (typ) och xy-värden för gråskala som gäller som med HD REC709?

[mcmike]

• 0

Här finns test mönster som Samsungen kan visa😊

https://www.minhembi...opic=329004&hl=

Redigerat av mcmike, 27 oktober 2016 - 17:42.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Naaajs, tack!

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Vad ska man ha för settings i Samsungen tro?

HDMI Colour Format = Auto?

HDMI Deep Colour = Auto?

[mcmike]

• 0

Skulle tro på auto, men kika i denna tråd så får du nog mera hjälp där

 

http://www.avsforum....patterns-6.html

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Ok!

[mcmike]

• 0

Har använt mig av R. Masciola HDR-10 UHD test patterns nu och justerat in bilden (kontrast/ljusstyrka) med mer detaljer med riktigt mörka scener nu. Justerade även till UHD utan HDR där jag hade chansat en del tydligen   Vilken skillnad det blev med dessa amatörmässiga inställningar där

Redigerat av mcmike, 06 november 2016 - 09:34.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Ah, ska testa, tack!

 

Riktig 4K ser grymt fint ut på denna. Förstår inte riktigt pratet som har cirkulerat om att 4K/UHD skulle vara en mindre förbättring än HDR. Har de som påstår detta verkligen tittat på material som är mastrat i 4K?

När jag har varit ute i butik och tittat på X5000 m fl så har inte helt sällan t ex Mad Max rullat som demo. En film som är mastrad i 2K. Det är alltså en vanlig 1080p-film med HDR. Det är väl klart att om man tittar på sådant material så förstår man inte vad den ökade upplösningen ska tillföra - för det finns ju ingen ökad upplösning.

 

Gick själv på en blåsning, för i min enfald så trodde jag att alla UHD-filmer är riktig 4K. Jag vet, jag är så dum. Man kan ju inte köpa saker utan att först lusläsa alla forum på nätet... Fy på mig.

När jag köpte Samsung-spelaren så fick jag välja 3 UHD-filmer på köpet. Tyckte inte att någon av dem direkt uppvisade någon förhöjd upplösning/detaljrikedom jämfört med mina gamla BluRay. Letade sedan fram listor med vilka som verkligen är 4K-mastrade och vist katten hade jag valt 3 filmer som var 2K-mastrade.

 

MEN - så slog jag på Blacklist på Netflix - och WOW! Där satt den. Och då är det inte ens HDR. Men det är jädrans hög upplösning!

 

Har alltså ännu inte testat någon riktigt 4K/HDR-film. Men gillar det jag ser hittills. Grymt fin proj.

[Unregistered7f24758e]

• 0

Arioch. Har Du testat YouTube 4K? Där ser man hur E-shift4 presterar. Pc med GTX970 kort och HDMI 2.0 till projektorn. Chrome med VP9 codec är bäst. Kolla tusentals 4K klipp bl a "Amazing Places on our Planet".

Redigerat av Unregistered7f24758e, 23 november 2016 - 19:51.

[mcmike]

• 0

 

När jag köpte Samsung-spelaren så fick jag välja 3 UHD-filmer på köpet. Tyckte inte att någon av dem direkt uppvisade någon förhöjd upplösning/detaljrikedom jämfört med mina gamla BluRay. 

 

 

Får man fråga vilka filmer du valde och har sett i UHD/HDR? 

Redigerat av mcmike, 12 november 2016 - 20:03.

[Audiostar]

• 0

Gjorde väl som hälften av alla på forumet och köpte starta wars collector edition med 3d för 99kr på giganten.
Och 3d på x5000 var larvigt bra på den filmen har jag sett på imax och största atmos lokalen på mall of Scandinavian. Och färger svärta effekter allt var bättre på x5000.
Det ända tråkiga var att dem inte lagt in atmos som spår på skivan.
Har testat fram och tbx mellan jvc egna glasögon och Samsungs jvc är bättre men inte värda prisskillnaden 1600kr mot 199kr...
Ska försöka få tag i gravity i 3d med atmos spår blir väl Amazon. Har vanliga 3d utgåva samt på 4k har jag atmos men man vill ha både och .

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Arioch. Har Du testat YouTube 4K? Där ser man vad E-shift4 presterar. Pc med GTX970 kort och HDMI 2.0 till projektorn. Chrome med VP9 codec är bäst. Kolla tusentals 4K klipp bl a "Amazing Places on our Planet" eller Anders Bixbe...

Ska kolla in. Kör just nu bara Samsungs spelare mot projen - den kanske inte presenterar dessa lika bra?

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Får man fråga vilka filmer du valde och har sett i UHD/HDR? 

Valde Mad Max och båda Snow White and the Huntsman (eftersom familjen ville se de två sistnämnda). Alla tre ser ut som riktigt bra BluRays "bara" och enligt alla listor jag sett så är de tyvärr inte mastrade i 4K. HDR då - ja ett visst ökat omfång tycker jag mig märka, men kanske blir HDR lidande av att jag inte har haft lampan på high. Tycker att den är så väldigt tyst och trevlig i low.

Har kollat på en del som ska vara mastrat i 4K på Netflix och det ser sjuuuukt mycket mer detaljerat och skarpare ut än dessa tre 2K UHD-filmer faktiskt.

Det är ju faktiskt skandalöst att inte alla UHD är "mastrade i 4K", Nu används ju det som någon sorts extra feature i marknadsföringen när det egentligen ska vara självklart i ett nytt format som stoltserar med mycket högre upplösning. En uppskalad Bluray är ju inte riktigt vad man då förväntar sig att få.

[mcmike]

• 0

Det är ju faktiskt skandalöst att inte alla UHD är "mastrade i 4K", Nu används ju det som någon sorts extra feature i marknadsföringen när det egentligen ska vara självklart i ett nytt format som stoltserar med mycket högre upplösning. En uppskalad Bluray är ju inte riktigt vad man då förväntar sig att få.

 

 

Finns en tråd om detta att diskutera i om man känner sig "lurad" Personligen tycker jag precis tvärtom mot dig här hemma under mina förväntningar/setup där jag får ut alla fördelar med UHD bluray´s och då tänker jag inte bara på "upplösningen". Det är ett helt annat tryck i bilden med  Just Mad max tillhör en av de sämre i UHD som jag sett här hemma i form av lyft i bilden!

https://www.minhembi...howtopic=327375

Redigerat av mcmike, 14 november 2016 - 15:51.

[mcmike]

• 0

Gjorde väl som hälften av alla på forumet och köpte starta wars collector edition med 3d för 99kr på giganten.
Och 3d på x5000 var larvigt bra på den filmen har jag sett på imax och största atmos lokalen på mall of Scandinavian. Och färger svärta effekter allt var bättre på x5000.

 

 

Låter bra då jag sparat denna! Jvc har verkligen lyckats med dessa modeller även när det gäller 3D, har personligen inte sett bättre med ett otroligt djup i bilden

Redigerat av mcmike, 14 november 2016 - 15:56.

[Unregistered7f24758e]

• 0

En annan bra YouTube test kanal är "Around the World 4K". Man bör ha minst 40Mbps bredband också. Kanske har Samsung UBD en YouTube app med 2160p? . 

Redigerat av Unregistered7f24758e, 23 november 2016 - 19:52.