[Unregistered0c078b54]

• 0

Översta pluggen? du menar den som typ sitter i toppen av högtalaren vid diskanten?
Eller menar du översta av "baspluggarna"?
Får man mer mellanregister om man rycker den översta av tre pluggar?

Nej jag inte laborerat med några inställningar alls utan tänkte spela in dem först, så jag inte luras genom att hålla på och justera under tiden.

Hoppas kunna komma upp i bortåt 50-timmar men det är ju sååå drygt. Ska iväg en sväng idag och ska då placera högtalarna emotvarandra och fasvända basen så får dom nog ticka och gå i en 4-5 timmar.

[fristil]

• 0

Översta pluggen? du menar den som typ sitter i toppen av högtalaren vid diskanten?
Eller menar du översta av "baspluggarna"?
Får man mer mellanregister om man rycker den översta av tre pluggar?

Nej jag inte laborerat med några inställningar alls utan tänkte spela in dem först, så jag inte luras genom att hålla på och justera under tiden.

Hoppas kunna komma upp i bortåt 50-timmar men det är ju sååå drygt. Ska iväg en sväng idag och ska då placera högtalarna emotvarandra och fasvända basen så får dom nog ticka och gå i en 4-5 timmar.

Ja översta på högtalarn, mellan-bas och diskant har egen låda och är skilld från bas-högtalarn.

//Micke

[iMats]

• 0

Dom gånger jag provat med pluggar i hemma hos mig, tre olika högtalare, har det aldrig låtit speciellt roligt. Det kanske har med rummet att göra och är olika för olika högtalare. Om jag varit dig hade jag plockat ur samtliga och börjat där. Sen stoppa i en efter en om det behövs.

[fristil]

• 0

hur har det gått?

//Micke

[Unregistered0c078b54]

• 0

Lät dom stå och tuffa och gå i 7 timmar när jag var iväg.
Diskanten har blivit något snällare, men annars låter dom fortfarande tunnt. Slängde i Gotthards nya och tex virveln låter typ som om den vore 3 cm djup.

Har provat att dra översta pluggarna men knappt någon skillnad. I och för sig inte så konstigt om elementen in är inspelade och kan röra sig som dom ska. Då hjälper nog inga pluggar heller än så länge.

Hoppas jag får tid över i nu i helgen i malmö och åka och lyssna hos killen som hade ett par inspelade. Vore mkt intressant.

[Ricke73]

• 0

hej Donatello!har själv 99.36orna och känner inte alls igen mig i din beskrivning att dom låter tunt och platt,mina spelar med rejäl pondus tillsammans med min H/K Avr 8500...Men de krävdes säkert 100 timmar innan dom lät riktigt bra,fast dom lät inte illa ur kartong ..Har du kollat så att alla byglar mellan terminalerna har ordentligt kontakt...?mvh Ricke

[Flingan]

• 0

Om jag får säga mitt så tror jag aldrig att du kommer att bli nöjd med dessa XTZ. jag tycker att man genomgående i XTZ:s produkter kan finna ett tunnt, platt ljud med riktigt dålig attack, vilket de själva menar är ett naturligt och ofärgat ljud. Även deras förstärkare har enligt mig väldigt platt ljud med dålig dynamik, med den gäller det att skruva upp ordentligt för att få högtalaren att vakna, och då har diskanten skjutit i höjden och det är riktigt påfrestande att lyssna.

Sen det här med inspelning har blivit något så överdrivet så jag vet inte vad. I varenda högtalartest kan man läsa
"Diskanten lät lite vass och basen kändes torr, men efter 30h inspelning så ska detta nog vara åtgärdat." Visst, inspelning har betydelse och högtalaren spricker ibland upp lite mer och släpper kanske lite mer. Men det är inga stora skillnader vi pratar om. Oftast är det en liten liten förbättring av ljudet i kombination med vår hjärnas anpassning som är intressant. Oftast handlar det bara om hur lång tid det tar för oss att vänja oss vid ett visst ljud och intala oss att "Jo, men det här låter ju bättre och bättre!". Är man inte hyfsat nöjd när högtalarna kommer direkt ur kartong tror jag inte man kommer att bli nöjd senare heller.

Jämfört med XTZ 99.36 så är B&W 603 S3 en mycket roligare högtalare, om än lite instängd. XTZ 99.36 är dock väldigt fina och estetiskt tilltalande

Detta är dock min personliga erfarenhet och uppfattning och jag vet att alla inte delar min åsikt.

Redigerat av Flingan, 20 februari 2010 - 16:16.

[Legis_]

• 0

Lät dom stå och tuffa och gå i 7 timmar när jag var iväg.
Diskanten har blivit något snällare, men annars låter dom fortfarande tunnt. Slängde i Gotthards nya och tex virveln låter typ som om den vore 3 cm djup.

Har provat att dra översta pluggarna men knappt någon skillnad. I och för sig inte så konstigt om elementen in är inspelade och kan röra sig som dom ska. Då hjälper nog inga pluggar heller än så länge.

Hoppas jag får tid över i nu i helgen i malmö och åka och lyssna hos killen som hade ett par inspelade. Vore mkt intressant.

I cannot believe your experience, it differs so much from mine. But it is really interesting how it could differ so much.

I have absolutely loved 99.36 straight from the beginning. They are much better than my previous Monitor Audio RX6s in every area of the reproduction. The clarity and especially the resolution of the treble and the midrange is fantastic, the best I have heard up to date (better than in MA silver, Dali Ikon, Dali Mentor and Dali Helicon series, which are all very good speakers). The midrange driver used in the 99.36 (Seas Excel magnesium) is one of the best drivers in the whole world, I can hardly believe that they can ever sound bad. Some > 30 000$ models from Burmeister are equipped with the same Seas Excel driver that is used in the 99.36/99.26/99.26/99.38! Also the Fountek ribbon tweeter in 99.36 is of very high quality and is used for example in Monitor audio Platinum series.

Bass extension is also quite good, 99.36 reach down to 28Hz in my room, when palaying loud one can feel the bass in the chest. Bass is quite dry and sophisticated.

What amplifier are you using to drive 99.36s? Have you tried different "toe-in" angles. The midrangeunit is very directing in the higher frequencies; I think it would be best to direct the 99.36 almost to the listener, but not quite. Otherwise the higher midrange can be attenuated.

Let us know how 99.36s sound fully recorded at your friend's place and with his equipment!

Redigerat av Legis_, 21 februari 2010 - 18:41.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Tyvärr var han inte anträffbar i helgen så det blev tyvärr inget lyssnande.
Ska prova lite olika toe-in m.m. Men för att citera frugan nu när vi kom hem efter ett par dagar iväg och hon ville lyssna på lite musik: -"är dom fortfarande felkopplade? Inte det? aj då..."

Jag driver dom med HK970 och spelar från HD970.

Är det någon som råkar bo i närheten av Sölvesborg får ni gärna komma förbi och lyssna. Vi är i alla fall två stycken som upplever ett riktigt dåligt ljud. Jag är van lyssnare, är musiker sen många år tillbaka etc, min fru är inte särskilt intresserad av ljud så det brukar vara intressant att gämföra våra intryck.

[Rotelköpes]

• 0

...
Har du kollat så att alla byglar mellan terminalerna har ordentligt kontakt...?mvh Ricke

Tåls möjligtvis att titta närmare på. Var med om det förut - metallblecket fick inte riktigt kontakt mot den ena terminalen för diskantelementet edit: på min ena surroundhögtalare.

Redigerat av Rotelköpes, 21 februari 2010 - 18:51.

[Legis_]

• 0

Donatello, I think your amplifier should be adequate to drive 99.36s, but it might not be optimal for this kind of power hungry speaker though. Who knows if the lifeless sound is because of that? I personally doubt it, but hifi world is full of mysteries and from my experience the electronics (= amps, preamps, DACs etc.) tend to affect the sound greatly.

I am tri-amping my 99.36s with one A100 D3 and two AP100s so my 99.36s are floating in the power reserve here.

Redigerat av Legis_, 21 februari 2010 - 18:56.

[Unregisteredbda217ff]

• 0

Tåls möjligtvis att titta närmare på. Var med om det förut - metallblecket fick inte riktigt kontakt mot den ena terminalen för diskantelementet edit: på min ena surroundhögtalare.

Absolut, kolla detta igen. Fösta gången jag kopplade in mina 99.26 missade jag byglarna. Då låt det livlöst kan jag säga

[Unregistered0c078b54]

• 0

Enligt tips här så kollade jag byglarna på baksidan och de satt fast bra. Plockade ändå bort dem och skruvade dit dem och precis på sista m.m. så hände något... Tjofadderittan så helt plötsligt så dök det försvunna mellanregistret upp och diskanten blev normal!

Så visst var det något som spökade, tyckte det var konstigt att det skulle låta som det gjorde vilket naturligtvis inte var fallet.

Lite dåligt att högtalarna inte "fungerar" som dom ska när man får dom. Dom hade garanterat åkt tillbaka annars med klockradioljudet samt att de fått ett oförtjänligt dåligt rykte här på forumet.

Ser fram emot att spela in högtalarna med rätta förutsättningar samt att kunna laborera lite med filter och pluggar.
Om det "nya ljudet" kan jag konstatera att det är ett ganska fint, rent och ljust ljud som kanske i slutändan inte riktigt är vad jag letar efter ändå, men nu är det i så fall beroende på tycke och smak och inget annat.

[fristil]

• 0

lycka till med inspelningen nu

//Micke

[Rotelköpes]

• 0

Toppen att du fick ordning på det! Har full förståelse för "klockradioljudet" du upplevde tidigare. Lär vara en skön förbättring mot fasfel med icke anslutet mellanregister.

...kanske någonting för hififolk för att hålla uppgraderingsdjävulen borta; lida i en vecka med utan valfritt element urkopplat + lite fasfel. Sen när man fixar det får man "nyköpskicken" igen!

[Unregistered1017]

• 0

ahh, skönt att du hittade felet Tyckte dina intryck lät märkliga med tanke på hur mina låter!

[Unregistered604ab614]

• 0

Ett tips är att ta bort byglarna helt och sätta dit kabel i mellan. Blev helt klart bättre kontakt och det känns som det blev en klar förbättring av ljudet. Tycker ljudet har varit "ojämt" med byglarna.

MVH Tor

[tomasgbg]

• 0

Skall bli spännande att höra vad du tycker om dom nu när du fått ordning på kopplingarna

[Unregistered0c078b54]

• 0

Då var det dags för en uppdatering här i tråden.

Har kört dom i uppskattningsvis över 20 timmar, dom har gått med OS från tv´n och musik även om det har burit emot pga dåligt ljud.
MEN... Nu har det hänt något, och det rätt rejält faktiskt.
Nu låter det inte alls tunnt, stelt och tråkigt längre. Lite mer spelglädje i B&W men även XTZ låter lite förvåndnde åt varma hållet fast rent om man säger så. Mellanregistret har vaknat och fylligheten med den. Diskanten är inte alls så stel som den var innan utan mjuk. Och basen... Ja bövlar i havet vad mkt bas dessa pjäser kan spela! Ja faktiskt är det basen som nu är det största "orosmomentet" då den kan vara lite i mesta laget t.o.m.

Kör numera med inställningarna att diskantbyglarna är konfiguerade till -2db och basbygeln till +-0. Översta pluggen till mellanregistret borta men de bägge bluggarna till basen sitter i. Har provat lite olika varianter men det är lite som om man kan välja mycket bas, mera bas eller ännu mera bas! Hade faktiskt gärna sett att man kunnat minska basen lite, tex bygeln som kan ge +3db skulle ha gett-3db istället.

Om man skall ge sig på lite exempel så låter både Jill Johnsson och Mark Knophlers röster åter som dom ska vilket är glädjande, man kan dra på volymmässigt utan att det blir vasst i diskanten även om en viss nasal ton kommer fram vid ansträngning vilket måhända ytterligare lite inspelning kanske kan råda bot på? Baskaggen har ibland vissa tendenser att vara "lite för mkt" ungefär som på dom gamla HK-förstärkarna ni som kommer ihåg dem.
Har kört Whitesnakes "good to be bad" cdn och det var då det vände (tänk att det skall behöva lite redig hårdrock för att få fart på prylarna) och det lät riktigt bra. Provade Freak Kitchens "Spankin Hour" och här är basen lite för gå-på-ig för att vara helt klockrent. Gotthards senaste skiva som tidigare i veckan lät urtrist har vaknat till liv och... det svänger igen och den låter väl inte bättre än så här men absolut helt ok. Skickade i Gary Moores "Still got the blues"-platta som kan vara en akilleshäl för många "analytiska" högtalare, men även det lät bra och fann mig själv lyssna på pianosolot på "As years go passing by" och kände att hmmm... det här har jag aldrig lyssnat på förrut. Kul är att följa varenda vibratosvängning på vocalen. Reverben kan man höra exakt när dom klingar ut vilket jag aldrig tänkt på tidigare.

Summasummarum hittills får jag tillägga:
Ni som tänkt beställa och väntat med fasa över min motorsåg kan nog lungt beställa dessa pjäser, De låter allt annat än tunnt. Själv är jag dock ännu ej helt övertygad om de skall få vara kvar eller inte. jag har tyvärr fått ett litet "agg" mot dom p.g.a den dåliga första upplevelsen jag hade och varit inställd på att skicka tillbaka dom. Sen vet jag inte ännu om jag kommer att finna basen "för mycket" i längden. Den gör visserligen susen på vissa plattor som har varit lite tunna innan men hatar att störa mig på saker i ljudbilden vilket kan bli dessa pjäsers akilleshäl för mig. Jag hoppas på att den skall lugna ner sig lite med lite mer inspelning. det går naturligtvis att behjälpa lite med att placera ut dem typ i halva rummet, men tror inte att frugan är sugen på att flytta dem fram och tillbaka samt att de kommer då garanterat att köras in i med allehandea prylar av lilla dottern. ja frugan ja... Henne kan det nog också bli svårt att övertyga. När just bara basen hade släppt skulle hon lyssna på Gwen Stephanis "The sweet escape" och hon blev tvungen att stänga av för den var sån helt sjuk bas som totalt manglade sönder lägenheten.

Ärligt så tror jag XTZ 99.36 kan vara riktigt bra som hemmabiohögtalare vilket jag även tänkt använda dem som, och ett alternativ till mig och andra som tänkt prioritera bort subben. Någon hade mätt upp dem ner till 28hz och det betvivlar jag inte alls.

När jag får tid över skall det upp lite bilder i galleriet, utan, med vita och svarta fronter.

Ett par tillägg:
Även om 99.36 är detaljerade osv så kliver inte sångarna kanske fram i ljudbilden som kan hända med andra högtalare jag lyssnat på och fm. även B&W 603. tror det har och göra med banddiskanten som är lite "speciell". Ibland känns det som om en vokalist just kliver fram ett steg närmre, men inte i detta fallet även om de framträder väldigt tydligt. Hoppas ni fattar vad jag menar.

Jag inser mitt stora misstag att jag inte köpte hem dessa medans jag hade kvar mina 603:or, kanske de spelade skiten ur XTZ? kanske lät de kasst i jämförelse? OM någon känner någon i västra blekinge eller östra skåne som äger ett par B&W 603 och är sugen på lite jämförelse så skicka ett PM. annars kommer jag nog tyvärr bli tvingad att inom en vecka försöka att åter köpa ett par 603:or bara för att kunna jämföra med dessa innan prövotiden går ut....

Redigerat av Unregistered0c078b54, 24 februari 2010 - 20:06.

[XTZ AB]

• 0

Kul att du fått ordning på ljudet! Synd att det blev lite fel i början med fasfel och byglingen. Men, sånt kan ju hända och det viktiga är att det är löst.

Om du får lite för mycket bas i ditt rum skulle du kunna prova att faktiskt koppla bort det nedre elementet helt och kortsluta det istället. Alltså, ta bort byglarna som går till nedre anslutningarna och koppla en av byglarna tvärs över basen istället. Då är den elektriskt skiljd från resten av högtalaren, och om du kortsluter den kommer elementets back-EMK att användas för att hålla konen så still som möjligt. Troligen blir det för lite bas istället, men det kan ju alltid vara värt att prova.

Man kan tom prova att koppla in en resistor i serie med nedre basen, 1-2 ohm/20 watt.

[Rotelköpes]

• 0

Trevligt med lite tips (även om anslutning av resistorer känns lite väl överkurs för en annan )

http://en.wikipedia....tromotive_force

[Unregistered1017]

• 0

Donatello, att dom låter bumliga som fasen rättas till en hel del med inspelning tyckte jag men det viktigaste för mig var att dom får avstånd från väggen. Jag kör med 0 / 0 på filtret och pluggen ur på nedersta porten och en bit ut från vägg och då är basen torr och fin utan att för den skull tappa i djup. Rummet är lite dämpat för tillfället och tur är nog det, annars skulle jag bli tvungen att sänka basen ett snäpp

Det lite mer laid-back typen av ljud du hör från dom stämmer rätt bra med hur jag upplever mina också, men, stereobilden finns helt klart där och vokalister t.ex framträder _extremt_ tydligt, sällan jag hört ett par högtalare spela just röster såpass bra som dessa gör och framförallt i den prisklassen.

Dra på en platta med Chris Jones eller Allan Taylor, Sara K eller någon annan artist med bra inspelningar så borde du höra hur grymt bra 99.36 är på att plocka fram just röster. Jag upplever 99.36 som laid-back mycket på grund av att dom är neutrala och plockar fram rätt mycket detaljer utan att pocka på uppmärksamhet, slänger jag dock in elektronik som tydligt färgar ljudet som min gamla trotjänare Arcam Alpha 5+ samt en Linn Intek som jag upplever som gå-påig så låter det annorlunda. Högtalarna spelar bara vad dom matas med helt enkelt och elektroniken ÄR viktig med dom och inspelningarna är dom också kinkiga med, låter det skit på inspelningen så låter det skit, ingen försköning här inte, jag har lärt mig leva med det och uppskattar det rena fina neutrala ljudet dom presterar till en sanslöst liten penning så länge inspelningen är bra.

[AlexanderE]

• 0

Minns att mina 36or lät ganska bumligt i början också. Numera har jag ju en subbas som tar hand om de nedre registrena och jag har byglat ner basen ett par steg så nu låter det riktigt fint.

Men sedan är det ju kanske också som så att XTZ:s ljud inte är riktigt det du är ute efter. Alla har vi ju olika smak. Du kanske skulle besöka någon Hifiklubb och försöka lyssna på ett par lite större B&W högtalare om du nu gillade ljudet från dina tidigare?

[Unregistered0c078b54]

• 0

Donatello, att dom låter bumliga som fasen rättas till en hel del med inspelning tyckte jag men det viktigaste för mig var att dom får avstånd från väggen. Jag kör med 0 / 0 på filtret och pluggen ur på nedersta porten och en bit ut från vägg och då är basen torr och fin utan att för den skull tappa i djup. Rummet är lite dämpat för tillfället och tur är nog det, annars skulle jag bli tvungen att sänka basen ett snäpp

Det lite mer laid-back typen av ljud du hör från dom stämmer rätt bra med hur jag upplever mina också, men, stereobilden finns helt klart där och vokalister t.ex framträder _extremt_ tydligt, sällan jag hört ett par högtalare spela just röster såpass bra som dessa gör och framförallt i den prisklassen.

Dra på en platta med Chris Jones eller Allan Taylor, Sara K eller någon annan artist med bra inspelningar så borde du höra hur grymt bra 99.36 är på att plocka fram just röster. Jag upplever 99.36 som laid-back mycket på grund av att dom är neutrala och plockar fram rätt mycket detaljer utan att pocka på uppmärksamhet, slänger jag dock in elektronik som tydligt färgar ljudet som min gamla trotjänare Arcam Alpha 5+ samt en Linn Intek som jag upplever som gå-påig så låter det annorlunda. Högtalarna spelar bara vad dom matas med helt enkelt och elektroniken ÄR viktig med dom och inspelningarna är dom också kinkiga med, låter det skit på inspelningen så låter det skit, ingen försköning här inte, jag har lärt mig leva med det och uppskattar det rena fina neutrala ljudet dom presterar till en sanslöst liten penning så länge inspelningen är bra.

Jag håller med dig om varenda stavelse. Man hör detaljer och röster mkt bra. Det jag menar är 3d-perspektivet. t.o.m frugan kommenterade att det tidigare lät som om sångaren stod längre fram i rummet. Men man hör väldigt tydligt ändå och mer detaljer än med B&W, man hittar ständigt nya saker tex som "aha... där låg det en stämma jag aldrig hört innan", eller man kan följa vibraton osv.

Ang basen så är den inte alls jättebumlig utan kanske lite påflugen emellanåt. Även här har jag hört saker jag inte har noterat innan, jyssta basgångar som är lättare att följa och som inte märkts innan. Intressant att "studera" musiken med.

Placeringen är nog ganska viktigt med dessa, har provat att ställa fram dem 1m och då minskar definitivt basövertaget och de bör nog eg. stå minst 0.5 m ut gissar jag på. Finner inte alls basen jobbig hela tiden utan det är mer på dom skivor som har en kraftigare bas, dvs de låtar som kanske lät bäst innan, har här liksom passerat "bäst" och lagt sig lite ovanför. I ett mer akustikfixat rum, med heltäckningsmattor osv hade basen kanske varit klockren?

Jag uppfattar dem som mkt mindre analytiska än vad jag trodde på förhand, har säkert mkt att göra med att de spelar laid-back och ganska varmt faktiskt. Jag letade reda på Freak Kitchens cd med dito namn som det inte är särskilt bra ljud på och mkt riktigt det lät inte bra heller, sämre än med B&W, varpå det var ganska tydligt att de lirar vad de får.

Har även upptäckt att de är ganska tungdrivna, 603:orna är ju inte världens lättaste men måste dra på en hel del mer för att komma upp i samma upplevda volym.

AlexanderE: visst kan det vara så! De låter absolut inte dåligt utan t.o.m bra! men jag har inte riktigt rett ut än om det var vad jag letade efter. Har även haft mina B&W ett tag så man utgår ju liksom från dom även om dom kanske står väldigt långt ifrån ett normalt utgångslänge. Möjligheten finns ju att de skulle låta instängd burk efter man har vant sig vid 99.36:orna.

minus med B&W 603: Kan upplevas lite instängda, det gör inte XTZ även om de inte "kliver fram". Diskanten distade ganska tidigt varpå den gick från välljud till lite vass ganska tidigt. Med XTZ är det bara att vrida på volymkontrollen, verkar inte finnas några direkt begränsningar hos diskanten som vägrar bli vass. B&W finns inte i några direkt superattraktiva utföranden, tror iofs att CM7 gick att få i blanksvart, men jag gillar verkligen den vita finishen på 99.36. allra snyggast är dom utan skydd naturligvis. Men dom vita frontskydden har sin charm speciellt på kvällen då de liksom smälter in mot våra vita väggar, nackdelen är väl att de svarta membranen lyser igenom ganska mkt. De svarta skydden ger ett mer strikt utseende som inte är helt fel.

Svängde snabbt förbi Hifiklubben i Malmö i helgen utan att hinna lyssna tyvärr men hann utbyta ett par ord med en försäljare som menade på att 683 hade utvecklats mer stramare och ljusare. Skulle man ha ett fylligare ljud mer åt gamla 600-hållet så skulle man kika på CM7.
XTZ spöar dock B&W duktigt i utseende anser jag som inte riktigt känns hundra.

Redigerat av Unregistered0c078b54, 25 februari 2010 - 22:55.

[Unregisteredbda217ff]

• 0

Säg vad man vill om ljud ideal och allt, XTZ är den bästa högtalaren för det priset den befinner sig i. Både 99.26 & 99.36 är kungarna i klassen. Du har lyssnat på B&W och självklart dömer du allt ljud efter det. Men mycket ligger i ditt psyke.

Bättre ljud än vad man får från de högtalarna är bara overkill enligt mig.

Speciellt högtalare som kostar fantasipriser är overkill. Det går endast att lyssna på musik som ingen lyssnar på egentligen, dvs inspelningar som är fullregister med endast en hes whiskey röst som sångaren gnäller ut och en gittar samtidigt. Musik som man hör på High-End mässan typ.....

Kommersiell musik och filmer mixas inte till system som kostar 300 000kr. Dessa system är allt för avslöjande. Sätt på vilken radio låt som helst och det låter platt. Det ska vara en kompromiss, och det är just därför XTZ är the SHIT............Det kostar inte för mycket men det låter bra även för den som inte är insatt i HI-Fi.

Se till att fixa akustiken i rummet och njut istället för att leta brister.

PS. detta är en påminnelse till mig själv också...

Har druckit några öl ikväll, menar inte att vara otrevlig men jag tror jag ändå har rätt

[Ageve]

• 0

Bättre ljud än vad man får från de högtalarna är bara overkill enligt mig.

Jaha?

Speciellt högtalare som kostar fantasipriser är overkill. Det går endast att lyssna på musik som ingen lyssnar på egentligen, dvs inspelningar som är fullregister med endast en hes whiskey röst som sångaren gnäller ut och en gittar samtidigt. Musik som man hör på High-End mässan typ.....

Sorry, men det där är helt fel. Visst finns det riktigt dyra prylar som inte är prisvärda (och i vissa fall direkt dåliga), men oftast får man en klart högre klass på återgivningen när man går upp i prisklass på högtalare. XTZ har inte imponerat på mig, men visst, de låter ok. Det finns sämre, och klart bättre. Något de verkar ha glömt bort på vägen, är att det viktiga är hur det låter, inte vilka tillverkare som har levererat delarna.

Ibland verkar det som att företaget mer eller mindre står och faller på andra tillverkares meriter, t ex Seas och deras excel-element. De är bra, om än lite överskattade. Problemet är att det är högtalarens konstruktion som helhet som är viktig för hur det ljudmässiga resultatet blir. Då kan man ha hur bra/dyra/kända element som helst utan att resultatet blir särskilt lyckat.

Tolka nu inte detta som att jag menar att XTZ bygger dåliga högtalare - jag är bara, som vanligt skeptiskt till deras marknadsföring/filosofi. Meriterna man lutar sig mot borde vara bra ljud, inte en massa kringsnack. och framförallt inte skitsnack om konkurrenterna, vilket är lågt (och något som XTZ bevisligen har ägnat sig, och fortfarande ägnar sig åt).

Kommersiell musik och filmer mixas inte till system som kostar 300 000kr. Dessa system är allt för avslöjande. Sätt på vilken radio låt som helst och det låter platt. Det ska vara en kompromiss, och det är just därför XTZ är the SHIT............Det kostar inte för mycket men det låter bra även för den som inte är insatt i HI-Fi.

Musiken till storfilmer mixas ofta med bra högtalare, och låter bra. Men när det gäller popmusik har du rätt. Där används oftast små plasthögtalare från Genelec och liknande. Det verkar också oftast finnas noll intresse för (eller kunskap om) bra återgivning. Se bara på all musik som är saboterad med limiting, amatörmisstag som mer eller mindre har blivit en standard vid mastring.

Frågan är bara vad det har med XTZ att göra. Det existerar inga högtalare som både kan maskera bort fel i dåliga inspelningar, och samtidigt återge bra inspelningar på ett korrekt sätt. Däremot behöver högtalare med "transparent" ljud inte alls låta illa/sämre på dåliga inspelningar. Tvärtom är det ofta just brister hos högtalarna som förstärker dessa fel.

[Unregisteredffae06bb]

• 0

Klockrent Ageve, kunde inte skrivit det bättre själv

[Unregistereda73534df]

• 0

Innan folk dömer högtalare hit och dit så ska man ha haft båda högtalarna hemma med samma elektronik eller i motsvarande miljö. Att jämföra högtalare i butik till butik ger ingen rättvis bedömning då det oftast ger en annorlunda ljudbild hemma. Ett bra exempel är ju om man har en betongbunker hemma så blir basen ofta mer dominant jämfört med vad den var i butiken. XTZ 99.36 och B&W 683 är två helt olika klasser enligt mig.

Redigerat av Unregistereda73534df, 27 februari 2010 - 10:48.

[Lovsta]

• 0

Innan folk dömer högtalare hit och dit så ska man ha haft båda högtalarna hemma med samma elektronik eller i motsvarande miljö. Att jämföra högtalare i butik till butik ger ingen rättvis bedömning då det oftast ger en annorlunda ljudbild hemma. Ett bra exempel är ju om man har en betongbunker hemma så blir basen ofta mer dominant jämfört med vad den var i butiken. XTZ 99.36 och B&W 683 är två helt olika klasser enligt mig.

Jag hoppas att du menar att med olika klasser att XTZ är till det bättre, vilket jag också tror eftersom XTZ ska låta högupplöst, men det tycker jag då inte alls 683 gjorde.

Redigerat av Lovsta, 27 februari 2010 - 16:56.

[ekon]

• 0

Jag hoppas att du menar att med olika klasser att XTZ är till det bättre, vilket jag också tror eftersom XTZ ska låta högupplöst, men det tycker jag då inte alls 683 gjorde.

"Tror", du har alltså inte lyssnat på båda? Gör det innan du slänger ur dig sånt där BS isf.

[Lovsta]

• 0

"Tror", du har alltså inte lyssnat på båda? Gör det innan du slänger ur dig sånt där BS isf.

Jag har inte lyssnat på XTZ. Men 683 har jag lyssnat på och dom lät inte alls bra för pengen dom kostar. Å vafan, vem är det som kastar ur sig bullshit. Jag har beställt ett par XTZ och skrev att jag hoppas att dom låter bättre än 683, då jag helt enkelt inte tyckte dom låter bra, eller visst för 5000kr hade jag kunnat tänkt mig ett par 683, men 14000 är grymt överpris för dom.

Redigerat av Lovsta, 27 februari 2010 - 17:29.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Ja då var det dags för en liten avstämmning...

Nu har det gått ett par veckor med XTZ 99.36 och jag har spelat väldigt flitigt framförallt de senaste dagarna då prövotiden börjat lida mot sitt slut.

Jag har med andan i halsen slängt i den ena skivan efter den andra i cd-släden och undrat hur detta skall låta? Men i stort sett varje gång så har det slutat positivt, vare sig gamla Iron Maiden eller nya Avantasia låter illa. Faktum är att tom någon hårdrocksplatta mår lite bättre av den lite extra baskicken som högtalarna har. Distade elgitarrer låter förvånandsvärt riktigt bra och fett. Sången som alla nämner ska var bra, är också det. Och här har det hänt ytterligare lite sen jag skrev senast då jag tyckte dom inte riktigt klev fram, men de har faktiskt tagit ett kliv framåt i ljudbilden, blir det än lite bättre efter ytterligare inspelning ser jag det bara som en bonus. Körstämmor är mkt lätta att urskilja, akustiska instrument låter kanon vilket dom i och för sig gjort ett bra tag nu. Sitter man i sweetspot så sitter man riktigt bra så att säga, guldläget försvinner ganska snabbt när man förflyttar sig men det låter faktiskt inte alls dåligt på annan position. Jag har lirat mest rockplattor då tex Jill Johnsson och Mark Knophler redan innan lät bra utan det är mest rocken som jag varit orolig för. Har även lirat mkt barn-låtar med dottern och där är det mkt akustiska gitarrer m.m. och det låter riktigt bra oftast. Någon enstaka låt är dåligt inspelad och det förmedlas. Men där är inte ofta som mindre bra inspelningar blir dåliga, även om det händer ibland. Det mesta låter bra.

Har även provat att rycka lite baspluggar för testandets skull och var det bas innan så djäklar vilken bas det blir om man rycker alla. Stöder min tidigare tes om att jag inte behöver en sub vid filmtittande, vilket jag iofs ännu inte provat. Får dock stoppa tillbaka båda två när det är musik som gäller.

Har även förlikat mig med dom vita högtalarskydden som förutom skyddar högtalarna även gör att de smälter in skapligt mot dom vita väggarna. Kör man utan så är högtalarna riktigt läckra, frugan dock stör sig på dom svarta membranen och lillan, ja hon tycker dom är mkt intressanta och skulle gärna pilla så skydden får allt som oftast vara på. Har även svarta som ger ett mer stilfullt intryck men svarta fronter sticker ut från väggarna varpå det nog blir dom vita som oftast är på, även om jag nu har tre varianter att välja på :-)

Är allt rosa moln och tipp-topp?
Nja. Det har hänt otroligt mkt sen jag skrev mina första rader om XTZ i tråden. Och det var ju lite av min tanke att man/jag skulle kunna följa ev. utveckling. Och fortfarande så har det hänt lite extra de senaste dagarna.
Vad jag dock har lite personliga synpunkter på är detta:
- diskanten: Må hända är lite i snällaste och mjukaste laget
- basen: mkt basglada högtalare i botten. Går att stämja rätt bra med alla pluggar i. Men på vissa låtar kan det bli lite för mkt, med placering ca 25 cm från vägg.
- tryck: Det går att dra på nästan hur mkt som helst på förstärkaren utan att det blir jobbigt för öronen, men å andra sidan så blir det liksom inget riktigt "tryck". Känslan i bröstkorgen som vissa letar efter får leta någon annanstans.

MEN... XTZ 99.36 kommer att få stanna hos mig.
För 8.200:- finns det inget som slår dem i kombinationen av utseende, storlek och ljud.
Rent ljudmässigt skulle jag bla kunna tänka mig att vara nöjd med B&W 604 s3 men de är förutom de ljudbrister som de delar med 603:orna även smått gigantiska. B&W 683 har jag inte lyssnat på men räknar med att de skulle vara kanon med min smak, men förutom att de är lite största laget även inte har rätt utseende eller färg just nu. Samt en prislapp på nästan det dubbla. Min hetaste kandidat är MA RX8 som låter bra, har rätt storlek och ser riktigt bra ut. Nackdel? de kostar nästan 10.000:- mer än XTZ 99.36. Tycker RX8 låtit riktigt bra i butik men fasen vet om man A/B jämfört dem med 99.36 tänk om det inte skulle vara värt pengarna? Inte värt att chansa med 17.500:- som man tvingas lägga ut på ett par RX8 UTAN try-and-buy. Lägger man därtill en center som skall inhandlas så blir det ännu ett par tusenlappar i skillnad.
99.36 har ett par mindre "brister" på en annars riktigt bra högtalare, måhända de kan putsas med ytterligare lite inspelning då jag inte ens kommit upp i 50-timmar än (50-100 timmar är rekomenderade). Måhända de små detaljerna är något jag kommer att störa mig på i längden men det tar vi då i så fall. I dags läget har jag insett att det inte riktigt finns något alternativ till XTZ 99.36 i mitt hem. Ser fram emot att lyssna vidare, för även om "trycket" kanske inte riktigt finns där så finns det mkt i musiken som har tagit ett kliv uppåt och som gör alla skivor i samlingen värda att lyssna på igen och upptäcka nya dimensioner i forma av detaljer, basgångar, körstämmor m.m. Och det utan att bli lyssningstrött.

[fristil]

• 0

Hej,

Kul att du gillade dom Donatello! visst är de ett fynd för priset?
Någonting som jag har upptäckt med mina är just "basen" efter 100-200 timmar så är den råfast och precis, upplevde exakt som du, en plugg ute = för mycket bas, 2 pluggar ute = way för mycket bas, men nu kör jag
men 1 plugg ute och får ett skönt tryck utan att det blir förmycket, men det kan ju vara för att du har H/K också, de e väll kända för att kunna trycka på basen lite exktra, även att runda av diskanten lite om jag inte miss minner mig. Hur som helst, låt dom spela någon månad och kom tillbaka med intryck.

//micke

[Flingan]

• 0

Kul att du har ändrat uppfattning om högtalarna! Glöm inte bort att du har Monitor Audio RX6 också, varför är dessa inte ett alternativ?
Vill inte få dig att byta högtalare nu när du bestämt dig, men undrar bara
När får du upp bilder på det fina XTZ då?

MVH Flingan

edit. läste nu om vad du tyckte om rx6:orna tidigare.

Redigerat av Flingan, 02 mars 2010 - 22:28.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Flingan:
Nejdå ingen fara, RX6 tycker jag riktigt mkt om, det som de är bättre på än RX8 är ju att de är ganska mkt mindre, så de blir väldigt nätta. Risken mot RX8 är väl att man då kanske hela tiden skulle känna att "fasen jag skulle ha tagit storebror för lite meeer ljud". Dvs man skulle kanske inte vara nöjd i alla fall. Sen i snygg lack på ligger dom på 13.000:- dvs 5.000:- mer än XTZ vilket ändå är en del. Och som frugan sa när vi talade om priserna "ta du dom billigare när lillan är liten så blir det inte lika tråkigt när/om det blir märken". :-)

Men det är mkt möjligt att man är sugen på att byta igen snart, det vet man aldrig. Men just nu får plånboken vara med och styra och då valde jag XTZ framför MA. Ska jag dock kika på MA framöver så skall definitivt XTZ med till butiken för A/B lyssning.

Kanske får upp bilder dom närmsta dagarna, sen är jag bortrest en vecka så det vore kul innan dess?

[Unregistered83aa7a1f]

• 0

Kul att folk delar med sig så mycket, och tar sin tid! Det är till enormt stor hjälp!

Donatello: Driver du dina 99.36 med endast HK 970?
Jag tänkte nämligen köpa dessa högtalare och det är tänkt att driva dom med en Denon AVR-2310 reciver. Men jag är mycket osäker på om högtalarna kommer till sin rätt? Någon som har någon åsikt om det? Eller kanske någon annan reciver skulle passa bättre (i samma prisklass)?
Tack för att du har övertygat mig till att välja dessa högtalare

[Unregistered0c078b54]

• 0

Ja, jag tycker det är ju kul att läsa andras erfarenheter, och ofta om man kan läsa mellan raderna så kan man klura ut en del. Vad jag tycker är lite synd är att folk är lite "rädda" för att skriva lite sansad kritik även fast man gillar prylarna. Ofta är det två gäng, några som höjer prylarna till skyarna och andra hälften pissar på detsamma. Vad gällande XTZ var det inget undantag, det man ibland kunde ana var att några hade lite åsikter om just basen och det visade sig att det var precis vad jag själv upplevde och då tyckte jag att det var inte mer än rätt att skriva om det. Trots allt finns det ju inte mycket rätt och fel här utan man har olika åsikter vad ett ljudideal är för en själv.

Nåväl, hittils har jag bara kört med min 2-kanalare. Har även en Onkyo 803 hemmabioförstärkare som jag gärna testar MEN i och med att den är ihop-kopplad via pre-out till min HK970 (lhar låtit den vara slutsteg till frontarna vid bio när jag hade B&W 5.0) så måste jag riva ut allt ur stereo-möbeln med allt jobb vad det innebär för att bara kunna köra Onkyo till frontarna. Så det drar jag mig lite för. Det kommer förmodligen inte hända de närmsta veckorna då jag har lite annat att pyssla med. Tyvärr...

Kan tyvärr heller inte svara på hurvida den nämnda Denon kommer att klara eller matcha högtalarna. Men pulver under huven är ju aldrig fel. Sen beror det lite på ens krav. När jag för några år sedan köpte mina B&W så kunde ju inte Denons flerkanalare (tror jag var upp i ca 30.000:- klassen) matcha tex Denon PMA-1500 (tvåkanalaren) så till musik hade jag inte kunnat nöja mig med bara biomaskinen. Men det är ju jag det... :-)

Redigerat av Unregistered0c078b54, 02 mars 2010 - 23:19.

[robert293]

• 0

Säg vad man vill om ljud ideal och allt, XTZ är den bästa högtalaren för det priset den befinner sig i. Både 99.26 & 99.36 är kungarna i klassen. Du har lyssnat på B&W och självklart dömer du allt ljud efter det. Men mycket ligger i ditt psyke.

Bättre ljud än vad man får från de högtalarna är bara overkill enligt mig.

Speciellt högtalare som kostar fantasipriser är overkill. Det går endast att lyssna på musik som ingen lyssnar på egentligen, dvs inspelningar som är fullregister med endast en hes whiskey röst som sångaren gnäller ut och en gittar samtidigt. Musik som man hör på High-End mässan typ.....

Kommersiell musik och filmer mixas inte till system som kostar 300 000kr. Dessa system är allt för avslöjande. Sätt på vilken radio låt som helst och det låter platt. Det ska vara en kompromiss, och det är just därför XTZ är the SHIT............Det kostar inte för mycket men det låter bra även för den som inte är insatt i HI-Fi.

Se till att fixa akustiken i rummet och njut istället för att leta brister.

PS. detta är en påminnelse till mig själv också...

Har druckit några öl ikväll, menar inte att vara otrevlig men jag tror jag ändå har rätt

hej ta med valfri musik till mig så ska du få höra som du förklarar"overkill" för ja det blir bättre till o me vid dåliga inspelningar....

Redigerat av robert293, 03 mars 2010 - 21:04.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Känner att jag måste få kompletera lite till i ämnet inspelning...
Satt mig tillrätta i lyssningspositionen och slängde idag i mina "referensskivor" Jill Johnsons baby blue paper och Mark Knopflers Sailing to philadelphia. Vilka jag har haft med mig i bagaget på många lyssningar och kan de nästan utantill ljudmässigt. Har inte lyssnat på dem på över en vecka överhuvudtaget utan plöjt vidare i CD-samlingen. Minns dock att det var en del jag saknade i ljudbilden senast jag lyssnade, ljudet och rösterna inte klev fram i ljudbilden även om ljudet var helt ok.
men nu hör man verkligen att det har hänt en del på även den andra veckan. Fasen vad det låter bra!... Rösterna sitter inte alls kvar i högtalarna som de gjorde senast, högtalarna spelar mer som en enhet och... ja fasen vad det låter bra!... Börjar verkligen tycka på allvar att jag faktiskt bytte upp mig ljudmässigt och tror inte jag kommer att sakna mina B&W, åtminstonde inte än på ett bra tag. Nu har jag fylligheten som jag innan tappade, instrumenten låter som dom ska, virveln på Knophlers "El macho" låter verkligen virveltrumma och när den skitiga lätt distade gitarren kör sina fills under första versen i "Silvertown blues" är det nästan så håret ställer sig upp på armarna, rösterna är riktigt bra och man hör hela tiden nya saker i låtarna som man aldrig hört innan och... fasen vad det låter bra!...

[Ricke73]

• 0

Då får man gratulera dig till ett bra köp!!!kul att du inte gav upp ,utan gav högtalarna chansen !de betala sig till slut ....mvh Ricke

[robert293]

• 0

1234

Redigerat av robert293, 03 mars 2010 - 21:02.

[Unregistered0e5c46c2]

• 0

Detta har varit en riktigt intressant tråd. Tackar för utförligt arbete =)

[mongo]

• 0

Tog mig i kragen för ett tag sen och åkte till Torup för att lyssna...., precis som många andra tycker så lät diskant och mellanregister förträffligt, men basen lämnade en del övrigt att önska. Slutade med ett par Elac 207:or istället.
Var helt insnöad på golvare, så stativarna lyssnade jag inte ens på...., har efter många om och men sålt Elacingarna och köpt 99.26, dessa ihop med en seriös sub låter ohyggligt bra. Helt andra möjligheter att anpassa basen. Sena kvällar stänger jag av subben, för dom klarar sig faktiskt riktigt bra utan.
Vad gäller instängdheten låter dom precis så nya, tog nog runt 60-70 timmar innan det lossnade.
Diskanten är nåt av det mest ofärgade jag hört, nog därför många tycker den är lite intetsägande.
Totala intrycket är ett ljud som är silkeslent och välupplöst, och väldigt låg dist.

[nr1_jag]

• 0

Detta har varit en riktigt intressant tråd. Tackar för utförligt arbete =)

Måste bara instämma i detta, har varit fantastisk läsning, speciellt nu när man själv är i samma tankar!

Tog mig i kragen för ett tag sen och åkte till Torup för att lyssna...., precis som många andra tycker så lät diskant och mellanregister förträffligt, men basen lämnade en del övrigt att önska. Slutade med ett par Elac 207:or istället.
Var helt insnöad på golvare, så stativarna lyssnade jag inte ens på...., har efter många om och men sålt Elacingarna och köpt 99.26, dessa ihop med en seriös sub låter ohyggligt bra. Helt andra möjligheter att anpassa basen. Sena kvällar stänger jag av subben, för dom klarar sig faktiskt riktigt bra utan.
Vad gäller instängdheten låter dom precis så nya, tog nog runt 60-70 timmar innan det lossnade.
Diskanten är nåt av det mest ofärgade jag hört, nog därför många tycker den är lite intetsägande.
Totala intrycket är ett ljud som är silkeslent och välupplöst, och väldigt låg dist.

Du som har haft tillfälle att jämföra både xtz och elac, stämmer det att xtz är en bättre högtalare om man spelar musik som inte är välproducerad? Alltså att det inte är någon överexponering av diskanten?

[mongo]

• 0

Du som har haft tillfälle att jämföra både xtz och elac, stämmer det att xtz är en bättre högtalare om man spelar musik som inte är välproducerad? Alltså att det inte är någon överexponering av diskanten?

Nja...., Xtz avslöjar också dåligt material, men inte så skoningslöst. Problemet med Elac var att diskanten kunde bli för mycket även på bra material...., även lite "syntetisk" ibland.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Precis min uppfattning om Elac även om jag bara har lyssnat på 137, att diskanten kanske kunde bli lite för mycket i längden. XTZ´s diskant då? Absolut inte! Det fina med dom är just att man inte blir lyssningstrött, väldigt detaljerat utan att sticka ut något överhuvudtaget. Elac kan sakna lite i mellanbasen också.

Mongo: Ang golvarna vs stativarna, så har man fördelen av att kunna helt enkelt koppla bort basen i golvarna så blir det stativ-versionen.

willhaven & nr1_jag: Tackar!.. Det är bara att bjuda igen :-)

[Unregistered0c078b54]

• 0

Återigen lite uppdatering...

Nu har högtalarna gått lätt över 100-timmar och nu kommer det nog inte hända något mer hörbart.
Jag klagade tidigare i tråden över att det var för mkt bas, men det har lugnat ner sig med inspelning. Basen behövde nog minst 50 timmar för att bli som den skulle.

Har härom dagen även laborerat lite med placering samt fixat och trixat med filtren och kuddarna och just nu kör jag på detta viset:

Diskanten är fortfarande och blir nog kvar på -2db. Det går att få dem duktigt ljusa om man tex går upp till +4 men det är inte min melodi. Och går man ner till -4 så tappar man information i toppen vilket jag inte riktigt upplever med -2. (Ska man dock lira skränig musik tokhögt kan det finnas en poäng med -4)

Basen har jag faktiskt lagt på +2db, i alla fall när man lyssnar på lägre volym, drar jag på till "lagom" ljud för att högtalarna skall återge musiken bäst och man sitter i sweetspot så behövs inte det utan körs med fördel på +-0 för nyktrast återgivning. Vid volymökning så spelar även rummet med på ett annat vis och basen växer så pass ändå. +2 db ger mer tyngd i högtalarna och ger framförallt lägre volym utanför sweetspot en bättre upplevelse.

Kuddarna kör jag fortfarande med mellanregistret ur men båda basportarna är pluggade och måste så förbli annars blir det definitivt för mkt okontrollerad bas. Men detta har mkt att göra med vår "moderna" inredning som saknar allt vad mattor heter och knappt något på väggarna. I ett väl dämpat rum går det säkerligen mkt bättre att dra pluggar. Samt naturligtvis till film förstås där man kanske vill och kan ha lite djupare och lösare bas.
Placeringen då? Jo jag har faktiskt flyttat tillbaka dem en 5-10 cm. Så de står inte mer än 15 cm i bakkant från väggen. Absolut mest för syn skull men även då det är duktigt pluggat i basportarna så inverkar det inte särskilt mkt.

Tror inte jag har skrivit i min egen tråd om film men har jag gjort det så kommer det en repris:
Har bara testat lite snabbt och bla kört första minutrarna av Gladiator flera gånger om. Och här är det ett ordentligt lyft från B&W 603 S3 som jag aldrig var riktigt nöjd med till film. Med XTZ 99.36 är ljudet kanske dubbelt så bra i mina öron, otroligt mkt mer detaljer och inte så instängt som det var innan. Just film uppskattar jag nog klarhet och detaljer än mer än till musik. Riktigt bra. Lite "tråkigt" nog så hade jag bara mina små Elac högtalare att samköra med vid det tillfället så jag tror att centern 99.26 kommer att ge ett ordentligt lyft till dialogen. Längtar till att beställa hem en sådan. Sub kommer jag inte att kunna köra här i lägenheten och fm inte dra några pluggar heller men visst, ska det vara ordentligt, så kommer man nog att komplettera med en redig sub till film. Det det får bli i framtiden någon gång. Just nu väntar jag på att pengar ska trilla in på kontot så man kan lägga in en beställning av center och två XTZ 70 som surround. Så får jag väl återkomma med kommentarer om de prylarna.

Tyckte annars att ljudet var lite tråkigare än vanligt häromdagen, tyckte att det var lite misspeppande, men då jag definitivt delar hifi-intresset med min 1-åriga dotter så visade det sig att hon hade lyckats stänga av "direct" på HK´n. Konstigt vad en sån liten detalj som inte ändrar ljudet så mkt ändå påverkar ljudet så mycket? Nåväl, slutflummat...

Glömde jag nämna att XTZ 99.36 i vitt är fortfarande riktigt trevliga att vila ögonen på, även när man haft dom i en månad?

[Unregistered0c078b54]

• 0

He-he.. då har man varit ute på en lyssningsrunda igen.

Kände att jag inte kunde riktigt slappna av förrän jag hade fått lyssna på B&W 683.
Så jag tog några skivor (Joe Bonamassa Had to cry today, Jill Johnsson Babyblue paper och Kamelot Ghost opera) och stack bla till Hifi-Klubben.

Mitt mål var att få lyssna på 683 och CM7 men dom hade inga CM-modeller inne utan försäljaren tycke då det skulle kanske lyssnas på lite tuffare musik och lite högre så blev det även ett par Dali lektor 8.

Vi skickade i Joe Bonamassa låt nr 4 som jag har kört på några andra demos och drog på skapligt på Nadförstärkaren som jag tror var 375 dvs 2x150w stereo. Bövlars vilket "fett" ljud! riktigt svulstigt, virveltrumman lät som den var på 24 tum och en halvmeter djup! Rösten kom fram mkt bra och var riktigt fet. Slängde i Jill Johnsson och ljudet var FETT!! Hennes stämma blev fyllig nästan som en mansstämma. Ja, här någonstans så är jag duktigt medveten om att... Hmmm så här låter det faktiskt inte. Är visserligen numera inlyssnad på XTZ 99.36 som man nog skulle kunna säga är B&W´s totala motsats i ljudbild. Men har även lyssnat på ett gäng andra högtalare samt kom under denna dagen att lyssna på ett gäng till och ingen "målar" så mkt med penseln eller ska vi säga rollern på ljudet. Insåg ganska tydligt att det var otroligt mkt detaljinformation som fattades med 683 jämfört med mina 99.36. Hur mkt som helst som man helt enkelt inte hörde? Vi körde naturligtvis även Kamelot och växlade en del mellan Dali lektor 8, som med sina dubbla 8" gav ett mkt "större" ljud och kaxigare, när man bytte tillbaka till 683 så kändes de mkt mer smala och trånga samt lite luddiga. Mellanregistret var dock mkt bättre. Dali lektor ska jag erkänna på en gång inte var något för mig, men de hade gjort riktigt bra ifrån sig på en förfest i rockens tecken absolut! B&W då? Nej, insåg att jag skulle få svårt att gå ifrån detaljerna och tillbaka till detta soundet även om de fm skulle likt lektor göra susen med gamla Iron Maiden plattor och AC/DC som tyvärr inte har det rätta stötet med XTZ. Men men skulle förlora så mkt annat.

Så jag nästan med en lättnad kan nog släppa taget om 683 som jag nästan ett tag trodde jag skulle vara tvungen att skaffa. Är dock riktigt sugen på att lyssna på CM-modellerna och de skulle höra av sig till mig när de fick in CM9 vilken jag tror är en mkt bättre högtalare än 683.

Drog mig vidare till en annan butik där jag till min glädje hittade Monitor Audio RX6 som jag har blivit imponerad av tidigare. De hade även dom gamla beprövade Wharfedale Emerald -97 samt Heco Celan stativare som vi körde tillsammans med HK990. Vi började med RX6 och Joe Bonamassa på bra volym, herre jäklar vilken bas de lirade!! vi fick verkligen kolla alla inställningar på förstärkaren för att kolla så att ingen sub var påkopplad. Visade sig sen när vi lyssnade på de övriga att det var rummet förtjänst att den tog överhanden, för även om det var riktigt dämpat så tror jag det var helt kvadratiskt och ja, det blev alldeles för mkt helt enkelt.
Nåväl RX6 lirade på riktigt bra och jag kände igen ljudet. Fantastiskt hur mkt ljud som kommer från de "pyttesmå" kabinetterna! vi bytte till EM-97 som jag tidigare har lyssnat mkt på och gillat och... banne mig... attans vad de står sig bra, nog en av de mest bortglömda hötgtalarna på marknaden. Visst basen kanske var lite slöare och inte lika mkt information i diskanten men ändå, lite mer svulstigt ljud än RX6. Fantastiskt bra till pengen och som allround med tonvikt på rock. Testade även Heco celan och även den gjorde knappast bort sig, lät riktigt bra men behövde vara golvmodellen för att kunna göra en rättvis jämförelse med de övriga. Upptäckte faktiskt en liten liten detalj med RX.. Tyckte mig höra en liten artificiell ton på virveltrumman som jag inte hört med några andra högtalare. Nästan lite metallisk klang. Så helt korrekt är den inte...

Nåväl, summa summarum...
När jag kom hem så drog jag på samma låtar och på samma ganska höga volym som vid mina provlyssningar och... fasen vad bra 99.36 lirar! Sweetspoten är klart minst av alla andra jag har lyssnat på till XTZ nackdel. Men när man sitter där och drar på jämbördig volym med övriga lyssningar så låter det riktigt bra. De spelar absolut mest rent av alla jag har lyssnat på och troligen med mest detaljer utan att det är en framträdande diskant. De är väl de som förmodligen lirar mest naturligt också vilket inte bara är dess fördel utan även nackdel. Hade man kunnat lånat en liten konstnärspensel av B&W´s feta målarbutik så hade det inte skadat samt lite stramare/lättplacerad bas. Hade man dessutom kunnat plussa på soundstaget från Lektor så hade det kunnat blivit riktigt roligt. Kanske landar man då på ett par CM9? Eller ska man ha smidigheten och läckerheten på utseendet från XTZ så landar man nog återigen på ett par RX8?
Själv har jag i alla fall konstaterat att det låter faktiskt riktigt bra hemma och jag är långt i från missnöjd, kanske t.o.m riktigt nöjd!? kanske gör bäst i att ge fasen i att lyssna på CM9 ;-)

Redigerat av Unregistered0c078b54, 27 mars 2010 - 11:24.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Dags att väcka liv i tråden igen då man har varit och inhandlat ett par B&W 683!!

Tyckte jag fick en väldigt konstig bild av 683 när jag var på Hifi-klubben och lyssnade. Extremt fett ljud, ja till och med grötigt. Dåligt med information i diskanten, smalt ljud osv. När man sen läste alla recensioner och omdömen osv så kände jag att, hmmm... det där stämmer inte alls med min lyssning, undrar hur det låter hemma?...
Har haft fundering på att släpa med mina XTZ 99.36 till en massa handlare för att jämföra, men det säger egenligen inte så mkt om hur det skulle låta hemma så... Jag köpte mig ett par B&W 683 helt enkelt för att få undersöka saken närmre!

Först kan jag nämna en kommentar om utseendet. Har tidigare varit kritisk, men faktum är att de ser riktigt... exklusiva ut (svarta har jag) absolut. Ja det vill säga med högtalarskyddet av, när det är på så är det lite 80/90-tal över dom tycker jag. Samt så blir jag hela tiden påmind om där dom står varför jag egentligen inte var intresserad från början, STORLEKEN! Med foten så är de 1.05m höga och i och med att dom är svarta så blir dom ganska mkt mer dominanta än dom mindre och vita 99.36. Frugan bara skrattade när jag kom hem med jättekartongerna och plockade upp pjäserna då hon tyckte XTZ var i största laget. Även om hon faktiskt tyckte dom såg stiliga ut.

Ljudet då?
Ja, jag kan för det första säga att det jag hörde på Hifi-Klubben mkt riktigt inte alls stämde överens med hur det lät hemma, så där besannades mina funderingar. De vare sig lät grötigt, dåligt med diskantinfo eller smala. Lite förvånande dock så var de även mindre feta än vad jag hade förväntat mig.
Varför skaffade jag nu dessa? Jo vad jag tycker mig sakna hos 99.36 (hemma hos mig bör tilläggas) är lite fethet, ljudet är lite platt samt att de gör vissa av mina rock-plattor lite trista + liten sweetspot. 683 ger mig det jag önskade mig. De har ett fylligare låga mellanregister som gör susen på tex senaste Gotthard-plattan som låter roligare nu, samt gamla Iron Maiden-plattor mår även de bra av detta. De har även en större sweetspot som gör att de låter lite större samt bättre brevid lyssningspositionen. De gynnar även lite sämre spelningar då de ja.. gör så att allt låter lite samma. Allt frid och fröjd, eller?...

Nja, här kommer det parti som förvånar mig själv en del.
Har kopplat upp 683 vs 99.36 på A/B kanalen på min H/K970 för att kunna göra relativt snabba byten, även om jag får justera ca 3db i volym då B&W spelar starkare men det är inte av så mkt betydelse.

Basen:
XTZ har djupare bas (kör dock alla baspluggar i samt utan +2-bygeln för att få en mer rättvis jämförelse) än 683. B&W å sin sida har mer högbas eller vad man ska kalla det som gör att de blir fetare. B&W vaknar i och för sig ju mer man drar på volymen. Provade någon låt med Jill Johnson som har en härlig bas som liksom bara flyter ut i rummet. Med B&W så märks det knappt alls även om de har mer bas längre upp i registret. B&W är trots sin storlek en mer lätt placerad högtalare där XTZ behöver komma på rätt plats pga sin lite bökiga bas. Mindre låg bas men mer fläsk i virveln har 683.

Mellanregistret:
Här har vi två st omtalade mellanregister och båda låter definitivt bra. XTZ har mer fokus på det övre mellanregistret och B&W på det låga. Vad man föredrar är helt klart en smaksak MEN... som jag nämnde tidigare så låter det lite "B&W" om allt man lyssnar på, både på gott och ont. Det låter liksom bra hela tiden. Dock så när man jämför med XTZ så inser man att man inte får hela sanningen. XTZ ger ett otroligt realistiskt mellanregister, jag som både är sångare och gitarrist hittar här saker som är otrolig intressanta på mikroskopisk nivå. Man kan höra vilken typ av stålsträngad akustisk eller lite hur den är mickad. Man hör reverb-effekten på sången när den klingar ut och man kan ibland höra vilka som har sjungit i samma studio eller om någon av sångarna har lagt på sin sång i en annan studio. Ett annat exempel är Tobias Sammets röst på senaste Avantasia om det är 3;e låten på den blåa plattan så hör man hur mkt "dist" han sjunger med rent sångtekniskt, något som låter lite mer "rent" på B&W. Dvs dom snällar till det hela lite. Rent generellt så är XTZ´s mellanregister mer framträdande och B&W mer återhållsamt i direkt jämförelse.

Diskanten:
Ja, här är det två helt olika diskanter, båda är bra och ingen är vass, men B&W ger bättre spridning och man liksom kan sitta och höra hur mjuka sss- det är. Typiskt "brittisk" skulle jag nog vilja säga. XTZ ja den liksom tänker man inte på alls för den är så naturlig och smälter ihop med mellanregistret.

Totalintryck:
Jag kan inte säga att någon vinner över den andra utan det är helt en smaksak. XTZ låter lite nasalare, plattare och tråkigare men ändå intressantare. Med B&W låter sämre musik bättre pga att den fläskar till ljudet lite och döljer lite. XTZ å andra sidan så hör man väldigt mkt detaljer som är intressanta om man är lite ljud-nörd, däremot som har dom mindre "sväng" än B&W. Ska man verkligen lyssna och då menar jag superlyssna så gör XTZ det mer intressant. Ska man "bara" lyssna och kanske känna mer gunget i låtarna är B&W bättre. Jag finner mig själv att jag stampar takten till Kamelot mkt mer med B&W men jag sitter och lyssnar på tekniska saker sångaren gör med XTZ. Vilket jag själv föredrar vet jag inte ännu men känner lite att jag vet ju vad för information som finns med XTZ som försvinner med B&W vilket jag tycker är synd. Men som sagt saknar lite av "malligheten" från B&W. Råkade av en slump sätta på båda paren samtidigt och då djäklar lät det bra vill jag lova! Tror dock inte regeringen går med på dom galenskaperna :-)
Förmodligen blir det dock 683 som snart får ryka, då de inte ger ett tillräckligt bra lyft som motiverar dom stora svarta pjäserna i vårt annars vita vardagsrum.

Mina funderingar är:
Undrar om jag kan låna hem/köpa ett par Wharfedale Emerald 97?
Lyssnat på dom brevid RX6 och de gjorde inte bort sig.

Undrar om jag kan låna hem ett par RX6?
Är fortfarande intresserad/sugen på ett par RX6/RX8 men de finns bara nya och då ska det banne mig vara klockrent om jag skall slå till.

Andra högtalare som kan vara nämnda som jag ska försöka "känna på"?
Dynaudio audience 72?

Redigerat av Unregistered0c078b54, 20 april 2010 - 16:56.

[tomasgbg]

• 0

Intressant tråd..
Känner igen att man har svårt att släppa något om man vart lite osäker innan köp..
Och provlysningar hos butiker gör en inte alltid klockare för ibland låter de si o bland så.
Men oftast så de som gör de krångligt är ju att man vill lägga så lite som möjligt o då blir de ofta priset som spelar större roll för vad man tillslut väljer än just ljudet ur dom.
Vad jag lärt mig efter det är att köpa vad man vill ha direkt, det blir både billigare o lugnare i längden.
Man slipper lixom "undrar hur det lät, va de inte bättre ändå trots att e kostade några kr mer".
O visst är de så att man oftast vill upp en prisklass, men förnuftet tar emot o man får intala sig att detta räcker.
Men när tiden gått så hade man så gärna betalat den där extra kronan..

Skall bli intressant att få höra hur de slutar för dig, hade vart väldigt intressant om du vid något tillfälle fick möjlighet att lyssna till Nht 2.5i, och hur du upplevar dom gentemot dom andra.
Skulle kunna vara din typ av högtalare, samt ett kap till dom beg priserna som råder.