Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Intelligent Sound, vet ni vad det är ?

2201 svar till detta ämne Högtalare Intelligent sound
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Intelligent Sound IS 815 Pro Mkll (Golvhögtalare) 2 10 (2) Inga priser
Intelligent Sound IS6 Pro II (Surroundhögtalare) 0 0 (0) Inga priser
Intelligent Sound IS6 Pro MKII+ (Surroundhögtalare) 0 10 (3) Inga priser
Intelligent Sound IS8 Pro MKII+ (Surroundhögtalare) 2 10 (1) Inga priser
Proson Stratego 212SA (Golvhögtalare) 0 8 (1) Inga priser
1 relaterade trådar

#2051

Postad 24 september 2022 - 09:36

Erik_N
  • Erik_N
  • Beroende

  • 1 350 inlägg
  • 0

För de som inte vet det så kan det kanske vara värt att nämna att de flesta brukar anse att diskant- respektive mellanregisterelement ska placeras över varandra för att välljud ska uppstå, även på centerhögtalare. Men det kanske går att lösa med speciella delningsfilter...



#2052

Postad 24 september 2022 - 15:43

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 1

För de som inte vet det så kan det kanske vara värt att nämna att de flesta brukar anse att diskant- respektive mellanregisterelement ska placeras över varandra för att välljud ska uppstå, även på centerhögtalare. Men det kanske går att lösa med speciella delningsfilter...

 

Japp, många centerhögtalare har dålig horisontell spridning av den anledningen. Det som krävs för ett bra resultat är egentligen en 3-vägs med centrerad diskant och mellanregister, och definitivt inte mer än ett element som återger samma frekvenser över basen.

 

IS-centern är som mycket annat från IS, en bra källa till skratt om inte annat. Två mellanregister och diskanter långt ifrån varandra som återger samma mono-signal. Det kommer att orsaka utsläckningar, dvs elementen motarbetar varandra och sprider ljudet ojämnt i rummet.

 

Sen är det väl rejäl överkurs för IS, men de har inte gjort något försök till att kontrollera spridningen i övergången mellan elementen heller, trots att det ser ut att vara relativt stora 6,5" element. De är knappast ensamma om denna blunder, men de påstår ju att de är state of the art. ;)



#2053

Postad 24 september 2022 - 17:16

Erik_N
  • Erik_N
  • Beroende

  • 1 350 inlägg
  • 1

Som exempel på hur det "ska" se ut kan vi ta den center jag själv har, Revel Performa3 C208.

Diskanten över ett fyratums mellanregister och en åttatums bas på var sida.

Revel_C208_Black_1605x1605_FRONT.jpg?sw=626&sh=626&sm=fit&sfrm=png



#2054

Postad 24 september 2022 - 17:18

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 0

Japp, många centerhögtalare har dålig horisontell spridning av den anledningen. Det som krävs för ett bra resultat är egentligen en 3-vägs med centrerad diskant och mellanregister, och definitivt inte mer än ett element som återger samma frekvenser över basen.

 

IS-centern är som mycket annat från IS, en bra källa till skratt om inte annat. Två mellanregister och diskanter långt ifrån varandra som återger samma mono-signal. Det kommer att orsaka utsläckningar, dvs elementen motarbetar varandra och sprider ljudet ojämnt i rummet.

 

Sen är det väl rejäl överkurs för IS, men de har inte gjort något försök till att kontrollera spridningen i övergången mellan elementen heller, trots att det ser ut att vara relativt stora 6,5" element. De är knappast ensamma om denna blunder, men de påstår ju att de är state of the art. ;)

Vi kan ju alltid be om ett spinorama :)



#2055

Postad 24 september 2022 - 18:55

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Vi kan ju alltid be om ett spinorama :)

 

Hehe, det duger inte för IS. De använder ju två-öron mätning som lyssnar likt en människa. En bild på denna mätsetup hade varit intressant, för att inte tala om resultat som visar att de har nått sina designmål. Det kommer nog samma dag som de visar delningsfiltret.

 

Erik_N:

 

Japp, och här är ett exempel på mindre bra lösning:

 

https://www.audiosci...-speaker.27535/



#2056

Postad 24 september 2022 - 19:56

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 587 inlägg
  • 0

Betyer inte deras TEM att det just är en människa som lyssnar tills det låter bra? Har aldrig trott att det finns några instrument för detta.



#2057

Postad 24 september 2022 - 20:19

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Betyer inte deras TEM att det just är en människa som lyssnar tills det låter bra? Har aldrig trott att det finns några instrument för detta.

 

Jag tror inte heller att det finns några instrument för det, men de påstår det.

 

För att lyckas utgick vi från hur vår hörsel fungerar och prövade olika idéer vilka i sin tur gav upphov till lösningar. Allt för att finna vägen till den naturliga ljudupplevelsen.

 

Med TEM mäts alltid ljudet från två högtalare samtidigt i ett fritt rum med endast golv och bakvägg. Detta ger total kontroll över hela ljudet inom högtalarnas gemensamma spridningsområde.

 

För att kunna förverkliga detta har vi utvecklat ett specialbyggt mätinstrument som ”lyssnar” på samma sätt som vi människor gör, nämligen med våra två öron. Därav namnet: Two Ears Method.

...

Våra mätningar utgår från en modell eller en prototyp av aktuell högtalare. TEM:s mätutrustning ger oss full kontroll på det ljud som kommer ut ur hela högtalarkonstruktionen.

...

Spridningsdiagram

 

Intelligent Sounds högtalarljud ger en bred lysningssektor. Inom denna sektor är de tekniska värdena alltid lika bra eller bättre än de som redovisas i den tekniska specifikationen för respektive högtalarmodell.

Utanför denna sektor får man en gradvis reduktion av linjäriteten men informationsvärdet är i största möjliga grad bibehållet. Det vi som lyssnare kan märka är, att diskanten upplevs något svagare utanför den optimala öppningsvinkeln men att ljudet fortfarande är klart och tydligt.

 

https://intelligents...ar-syn-pa-ljud/

 

Denna bilden kanske är från IS: ;) 

 

Bifogad fil  robot-listening-music-standing-dj-table_259150-5788.jpeg   119,74K   0 Antal nerladdningar



#2058

Postad 24 september 2022 - 20:34

id_t83
  • id_t83
  • Forumräv

  • 559 inlägg
  • 2
"Med TEM mäts alltid ljudet från två högtalare samtidigt i ett fritt rum med endast golv och bakvägg."

Ett rum borde väl ändå bestå av en främre vägg, sidoväggar och ett tak också men dom kanske menar att dom mäter vid bollplanket på skolgården 😅

#2059

Postad 24 september 2022 - 20:35

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Haha ja tänkte kommentera det. Ett rum utan tak och med bara en vägg har jag aldrig sett. Det borde rimligtvis vara utomhus. ;)


Redigerat av Ageve, 24 september 2022 - 20:36.


#2060

Postad 25 september 2022 - 06:15

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 1

Läs igenom det här här påståendet ett par ggr, låt det sjunka in o dra sedan eran slutsats.

 

 

Intelligent Sounds högtalarljud ger en bred lysningssektor. Inom denna sektor är de tekniska värdena alltid lika bra eller bättre än de som redovisas i den tekniska specifikationen för respektive högtalarmodell.

Utanför denna sektor får man en gradvis reduktion av linjäriteten men informationsvärdet är i största möjliga grad bibehållet. Det vi som lyssnare kan märka är, att diskanten upplevs något svagare utanför den optimala öppningsvinkeln men att ljudet fortfarande är klart och tydligt..



#2061

Postad 25 september 2022 - 08:35

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 774 inlägg
  • 2

Läs igenom det här här påståendet ett par ggr, låt det sjunka in o dra sedan eran slutsats.

 

 

Intelligent Sounds högtalarljud ger en bred lysningssektor. Inom denna sektor är de tekniska värdena alltid lika bra eller bättre än de som redovisas i den tekniska specifikationen för respektive högtalarmodell.

Utanför denna sektor får man en gradvis reduktion av linjäriteten men informationsvärdet är i största möjliga grad bibehållet. Det vi som lyssnare kan märka är, att diskanten upplevs något svagare utanför den optimala öppningsvinkeln men att ljudet fortfarande är klart och tydligt..

 

Jadu Johan, och så förundras man över hur intelligensen halveras....skratt. Game, set match...  :)



#2062

Postad 25 september 2022 - 09:14

Erik_N
  • Erik_N
  • Beroende

  • 1 350 inlägg
  • 0

Hehe, det duger inte för IS. De använder ju två-öron mätning som lyssnar likt en människa. En bild på denna mätsetup hade varit intressant, för att inte tala om resultat som visar att de har nått sina designmål. Det kommer nog samma dag som de visar delningsfiltret.

 

Erik_N:

 

Japp, och här är ett exempel på mindre bra lösning:

 

https://www.audiosci...-speaker.27535/

 

Ja, där har Polk haft lite otur. Jag trodde nog att de gör helt OK högtalare annars.

 

amirm skriver en lite rolig sak på slutet:

A proper center speaker needs to be 3-way. Maybe someone should make a coaxial mid-range+tweeter for this use and problem would be solved.

 

Det finns faktiskt redan, eller fanns åtminstone. Min första center var en KEF Model 100 och den har ett koaxialelement. Den köpte jag 1995 och har kvar den än, fast nu står den nerpackad i sin originalförpackning. Jag har inte kollat aktuella modeller från KEF, men de brukar gilla sina koaxialer.

 

http://www.hifi-revi...-model-100.html

http://www.audiorevi...f/ref-100c.html



#2063

Postad 25 september 2022 - 10:02

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Ja, där har Polk haft lite otur. Jag trodde nog att de gör helt OK högtalare annars.


Deras vanliga högtalare är helt ok för pengarna, men de är inte ensamma om att misslyckas med just center. Det känns som att det ofta bara är en designgrej dvs de ska vara smala och likna övriga högtalare i serien. Prestandan kommer i andra hand. En vanlig Polk-stativare hade gett mycket bättre centerljud, framförallt i sidled.
 

Det finns faktiskt redan, eller fanns åtminstone. Min första center var en KEF Model 100 och den har ett koaxialelement. Den köpte jag 1995 och har kvar den än, fast nu står den nerpackad i sin originalförpackning. Jag har inte kollat aktuella modeller från KEF, men de brukar gilla sina koaxialer.


Japp, Amir har testat en KEF med koaxialelement. Resultatet är bra, iaf mycket bättre än alla centerhögtalare där sidoelementen spelar mellanregister.

https://www.audiosci...-speaker.30048/



#2064

Postad 25 september 2022 - 17:01

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 1

Läs igenom det här här påståendet ett par ggr, låt det sjunka in o dra sedan eran slutsats.

 
På optimalt varvtal presterar motorn lika bra som vi anger.  :rolleyes: 

Det roliga är att den tekniska infon på deras hemsida är praktiskt taget värdelös.

IS6 R:

Linjärt frekvensområde inom en konisk öppningsvinkel om 36°: 38Hz — 16kHz

Ok, och vad innebär linjärt här, +/- 0dB eller?

Hanterbart frekvensområde: 28Hz = -4dB

28Hz är inte ett frekvensområde, det är en frekvens.

 

IS 8 Anywhere:

Linjärt frekvensområde inom en konisk öppningsvinkel om 28°: 70Hz — 13kHz

Återigen, vad innebär linjärt? Siffran säger inget alls utan angiven tolerans.

Utökat frekvensområde (+0 -4dB): 60Hz — 15kHz

Ok, då har de alltså tappat 4dB i nivå vid 15 kHz. Det är dåligt, men väntat.

Hanterbart frekvensområde: 40Hz = -10dB

40 Hz är inte ett frekvensområde, det är en frekvens.

 

Detta är alltså informationen som den unika mätmetoden resulterar i.


Redigerat av Ageve, 25 september 2022 - 18:40.


#2065

Postad 25 september 2022 - 18:08

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 587 inlägg
  • 3

40Hz -10db är ju inte heller någonting som den då hanterar. -10db på 40Hz är ju snarare "ohanterbar frekvens" för den högtalaren eftersom man inte kommer höra dens 40Hz över huvud taget.

 

Det är väl så "två öron" fungerar då.

-jag kör 40Hz nu, hör du något?
-nej.
-*anteckna*



#2066

Postad 25 september 2022 - 20:51

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 0

40Hz -10db är ju inte heller någonting som den då hanterar. -10db på 40Hz är ju snarare "ohanterbar frekvens" för den högtalaren eftersom man inte kommer höra dens 40Hz över huvud taget.

 

Det är väl så "två öron" fungerar då.

-jag kör 40Hz nu, hör du något?
-nej.
-*anteckna*

:D  :D  :D



#2067

Postad 26 september 2022 - 09:26

Mr_Dan
  • Mr_Dan
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0


På optimalt varvtal presterar motorn lika bra som vi anger. :rolleyes:

Det roliga är att den tekniska infon på deras hemsida är praktiskt taget värdelös.

IS6 R:

Linjärt frekvensområde inom en konisk öppningsvinkel om 36°: 38Hz — 16kHz

Ok, och vad innebär linjärt här, +/- 0dB eller?

Hanterbart frekvensområde: 28Hz = -4dB

28Hz är inte ett frekvensområde, det är en frekvens.

IS 8 Anywhere:

Linjärt frekvensområde inom en konisk öppningsvinkel om 28°: 70Hz — 13kHz

Återigen, vad innebär linjärt? Siffran säger inget alls utan angiven tolerans.

Utökat frekvensområde (+0 -4dB): 60Hz — 15kHz

Ok, då har de alltså tappat 4dB i nivå vid 15 kHz. Det är dåligt, men väntat.

Hanterbart frekvensområde: 40Hz = -10dB

40 Hz är inte ett frekvensområde, det är en frekvens.

Detta är alltså informationen som den unika mätmetoden resulterar i.


Håller med om att specifikationen ser konstigt ut. Hade varit intressant att se hur en mätning på deras högtalare skulle se ut med en oberoende mätning som tex tidskrifter använder, typ clio speaker measurement eller vad den heter.

#2068

Postad 26 september 2022 - 17:11

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Håller med om att specifikationen ser konstigt ut. Hade varit intressant att se hur en mätning på deras högtalare skulle se ut med en oberoende mätning som tex tidskrifter använder, typ clio speaker measurement eller vad den heter.

 

Det finns flera bra källor till mätningar.

 

Stereophile (John Atkinson)

Soundstage

Spinorama (ASR, Erins Audio Corner mfl)

Audioholics

 

Amir på ASR mäter högtalare som folk skickar till honom, så om du har IS så är det bara att skicka en av de dit. Frakten blir nog inte billig till USA iofs. ;)


Redigerat av Ageve, 26 september 2022 - 17:44.


#2069

Postad 26 september 2022 - 18:02

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 859 inlägg
  • 0

Dom kan skickas till mig, eftersom rummet inte inverkar levererar dom således en snörrät frekvensgång på plats i mitt rum.

Jag mäter upp med Dirac, och presenterar resultatet här.

Har haft rätt udda resultat även från ”finare” högtalare., dock är enbart rak frekvensgång ingen garanti för välljud.



#2070

Postad 26 september 2022 - 18:18

Mr_Dan
  • Mr_Dan
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0

Det finns flera bra källor till mätningar.

Stereophile (John Atkinson)
Soundstage
Spinorama (ASR, Erins Audio Corner mfl)
Audioholics

Amir på ASR mäter högtalare som folk skickar till honom, så om du har IS så är det bara att skicka en av de dit. Frakten blir nog inte billig till USA iofs. ;)



Mmmm nja!

Lite närmare hade inte skadat 😁

#2071

Postad 26 september 2022 - 18:30

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Har haft rätt udda resultat även från ”finare” högtalare., dock är enbart rak frekvensgång ingen garanti för välljud.

 

Det beror på att man mäter rummet mer än högtalarna, speciellt under 500Hz.

 

Sen är det ju mycket mer än frekvensgången rakt framifrån som mäts i seriösa tester, men IS borde som du säger prestera utmärkt överallt, eftersom de är immuna mot rumspåverkan. ;)


Redigerat av Ageve, 26 september 2022 - 18:34.


#2072

Postad 26 september 2022 - 18:42

somoene2
  • somoene2
  • Veteran

  • 1 943 inlägg
  • 1

 IS borde som du säger prestera utmärkt överallt, eftersom de är immuna mot rumspåverkan. ;)

 

De låter ju grymt bra även om man är ute på lagret och lyssnar  :lol:



#2073

Postad 26 september 2022 - 18:50

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 774 inlägg
  • 0

De låter ju grymt bra även om man är ute på lagret och lyssnar  :lol:


De låter ju även bra när man är iväg på jobbet.

#2074

Postad 26 september 2022 - 20:08

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Läs igenom det här här påståendet ett par ggr, låt det sjunka in o dra sedan eran slutsats.

 

Citerade denna intervjun längre bak i tråden, men ändå:

 

Vi är vad vi känner till faktiskt först i världen med att ha lyckats få upplösningen i ljudet högre än någon annan högtalartillverkare.

 

https://www.google.c...Yb0IudnyveBGvdU



#2075

Postad 26 september 2022 - 20:37

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 587 inlägg
  • 0

REW och en Umik ger ganska alright med information om SPL, fas, dist osv. Det är flera på forumet som har detta.



#2076

Postad 26 september 2022 - 21:10

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 0

Det här med mätningar bör kanske redas ut.

Först, tillverkare har alltid en målkurva för hur dom tycker det ska låta (mäta) i ett rum.
Toe in, avstånd från väggar osv osv - dom siffrorna presenteras aldrig utan det vi får se är hur det mäter i ett ekofritt rum/utomhus.
Det ända vi får reda på är att högtalaren ska helst vara si eller så långt ifrån väggar för bästa resultat.


Så det vi lyssnar på är aldrig rak frekvensgång mellan X hz till X hz - rak frekvensgång är otroligt basfattigt o ganska jobbigt för öronen.
(Sök Fletcher & Munson)

Vi får heller inte reda på hur mycket en högtalare komprimerar o där är nog dom flesta IS högtalarna Otroligt UrKassa pga skitelement.
Audioholics gör ett hästjobb med sina utomhusmätningar där man vi faktiskt får reda på det mesta, dock sällan hur det blir vid högre volym.

Pro sidan däremot ger en massvis med info om olika placeringar, känslighet över frekvens osv osv.
Det kommer vi Aldrig få se på consumer för då presenterar man ju "dåliga" resultat ?!
 



#2077

Postad 26 september 2022 - 21:12

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

REW och en Umik ger ganska alright med information om SPL, fas, dist osv. Det är flera på forumet som har detta.


Ja, det är användbart för att utvärdera rummet, och till viss del hur högtalarna presterar i rummet, men högtalarna måste mätas utan den påverkan med (eller med den borträknad), annars vet man inte vad som beror på högtalarna och vad som beror på rummet.
 
Såklart inte ett krav när det redan finns oberoende seriösa mätningar att tillgå, men det finns ju inte för IS. ;)
 

Det ända vi får reda på är att högtalaren ska helst vara si eller så långt ifrån väggar för bästa resultat.


Man kan med mätning av spridningen räkna ut hur högtalarna kommer att påverkas av rummets första reflektioner. Om de har en jämn avrullning off axis blir det reflekterade ljudet mer likt direktljudet dvs det låter bättre, och de blir mindre känsliga för placeringen.

Som kontrast till det är högtalare med dålig/ojämn spridning svårare att placera och få att låta bra i rummet.

Gissar på att IS har läst om det, och missförstått det totalt, dvs de tror att bra högtalare inte behöver någon akustikreglering alls. ;)
 

Så det vi lyssnar på är aldrig rak frekvensgång mellan X hz till X hz - rak frekvensgång är otroligt basfattigt o ganska jobbigt för öronen.
(Sök Fletcher & Munson)


Nja, Fletcher & Munson kurvorna togs fram baserat på hur folk upplevde ljud vid olika ljudtryck, och resultatet av det blev loudness-knappen på många förstärkare, för att öronen är mindre känsliga för bas och diskant på låg volym. På hög volym jämnas det ut.

Så att säga att vi aldrig lyssnar på rak frekvensgång stämmer inte helt. Dessutom vet man ju inte hur den som har mixat musiken man lyssnar på har försökt kompensera för det. Med tanke på vilken brölande bas en del musik har nuförtiden, t ex rap, så kan man undra iaf. ;)

 

Vi får heller inte reda på hur mycket en högtalare komprimerar o där är nog dom flesta IS högtalarna Otroligt UrKassa pga skitelement.


Håller med. Kompression / dynamisk förmåga, och IMD är något som saknas i de flesta mätningar.

 

Ett (rätt extremt ;) ) exempel på att det behövs är denna plutthögtalaren från GR Research. Visst är THD-siffrorna rejält höga med, men det man hör på inspelningen (i videon) är IMD:

 

https://www.audiosci...w-a-joke.34783/


Redigerat av Ageve, 26 september 2022 - 22:19.


#2078

Postad 27 september 2022 - 04:23

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 0

 

 


Nja, Fletcher & Munson kurvorna togs fram baserat på hur folk upplevde ljud vid olika ljudtryck, och resultatet av det blev loudness-knappen på många förstärkare, för att öronen är mindre känsliga för bas och diskant på låg volym. På hög volym jämnas det ut.

Så att säga att vi aldrig lyssnar på rak frekvensgång stämmer inte helt. Dessutom vet man ju inte hur den som har mixat musiken man lyssnar på har försökt kompensera för det. Med tanke på vilken brölande bas en del musik har nuförtiden, t ex rap, så kan man undra iaf. ;)

 


 

 

Att läsa om F&M var ett tips så man förstår hur våran hörsel fungerar, BBC dip är ett annat ex som är populärt.
Även om BBC dipens ursprung ändras beroende på vem man frågar.

 

Jag skulle vilja påstå att det är vanligare med justerad frekvensgång än rak.
 



#2079

Postad 27 september 2022 - 06:35

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 859 inlägg
  • 0

Sluttande målkurva ala HarmanKardon är vad jag fastnat för. 



#2080

Postad 27 september 2022 - 08:47

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 0

Sluttande målkurva ala HarmanKardon är vad jag fastnat för. 

För musik är det ofast vinnande, till musik så brukar något rakare fungera.
men basen är fortfarande höjd o diskanten mindre sänkt eller nästan rak.

Till musik kör jag +5dB i basen o låter diskanten falla naturligt från 10khz 



#2081

Postad 27 september 2022 - 10:09

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 587 inlägg
  • 0

Ja, det är användbart för att utvärdera rummet, och till viss del hur högtalarna presterar i rummet, men högtalarna måste mätas utan den påverkan med (eller med den borträknad), annars vet man inte vad som beror på högtalarna och vad som beror på rummet.
 

Men eftersom IS filter ordnar så att rummet inte påverkar så mäter man ju då högtalaren.

 

Får man samma dipp för man har ett bord i vardagsrummet som man får med sina andra högtalare, samt dippen blir borta om man flyttar undan bordet (som kontroll) ja då ser vi ju att påståendet om att filter ordnar allt - är bullshit.


Redigerat av Demon Slayer, 27 september 2022 - 10:11.


#2082

Postad 27 september 2022 - 10:45

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Men eftersom IS filter ordnar så att rummet inte påverkar så mäter man ju då högtalaren.

 
Japp. Tänk så enkelt det blir när man bortser från fysikens regler. ;)
 
Angående frekvensgång, så har högtalare som mäter någorlunda rakt i ekofri kammare en tendens att följa den svaga lutningen i rum rätt bra, så länge de inte har dålig spridning då.
 

Till musik kör jag +5dB i basen o låter diskanten falla naturligt från 10khz


Brukar också köra subbarna några dB "för högt" i nivå, men det beror på musiken och humöret med såklart. Ibland höjer man mer än man kanske borde hehe...


Redigerat av Ageve, 27 september 2022 - 13:32.


#2083

Postad 09 oktober 2022 - 21:14

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 4

Ny bild från IS Facebook:

 

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-09 kl. 22.06.10.png   498,83K   0 Antal nerladdningar

 

En inspelningsstudio som har IS-högtalare (med diskanten på rätt håll denna gången).

 

På väggen bakom ser man två av de mest kända låtarna med artisten/duon Gammal. Han är en av producenterna.

 

Sånger från förut

Blommor där du står

 

Dessa två inspelningar låter illa, platt och distat, med noll dynamik, ungefär som andra liknande produktioner nuförtiden.

 

Han har även spelat in låten Elsa, som låter ännu sämre, med enorm dist. Lyssnar på den med HD650 lurar som ju är helt okej, och lossless på Apple Music, men det låter uruselt rent ut sagt.

 

https://music.apple....29?i=1487969530

 

https://open.spotify...a996552b3b249dc

 

https://tidal.com/br...track/122530802

 

Det är lite ironiskt att han skriver:

 

Jag led då av migrän och hade svårt att lyssna i ”vanliga” högtalare utan att påfresta mitt huvud rejält. Detta försvann helt och hållet med IS. Efter en lång dag är hörseln likadan och tiden för att behöva göra om och göra rätt är minimerad.

...

Jag har genom åren haft möjligheten att lyssna på högtalare i alla storlekar och prisklasser i enorma studios världen över, och det är med stolthet jag kan säga att ingenting kan mäta sig med det systemet som jag själv använder i min studio.

 

Skulle inte vilja lyssna på de inspelningarna en hel dag. Man får väl hoppas att det dåliga ljudet uppnås senare då, vid mastring, och inte vid inspelning / mixning med IS monitorer. ;)


Redigerat av Ageve, 09 oktober 2022 - 22:33.


#2084

Postad 10 oktober 2022 - 05:07

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 774 inlägg
  • 0

Ageve,

 

du går från självklarhet till självklarhet. Skratt, det finns ingen hejd på detta med IS.  :lol:



#2085

Postad 10 oktober 2022 - 12:41

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Skratt, det finns ingen hejd på detta med IS.  :lol:

 

Haha, ja IS postade väl bilderna för att visa att de används i studio. Tyvärr är resultatet av det mindre bra.

 

Tittade lite snabbt i Audacity, och det ser inte ut att vara mastringen som är problemet (om mixen har levererats färdig dvs som en PCM/WAV-fil).

 

Det klipper inte, dvs disten* är troligtvis från ett spår / en kanal som sen maskeras av allt annat ljud i den färdiga mixen. Felet fanns med andra ord troligtvis före mastring. Det är så det kan gå när man använder för dåliga monitorer (eller inte hör disten).

 

9 sekunder där det låter som värst:

Bifogad fil  Elsaklippet.wav   1,47MB   21 Antal nerladdningar

 

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-10 kl. 13.29.10.png   226,58K   0 Antal nerladdningar

 

Inzoomat:

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-10 kl. 13.29.40.png   120,26K   0 Antal nerladdningar

 

För mer öronplåga, lyssna på deras senaste låt, Santiago:

 

https://music.apple....ngle/1622040680

 

https://open.spotify...da38b7644804fa6

 

https://tidal.com/br...track/227167709

 

Är dock inte säker på om det är Johan Gustafsson som har spelat in den. Vill inte plåga mina högtalare med den, men det låter som om mina stackars HD650 var trasiga.  :lol:

 

Den ligger högt upp på listan över det värsta jag har hört. På den listan finns även:

 

Leona Lewis - Winter Wonderland

Kelly Clarkson - My Life Would Suck Without Out

Ed Sheeran - Castle On The Hill

 

* Det som låter som en sprängd högtalare då. Resten av ljudsoppan finns nog lite överallt. ;) 


Redigerat av Ageve, 10 oktober 2022 - 16:07.


#2086

Postad 10 oktober 2022 - 15:46

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 1

Fan ta dig, posta sådana ljudklipp - mina öron !
Det skär ju för tusan som en kniv !?



#2087

Postad 10 oktober 2022 - 16:04

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Fan ta dig, posta sådana ljudklipp - mina öron !
Det skär ju för tusan som en kniv !?

 

Ja, du förstår kanske varför jag inte vill spela de i den "riktiga" anläggningen. Tycker lite synd om lurarna med iofs.  :P



#2088

Postad 10 oktober 2022 - 16:38

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 1

Ja, du förstår kanske varför jag inte vill spela de i den "riktiga" anläggningen. Tycker lite synd om lurarna med iofs.  :P

Jag var sugen först men lurarna var kopplade till datorn, tur var det.
En högkomprimerande enhet kanske jämnar ut det, men det där ihållande ljudet är fruktansvärt.

Tråden blir bara roligare (hemskare) för var dag  :blink:



#2089

Postad 12 oktober 2022 - 17:17

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 859 inlägg
  • 0

Verkar vara taskigt andrahandsvärde…..

 

https://www.blocket....alare/104399500
 



#2090

Postad 12 oktober 2022 - 17:28

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 1

Verkar vara taskigt andrahandsvärde…..

 

https://www.blocket....alare/104399500
 

 

Hehe, från 250 000 kr till 22 000 kr.

 

Bara att slå till. ;) 



#2091

Postad 12 oktober 2022 - 18:33

somoene2
  • somoene2
  • Veteran

  • 1 943 inlägg
  • 2

Det finns ju folk som lägger en kvarts miljon på högtalare. Frågan är bara om det verkligen finns någon som är så otroligt dum i huvudet att man gör det på en totalt okänd "tillverkare" ? :P

 

Finns inte en chans att annonsören betalat "ca: 250 000" lol



#2092

Postad 12 oktober 2022 - 18:38

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Där var en i tråden som hade IS-högtalare för en halv miljon, men det visade sig att han var ombud för IS (tror det var Räven, men kan minnas fel).

 

 

De har nog förhoppningsvis inte betalat det priset. ;) 



#2093

Postad 12 oktober 2022 - 18:46

Mr_Dan
  • Mr_Dan
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0

Hehe, från 250 000 kr till 22 000 kr.

Bara att slå till. ;)


Ser ut att vara mk1 versionen och den var mycket billigare. Mk2 versionen bommade de igen basporten och gjorde om den till sluten låda och nya filter. Om jag minns rätt så var priset på mk1 ca 14600:- för topparna på den tiden jag började att ränna där. Efter mk2 versionen lanserades så skenade priserna iväg på allt

#2094

Postad 12 oktober 2022 - 19:34

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

IS sålde ett par för 99 000 kr på sin hemsida för ett tag sedan iaf.

 

Och här har de ett par begagnade för 75 000 kr. Mk2 enligt din beskrivning:

https://intelligents...an/is-815-mkii/

 

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-12 kl. 20.34.12.png   612,2K   0 Antal nerladdningar



#2095

Postad 12 oktober 2022 - 19:51

Mr_Dan
  • Mr_Dan
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0

IS sålde ett par för 99 000 kr på sin hemsida för ett tag sedan iaf.

Och här har de ett par begagnade för 75 000 kr. Mk2 enligt din beskrivning:
https://intelligents...an/is-815-mkii/

Skärmavbild 2022-10-12 kl. 20.34.12.png


Det är dock inte samma högtalare. Det du la ut nu är 815 alltså IS8 pro med bas och inte 612, IS6 pro med bas hehe😁

#2096

Postad 12 oktober 2022 - 20:35

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 0

Ok, storebror och lillebror då.

 

edit: Kollade längre bak i tråden, och det var 612 Mk2 de sålde för 99 000 kr för ett tag sen. Fyndpris då. ;) 


Redigerat av Ageve, 12 oktober 2022 - 20:43.


#2097

Postad 19 oktober 2022 - 12:53

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 633 inlägg
  • 1

Läste lite på deras hemsida, här om Monitor 15 (kuben för 295 000 kr). Vet att det har diskuterats redan men det kan vara värt att upprepa:

https://intelligents.../is-monitor-15/

 

(Screenshot, om de skulle ändra texten  ;) )

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-19 kl. 13.45.13.png   99,64K   0 Antal nerladdningar

 

Arbetet med att utveckla IS Monitor 15 har tagit oss mer än 6 års intensivt arbete. Vi har behövt och lyckats förfina vårt egenutvecklade mätsystem för att ta hänsyn till ännu fler parametrar vid filterkonstruktionen. Till exempel kan vi nu mäta hur reflekterat ljud från tak, väggar och golv påverkar hur ljudet från högtalarna uppträder i rummet. Dessa och en mängd övriga parametrar tar vi hänsyn till vid utvecklingen av vår unika filterkonstruktion

 

I den äldre texten "vår syn på ljud" skriver de att de "mäter" utan sidoväggar och tak, endast vägg bakom.

 

Bifogad fil  Skärmavbild 2022-10-19 kl. 13.45.30.png   45,16K   0 Antal nerladdningar

 

Med TEM mäts alltid ljudet från två högtalare samtidigt i ett fritt rum med endast golv och bakvägg. Detta ger total kontroll över hela ljudet inom högtalarnas gemensamma spridningsområde.

 

https://intelligents...ar-syn-pa-ljud/

 

 

De erkänner med andra ord att alla andra, tidigare IS-högtalare är felkonstruerade, enligt deras egna teorier då. Det kanske är läge att ändra den äldre texten, så att potentiella kunder inte får reda på det. ;)

 

Det gick alltså från att högtalarna var immuna mot rummets akustik, till att de funkar bra i alla rum, och nu är rummets påverkan viktig.

 

Vill man vara snäll kan man kalla det steg i rätt riktning iofs. ;)


Redigerat av Ageve, 19 oktober 2022 - 13:12.


#2098

Postad 19 oktober 2022 - 16:32

AlexanderE
  • AlexanderE
  • Guru

  • 4 904 inlägg
  • 3

Jag är fortfarande intresserad av hur ett fritt rum med endast golv och bakvägg ser ut. Det närmaste jag kan föreställa mig är någon form av balkong...



#2099

Postad 19 oktober 2022 - 17:12

Loco.spk
  • Loco.spk
  • Mästare

  • 3 020 inlägg
  • 3

Jag är fortfarande intresserad av hur ett fritt rum med endast golv och bakvägg ser ut. Det närmaste jag kan föreställa mig är någon form av balkong...

 

Man kan ju faktiskt döddämpa ett rum så att det akustiskt upplevs sakna väggar. Men jag är ganska säker på att IS inte använt ett sådant. Det hade varit för vetenskapligt.

 

https://sverigesradi...artikel/5714452



#2100

Postad 19 oktober 2022 - 17:39

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 687 inlägg
  • 1

Att kunna mäta reflektioner har vi kunnat sen, jag lääänge sedan.
Att sedan bygga ett analogt filter som ev gör det lite bättre - Absolut - men bara på 1 punkt med ett fixerat avstånd.

Så filtret tweakas efter reflektioner i deras "rum" efter fasta mått - stackars köpare.....






Även taggad med Högtalare, Intelligent sound

0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2022 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.