Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Åtgärdssynpunkter? Missnöjd med ljudet för musik.

68 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#51

Postad 25 oktober 2021 - 22:49

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 984 inlägg
  • 0

Många DACar presterar bra, men det finns undantag.

 

Marantz SR7015 saknar brickwall-filter, vilket orsakar dist.

 

SR7013 är tvärtom. Filtret är för aggressivt och börjar dämpa redan vid 12 kHz (vid 44.1 kHz sampling).

 

Matade med coax och mätte försteget (preout). Dubbelkollade med USB-minne i fronten med. Samma resultat.

 

I helanalogt läge (ext in, pure direct) är den felfri och följer ljudkortets frekvensgång.

 

Bifogad fil  frekvensgang.png   63,21K   0 Antal nerladdningar

 

Inzoomat:

Bifogad fil  frekvensgang2.png   27,8K   0 Antal nerladdningar

 

Bra prestanda i analogt läge, och i 24/96 spelar det ingen roll med filtreringen (hamnar över 20 kHz ändå).

 

Bifogad fil  resultat.png   51,71K   0 Antal nerladdningar

 

edit: Stavade fel på en av bilderna. Abalogt är det senaste. ;) 


Redigerat av Ageve, 25 oktober 2021 - 22:51.


#52

Postad 26 oktober 2021 - 17:06

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • Mästare

  • 3 205 inlägg
  • 0

På Oppon (som ju är med i jämförelsen) går det väl att ändra hur filtret ska agera? Alltså om det ska vara en mjuk eller skarp avrullning.



#53

Postad 26 oktober 2021 - 20:43

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 984 inlägg
  • 0

Tror bara det går på de större modellerna (BDP-95 och/eller 105).

 

Hittade inget i menyn iaf.


Redigerat av Ageve, 26 oktober 2021 - 20:45.


#54

Postad 27 oktober 2021 - 09:44

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • Mästare

  • 3 205 inlägg
  • 0

Okej, på Oppo 203 är det valbart under Audio processing.



#55

Postad 28 oktober 2021 - 23:43

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 714 inlägg
  • 0

Låter rent spontant konstigt att skillnaden skulle vara så påtaglig. Primärt brukar skillnaden ligga runt Nyquist, där man rent teoretiskt skulle kunna provocera fram skillnader på DACs men är inget som vore hörbart i praktiken, ffa inte om man lyssnar på musik. Såvida nivåerna är matchade förstås.
Men om det har skett förbättringar kring DACs som jag inte känner till är jag öppen för upplysning! :)

I mitt tycke har dom totalt annorlunda ljudsignatur.

Dragonfly är till exempel detaljerat och neutral mot kald.

iFI Zen är betydligt värm för även dom detaljerade och neutrala Sennheiser till at låta värmt...

Omm du provar ut olika grejer så fattar du fort att ting ljuder annorlunda..

Något ljuder möjligt likadant men i mitt tycke så ljuder det mesta annorlunda, det motsatta är sällsynt.

Skicka ljud genom olika elektronik och du får olik ljud....

Redigerat av Danke, 28 oktober 2021 - 23:47.


#56

Postad 29 oktober 2021 - 08:09

Andreas3200
  • Andreas3200
  • Veteran

  • 1 672 inlägg
  • 0
Upplever faktiskt dragonfly red lite åt varmare hållet, rapp och bra attack, upplever att den integrerade dacen i Hegel h190 till lite lenare och lite mer klinisk, men dragonfly är inte på samma nivå trots det, skulle vilja ha en dac med samma signatur som dragonfly red med bättre kvalitet

#57

Postad 29 oktober 2021 - 09:24

Matsen
  • Matsen
  • Mästare

  • 2 792 inlägg
  • 0

Tycker nog att du borde kunna få till ljudet med högtalare i bokhyllan, men som många har påpekat då med en högtalare med basportarna framåt.

A26:orna ska ju kunna ge ett bra ljud dock så det kan ju vara värt att experimentera lite till. En starkare förstärkare är absolut en vettig uppgradering, köp en med pre-out så att du i framtiden kan uppgradera med ett slutsteg till frontarna när uppgraderingsdjävulen slår till (igen)...

En sak som du skulle kunna göra är att sätta upp väggstativ på hyllväggarna inåt TV:n och då få luft runt högtalaren, då med högtalarna riktade neråt lyssningspositionen.



#58

Postad 29 oktober 2021 - 16:09

Buddaz12
  • Buddaz12
  • Veteran

  • 1 723 inlägg
  • 0

Upplever faktiskt dragonfly red lite åt varmare hållet, rapp och bra attack, upplever att den integrerade dacen i Hegel h190 till lite lenare och lite mer klinisk, men dragonfly är inte på samma nivå trots det, skulle vilja ha en dac med samma signatur som dragonfly red med bättre kvalitet

Nämn budget så finns det mer skoj än vad du tror. Egentligen är det inte DAC i sig du hör skillnaden. Det är hela kedjan.

#59

Postad 29 oktober 2021 - 17:18

Andreas3200
  • Andreas3200
  • Veteran

  • 1 672 inlägg
  • 0

Nämn budget så finns det mer skoj än vad du tror. Egentligen är det inte DAC i sig du hör skillnaden. Det är hela kedjan.


Ja visst är det så, men dacar gör ju skillnad om resten av anläggningen är upp i nivå, på mina gamla b&w 683 s2 var det svårt att höra skillnad, men på 702 s2 är skillnaden helt klar, och många med liknade högtalare kör oftast med seperata dacar för 15-20k, jag får själv se sen hur man gör, just nu är kontot nästan tomt, så det blir inget på ett tag, dessutom fick man köpa ett ps5 precis som äter upp ett par tusenlappar, man kan liksom inte köpa nytt hela tiden någon gång måste man varva ner och njuta av det man har

Redigerat av Andreas3200, 29 oktober 2021 - 17:26.


#60

Postad 29 oktober 2021 - 21:26

Buddaz12
  • Buddaz12
  • Veteran

  • 1 723 inlägg
  • 1

Ja visst är det så, men dacar gör ju skillnad om resten av anläggningen är upp i nivå, på mina gamla b&w 683 s2 var det svårt att höra skillnad, men på 702 s2 är skillnaden helt klar, och många med liknade högtalare kör oftast med seperata dacar för 15-20k, jag får själv se sen hur man gör, just nu är kontot nästan tomt, så det blir inget på ett tag, dessutom fick man köpa ett ps5 precis som äter upp ett par tusenlappar, man kan liksom inte köpa nytt hela tiden någon gång måste man varva ner och njuta av det man har

Har ej köpt högtalare på ca 6 år. Var på en kort demo i en butik. Fick hört nya Naim hörlursförstärkare med focal. Lite osäker har för mig det var celeste. Lät tunt för min smak. Kör Audio Technica ANC lurar till vardag. Hörde på en Audio Note high end rör rigg. Var lite nja, fint, högtalare lät lite hämmade i registret, något som saknades i ljudet. Devialet lät mest bara bas i allt för litet rum. Sist Rega RP10, Rega rigg med ett par Sonus Faber. Första gången jag hört det märket ordentligt. Nja här också. Javisst fint, saknade det precisa, raka och ärliga KEF soundet. Förstår ej hur folk gillar att lyssna på knaster från vinyl. När jag kom hem efter den dagen insåg jag mer att det kommer bli svårt att hitta något nytt för min del som låter bättre än det jag har idag. Hadde jag haft tid så skulle jag varit på ny demo med KEF, vill gärna höra de nya LS50.

#61

Postad 29 oktober 2021 - 23:21

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 714 inlägg
  • 0

Upplever faktiskt dragonfly red lite åt varmare hållet, rapp och bra attack, upplever att den integrerade dacen i Hegel h190 till lite lenare och lite mer klinisk, men dragonfly är inte på samma nivå trots det, skulle vilja ha en dac med samma signatur som dragonfly red med bättre kvalitet

Relaterat till Dragonfly black åt det kyligare vs ifI Zen Dac som är varmare enn en ugn.

Rapp och attack tolkar jag som kyligt.... Och ja den har detta altså Black.

Redigerat av Danke, 29 oktober 2021 - 23:23.


#62

Postad 30 oktober 2021 - 08:03

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • Mästare

  • 3 205 inlägg
  • 0

Men vad innebär ett varmt respektive kallt ljud? Jag har ärligt talat ingen aning alls.

 

Folk brukar väl säga att vinyl låter "varmt" och jag har alltid trott att de åsyftar på all dist, men det hoppas jag verkligen inte är vad ni menar för då måste det vara riktigt kassa DACar. :D


Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 30 oktober 2021 - 08:03.


#63

Postad 30 oktober 2021 - 09:11

Andreas3200
  • Andreas3200
  • Veteran

  • 1 672 inlägg
  • 0

Har ej köpt högtalare på ca 6 år. Var på en kort demo i en butik. Fick hört nya Naim hörlursförstärkare med focal. Lite osäker har för mig det var celeste. Lät tunt för min smak. Kör Audio Technica ANC lurar till vardag. Hörde på en Audio Note high end rör rigg. Var lite nja, fint, högtalare lät lite hämmade i registret, något som saknades i ljudet. Devialet lät mest bara bas i allt för litet rum. Sist Rega RP10, Rega rigg med ett par Sonus Faber. Första gången jag hört det märket ordentligt. Nja här också. Javisst fint, saknade det precisa, raka och ärliga KEF soundet. Förstår ej hur folk gillar att lyssna på knaster från vinyl. När jag kom hem efter den dagen insåg jag mer att det kommer bli svårt att hitta något nytt för min del som låter bättre än det jag har idag. Hadde jag haft tid så skulle jag varit på ny demo med KEF, vill gärna höra de nya LS50.

Ja uppgradera är svårt låna hem är dock det bästa man kan göra, ska man uppgradera får man lägga rätt mycket mer pengar för att det ska vara lönade om man nu inte kan göra fynd begangnat, med det är ju inte utan risk i heller, jag hade mina 683 i 6 år, har forfarande dom kvar står just nu bara och samlar damm



Relaterat till Dragonfly black åt det kyligare vs ifI Zen Dac som är varmare enn en ugn.

Rapp och attack tolkar jag som kyligt.... Och ja den har detta altså Black.



Den svarta och röda dragonfly är lite olika, jag provade båda innan jag köpte den röda, den röda är bättre på alla sätt och vis, kraftfullare, mer detaljerad, men deras dacar har tyvärr en del att önska i kvalitet, jag hade problem med dist i mellanregister kan vara det som orsakat att jag fick byta mellanregister på mina gamla b&w 683 2 gånger, litar inte på deras produkter, jag gillar visserligen hur basen blev med dragonfly red, men skulle aldrig få för mig att använda den igen med tanke med de problem de orsakat mig

Redigerat av Andreas3200, 30 oktober 2021 - 09:49.


#64

Postad 31 oktober 2021 - 00:38

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 315 inlägg
  • 0

I mitt tycke har dom totalt annorlunda ljudsignatur.

Dragonfly är till exempel detaljerat och neutral mot kald.

iFI Zen är betydligt värm för även dom detaljerade och neutrala Sennheiser till at låta värmt...

Omm du provar ut olika grejer så fattar du fort att ting ljuder annorlunda..

Något ljuder möjligt likadant men i mitt tycke så ljuder det mesta annorlunda, det motsatta är sällsynt.

Skicka ljud genom olika elektronik och du får olik ljud....

Vart finns dessa skillnader i mätningarna?



#65

Postad 31 oktober 2021 - 17:30

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 11 984 inlägg
  • 1

Mätning på både Zen DAC och Dragonfly Red finns här:

 

https://www.audiosci...mp-review.9885/

 

https://www.audiosci...onfly-red.5977/

 

Prestandan är ok om man ser till vad det är, dvs DACar till hörlurar. Det finns inget som gör att den ena eller andra låter "kall" eller "varm" iaf, om man inte försöker spela högt med 300 ohms lurar då, för då distar/klipper båda.

 

Dragonfly Red har ironiskt nog lägre uteffekt än en Apple dongle för 105kr i 33 ohm. Bättre i 300 ohm dock, men fortfarande låg effekt med både den och Zen DAC. Inget för att spela högt med lurar som t ex Sennheiser HD-650 som sagt.

 

https://www.audiosci...-adapters.5541/



#66

Postad 01 november 2021 - 09:46

Brinke
  • Brinke
  • Beroende

  • 1 337 inlägg
  • 1

Jo det är märkligt att sånt som haussas av audiofilerna samtidigt mäter mycket sämre än billigare saker. Exempelsvis iFi och Dragonfly som nämndes tidigare. Senaste modet är gammal teknik som multibit och R2R, plötsligt ett måste för att få ett "analogt" ljud. 

 

Att lägga en massa tusenlappar på en DAC för att styra anläggningen mot ett ljudideal, väldigt marginellt, är rätt ineffektivt jämfört med att satsa på akustik eller EQ.

 

Ingen aktivitet från TS på snart två månader, kanske läge för en DAC-tråd....



#67

Postad 03 november 2021 - 18:26

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Det är ju säkert så att ganska många dyra dac:ar inte alls mäter särskilt bra precis som att det finns dyra bilar som är extremt överskattade.

 

Långt ifrån alla konsumenter gör en grundlig research före köp och långt ifrån alla har den tid och kunskap som krävs. Detta gör att det finns en marknad för undermåliga produkter såväl dyra som billiga.

 

Sedan vad som är billigt och vad som är dyrt beror ju helt på prioriteringar och ekonomin hos vederbörande.

 

Chord Qutest som jag själv inhandla för något år sedan anser jag vara prisvärd utifrån mina prioriteringar och hittar man en sådan begagnad för runt 10-11ksek vilket dyker upp ibland så är de enligt mig ett kap. Mäter bra och låter bra. Lär dröja innan det är den svaga länken här hemma.
Visst dragon fly och IFI är billigare men de är också sämre. Om det är värt mellanskillnaden? för mig var det det. Jag har sedan tidigare en naim V1 som är god tvåa. Sedan har jag en IFI nano som jag tycker känns anorektisk i sin återgivning om jag jämför så jag skulle faktisk föredra min äldsta dac framför denna och det är en micromega variodac från typ 1995 eller något i den stilen. Sannolikt mäter den sämre men den är väldigt behaglig att lyssna på.
Svårt att säga vad av tidfel, övertoner och annat som verkligen hörs och hur stora avvikelserna får vara innan de spelar roll.

För att jämföra mätresultat för Qutest relativt dragonfly och IFI som länkats tidigare så bifogar jag test från samma sida.

 https://www.audiosci...utest-dac.5981/



#68

Postad 04 november 2021 - 06:50

Andreas3200
  • Andreas3200
  • Veteran

  • 1 672 inlägg
  • 0

Det är ju säkert så att ganska många dyra dac:ar inte alls mäter särskilt bra precis som att det finns dyra bilar som är extremt överskattade.

Långt ifrån alla konsumenter gör en grundlig research före köp och långt ifrån alla har den tid och kunskap som krävs. Detta gör att det finns en marknad för undermåliga produkter såväl dyra som billiga.

Sedan vad som är billigt och vad som är dyrt beror ju helt på prioriteringar och ekonomin hos vederbörande.

Chord Qutest som jag själv inhandla för något år sedan anser jag vara prisvärd utifrån mina prioriteringar och hittar man en sådan begagnad för runt 10-11ksek vilket dyker upp ibland så är de enligt mig ett kap. Mäter bra och låter bra. Lär dröja innan det är den svaga länken här hemma.
Visst dragon fly och IFI är billigare men de är också sämre. Om det är värt mellanskillnaden? för mig var det det. Jag har sedan tidigare en naim V1 som är god tvåa. Sedan har jag en IFI nano som jag tycker känns anorektisk i sin återgivning om jag jämför så jag skulle faktisk föredra min äldsta dac framför denna och det är en micromega variodac från typ 1995 eller något i den stilen. Sannolikt mäter den sämre men den är väldigt behaglig att lyssna på.
Svårt att säga vad av tidfel, övertoner och annat som verkligen hörs och hur stora avvikelserna får vara innan de spelar roll.

För att jämföra mätresultat för Qutest relativt dragonfly och IFI som länkats tidigare så bifogar jag test från samma sida.

https://www.audiosci...utest-dac.5981/


Jag har faktiskt funderat på chord qutest ett tag, men insåg inte det var värt det när jag hade golvare för 14k nu har jag golvare för 45k så nu kanske investeringen hade gjort mer, jsg hade faktiskt svårt att höra kvalitetsskillnad mellan Hegel h190 dac och dragonfly red, med min gamla golvare, med de nya hör jag en större skillnad mellan dacarna, många säger att du får mer för pengarna med denafrips ares ll jag vet inte själv, men denafrips kan man ju inte testa

#69

Postad 05 november 2021 - 16:25

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 1

Jag har faktiskt funderat på chord qutest ett tag, men insåg inte det var värt det när jag hade golvare för 14k nu har jag golvare för 45k så nu kanske investeringen hade gjort mer, jsg hade faktiskt svårt att höra kvalitetsskillnad mellan Hegel h190 dac och dragonfly red, med min gamla golvare, med de nya hör jag en större skillnad mellan dacarna, många säger att du får mer för pengarna med denafrips ares ll jag vet inte själv, men denafrips kan man ju inte testa

 

Det är inte alltid priset på högtalarna som avgör lämpligt val av dac, men jag håller med om att det känns som en vettigare prisfördelning med en chord i nuläget när totalbudgetn gått upp. Då kanske dac:en landar in på under 20% av den totala kostnaden istället för dryga 30%
 

Var tvungen att kolla lite på denna Denafrips Ares 2, den får ju en del bra kritik. Bla. tycker Darko "reviewer på youtube" att den är precis rätt ställe att börja på om man skall ha en extern dac i instegssegmentet. Men han går ju helt på sina egna subjektiva ljudupplevelser och bryr sig mindre om hur det mäter.

Han har ju jämfört väldigt mycket så erfarenheten saknas inte, men det är hans öron och hjärna. Lyssnade på hans referensplattor som han angav och det var inte mycket av den musiken som jag skulle ha valt så man kanske inte kan lita blint på andras omdömen. "inte mina heller :) "
 
Denafrips har ju rejäl linjär nätdel, FPGA som hantera klockning och oversampling samt fullt balanserad vilket kan vara intressant om man har XLR på sin förstärkare osv. Känslan är ju att man prickat in många av de egenheter som efterfrågas av en dac och således prisvärd för 7000:-.  Men köp utan att provlyssna kan ju kännas olustigt om man inte har råd att chansa.

 

Chord Qutest är ju hyfsat minimalistisk vad gäller storlek och extra funktioner men är man okej med ett högt kilopris på en modern konstruktion utan balanserade utgångar så kan det absolut vara något att kika närmare på. Den som gillar mätresultat kan inte hitta mycket att klaga på.
Vikten är väl typ 1/10 av den hos min Naim DAC V1. Även om matchen är jämn mellan dessa så föredrar jag Chord i min nuvarande set up. Skillnaderna är Relativt små men inte betydelselösa och jag upplever att Chord Qutest presterar mer jämt över hela frekvensregistret och känns lite öppnare i toppen. Naim har bra rytm och punch och mellanregister men är lite avrundad i toppen vilket kan vara att föredra för viss musik (lite mer färgad skulle någon säga) och detta på ett i många avseende charmigt sätt. Det blir aldrig tråkigt att lyssna via Dac-V1. Men det går nästan att få samma egenskap i toppen med Chord Qutest om man använder de inbyggda filtret som sänker lite energi på höga frekvenser. Att man kan variera och köra den utan denna filterfunktion och få lite mer av öppenhet i ljudet när så önskas gör att jag tycker den klarar alla behov. För det mesta kör jag den med den mer raka frekvensåtergivningen. En del sämre inspelningar blir dock trevligare (lyssningsbara) med filtret på. 





1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Elias
    2024-03-17 11:45:37
  • Elias
    2024-03-17 11:22:58
  • Elias
    2024-03-17 11:20:09
  • Elias
    2024-03-17 11:20:06
  • Salong vy bakåt, ny bild med tyg på vägg
    DPC
    2024-03-17 09:11:58
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.