[Unregistered0c078b54]

• 0

Hallå, det känns som om det var flera år sedan jag skrev här och banne mig när jag börjar fundera så är det nästan så! Tiden går, nåväl...

När det begav sig, så landade jag i utrustningsväg på B&W 603S3 och HK970+HD970 efter mycket lyssnande hit och dit men blev mkt nöjd och tänkte att nu behöver jag aaaaldrig någonsin byta prylar igen! -Yeah, right...

Jag har ganska bra koll på vad jag gillar och inte gillar så det är inte "problemet" utan behöver lite input från er "out-there" som har varit med i svängen med att kanske hjälpa mig i ljuddjungeln.

Svårast brukar vara att beskriva vad man gillar, desto lättare är det alltid att säga vad man inte gillar av någon anledning.

Jag är faktiskt ganska belåten med min kombo, som ger ett ganska "maffigt" ljud som inte är hårt och vasst, alla skivor jag slänger in går bra och därmed alla musikstilar. Det svänger bra osv.

Vad är det som jag ev. saknar och vill uppnå? Mer finsjustera kanske vi kan kalla det?
Kan vara möblemanget osv som tyvärr inte kan helt anpassas efter lyssnande pga estetik och familj, men jag hade nog kunna tänkt mig lite mer TYNGD i ljudet, har sub som jag inte använder och är av den absoluta uppfattningen att den inte heller direkt har något att bidra med vid musiklyssning då de flesta instrument ändå inte spelar i dess freqvensområde utan "tyngden och klippet" ligger mer ofta vid sk mellanbasen. Så jag vill ha mer tyngd i frontarna.
Kan man på något sätt uppnå lite mer tyngd tidigare i volymskalan så vore det kanon. Man får dra på lite för att 603:orna ska vakna i nedre registret.

När man ändå är inne och önskar så kanske lite mer "rymd/luft/spridning" av ljudet. Det är mjukt och lent och lite laidback. Kan bla nämna Klipsh som är raka motsatsen, inte för att jag vill ha Klipsh MEN aha-upplevelsen man har fått är just vilken spridning ljudet ger. Har ägt tex Wharfedale Evo-30 tidigare och de hade en väldigt luftig diskant med mkt bra spridning. Dock så var de ändå inget för mig då.

Mina ideér jag har:
Uppgradera till B&W 604 S3
Här är elementen större kabinetten större, ett baselement till och jag har för mig att folk sa på den tiden att även mid och diskant blev bättre pga detta? Kan vara snack osv. Positivt är att de går att få tag på billigt och ljudet gillar jag ju redan. Nackdel - stora samt kanske finns bättre nuförtiden?

Uppgradera till B&W 683
B&W´s senaste modell. Ska tyligen "vara bättre på allt" vad nu det innebär. Är det vid audiofil-lyssning eller är det en kioskvältarupplevelse? Dvs nästan värt det dubbla från 604? Mindre element och mindre kabinett än 604, men annan magnet osv som vad jag har förstått kompenserar basåtergivningen? Tycker mig också ha tolkat som om att man inte behöver dra på lika mycket för att få basen på dessa?
Nackdel - lite stora och lite dyra, kanske inte helt underbart vackra för pengen?

Uppgradera till Monitor Audio RX8
Helt nytt märke för mig, har tyvärr aldrig kunnat lyssna på någon MA-produkt hur konstigt det än kan låta. Men RS8 fick bra kritik och de saker som var mindre bra ska tydligen vara som bortblåsta i RX-modellen?
Negativt: Priset, samt finns inga beg. Ingen koll på ljudet men är mkt nyfiken. Positivt: Storleken och utseendet! går att få i vit-pianolack!!!

Nå vad tror ni, något av ovanstående alternativ som kan ge mig de "luckor" som jag förmodligen har inbillat mig att jag har? Någon som INTE gör det osv. Kanske har ni någon helt annan synvinkel, annan förstärkare som skulle ge ett klart lyft?

/ Daniel

Redigerat av Unregistered0c078b54, 19 januari 2010 - 18:52.

[Unregistered0c078b54]

• 0

74 pers har läst tråden och inget svar? Hoppas jag inte har formulerat mig underligt eller liknande?

Om jag lägger till XTZ 99.36 Walnut/White/Matt Black
i min lista över högintressanta alternativ kanske någon vaknar? Ser hur bra ut som helst både storleksmässigt, UTSEENDE och faktiskt även prismässigt.
Har dock fått någon förutfattat mening om att XTZ är lite för lite spelglada och kanske mer finlir/korrekta. Jag gillar ju uppenbarligen lite stampa takten känsla och maffigt ljud (B&W/HK) och vill egentligen ha MER av den varan. Nämnda XTZ verkar ha riktigt bra basresurser men kanske mera nedåt i registret än i själva baskaggeområdet om ni förstår vad jag menar. Även banddiskanten är jag lite frågande kring, trodde att den skulle ge mer spridning åt ljudet men vad jag har läst mig till här på forumet så verkar det snarare vara än viktigare med placering och lyssningspossition för att det skall bli bra? Går dessa åt ett annat håll en vad jag är ute efter rent ljudmässigt? Eller har jag helt fel och dessa vore ett uppåtkliv i önskad riktning från mina 603:or?

[BioBerra]

• 0

Kolla in B&W CM7 och läs Silverpaddans kommentar på omdömet, verkar som att den är perfekt för dig. Annars tror jag du får gå upp en prisklass till om du vill ha både fint ljud men även bra bas. Jag är själv nöjd med mina B&W 683, även om jag tycker att dom kan låta lite instängda ibland, basen är dock väldigt skön och dom spelar all musik bra.

[Unregistered1156]

• 0

Jag skummade igenom ditt inlägg och såg att du vill ha en högtalare som vaknar tidigt i botten.
Det är ju inte helt enkelt att hitta eftersom det brukar eftersträvas att ha en homogen ljudbild.

Du kanske ska fundera på att köpa en EQ istället? Du verkar ju inte vara inne på ren audiofili ändå så varför inte testa?
En Behringer kostar inte mycket och drar inte ner ljudkvalitén direkt.

Jag har ägt XTZ 99.36 och den lirar bra men det krävs ström för att det ska släppa och det släpper ändå inte helt. Den vaknar inte tidigt i basen men går att EQ:a med medföljande byglar, det blir dock inte klockrent eftersom de som sagt kräver en del ström för att fungera ordentligt.
Jag testade att driva dem med en Rotel RA07 på 70W och det var inte förrän jag hängde på ett Rotel 1582 förrän basen satt där den skulle.

Jag har faktiskt ägt den högtalaren du har idag och det är den enda jag saknar ibland fastän det var 7 år sedan jag sålde den.


Vad är den största anledningen att du vill byta grejer?


För övrigt är det lustigt att du nämner just Klipsch som aha-upplevelse när du snackar om spridning. De kör horn för att det inte ska spridas så mycket.
När jag lyssnade senast på Klipsch i referens-serien så lät det ok (men vasst) och när man lyfte på arslet för att klia sig så hamnade örat utanför sweetspot. Dvs jäkligt dålig spridning.

Men det kanske är nåt annat från dem du hört som funkar bättre.

[jonasprivate]

• 0

B&W 683 tycker jag du ska åka och lyssna på,det är en riktigt bra högtalare.
Den är väldigt uppgraderad mot 603orna. FST elementet är grymt bra,kan inget annat än att varmt rekommendera 683orna.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Kenta777:
Jag är inte alls missnöjd med mitt ljud och det kan mkt väl vara inbillning och en sjuka som jag fm. delar med dom flesta här att hela tiden sukta efter liiite bättre
Jag fick chansen att dra på lite här idag och då vaknade ljudet till. Får sluta fega med volymen och sluta tänka på familjen med andra ord! Vet att det egentligen skulle till lite akustikförbättringar här för att det skall bli bra. Så det kanske vore att kasta pengar i sjön om man inte gav rätt förutsättningar. Men det är så himla svårt att kombinera med estetik. Jag tror just att det estetiska kombinerat med nyfikenhet är en av anledningarna till att ev vilja prova nämnda XTZ-högtalare som jag tycker är designmässigt en 10-poängare med sin välvda form. Framförallt den vita men även walnut är välkommen rent bildmässigt hemma hos mig. Men som sagt letade länge ljudmässigt innan jag landade på B&W så det vore nog riskabelt att göra sig av med dem då man ändå valt dem av en anledning.

Klipsch RF82 och RF83 är det jag tänker på. Men jag tycker att dom gav ett väldigt stort ljud, kändes liksom att man satt i musiken snarare är framför så att säga. Ljudet omfamnade en, lite av surround-känsla kanske man kan säga. Håller dock helt med dig att de har en jobbig diskant, även om den kunde tämjas lite med Primare.

EQ-till stereon säger du? Tja, kanske det? Har inte tänkt så långt faktiskt. Är själv musiker och ganska van att ratta ok ljud med PA-osv.

BioBerra:
CM7 har jag faktiskt helt glömt bort, även om de egentligen ligger lite utanför prisspannet men är inte främmande för beg. Har dock fått för mig att det är mer finlir och skulle vara för klen i botten men det kan ju vara bull?


Jonasprivate:
683 är mkt intressanta, beg går att få för runt 9.000:- även om de inte är så frekventa på beg. marknaden.

Redigerat av Unregistered0c078b54, 22 januari 2010 - 18:57.

[Unregistered1156]

• 0

Har du 3-400:- att riskera så ta hem ett par XTZ 99.36 på Buy & Try. Det är bara returfrakten du får stå för om inte vill ha dem.

Jag har som sagt haft ett par och dom är supersnygga även i verkligheten. Ljudet är kanon men jag tycker det har lite svårt för att släppa från högtalarna. Det går dock att få bort lite med akustikfix om man har tid och lust med sådant i vardagsrummet.

Det låter dock som att du egentligen är nöjd med du har!

[Lovsta]

• 0

Har du 3-400:- att riskera så ta hem ett par XTZ 99.36 på Buy & Try. Det är bara returfrakten du får stå för om inte vill ha dem.

Jag har som sagt haft ett par och dom är supersnygga även i verkligheten. Ljudet är kanon men jag tycker det har lite svårt för att släppa från högtalarna. Det går dock att få bort lite med akustikfix om man har tid och lust med sådant i vardagsrummet.

Det låter dock som att du egentligen är nöjd med du har!

Jag är också sugen på dessa, men vad menas att dom inte släpper? Ingen 3d-känsla?

Tills TS, ang CM7, jag var o lyssnade på dessa häromdan, dom låter fint och högupplöst, men det är en liten högtalare och jag hade hoppats att den skulle låta större, men det gjorde den inte. Saknar tyngd men fint ljud i övrigt, möjligt att den kan låta bättre eller tyngre, för det var det som saknades, i ett annat rum.

Redigerat av Lovsta, 22 januari 2010 - 19:56.

[Unregistered1156]

• 0

Det låter som ljudet sitter kvar i högtalaren, den försvinner inte i ljudbilden.

[Lovsta]

• 0

Det låter som ljudet sitter kvar i högtalaren, den försvinner inte i ljudbilden.

Jo jag förstår det, men kommer det även innebära att det inte blir någon speciell 3D-känsla, typ att man inte kan höra exakt vart just det trumslaget är osv?

Redigerat av Lovsta, 22 januari 2010 - 20:02.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Kenta777:
Du verkar sitta på i frågan mkt relevant både kunskap OCH framförallt erfarenhet då du om jag förstått dig rätt BÅDE har ägt B&W 603 S3 och XTZ 99.36 (välvd modell?)

Kan du om du har ljudminnet i behåll försöka dig på att beskriva de två högtalarnas karaktärer, olikheter och kanske även likheter? Vore kanon för min del.

Min personliga smak är att jag är allergisk mot vassa diskanter, gillar ej Dali tex som jag tycker blev lite skarpa i toppen. Canton är ett annat exempel med alldeles för skarp topp och ganska "tysk steril" över huvudtaget. Gillar heller ej syperanalytiska högtalare utan går hellre mer mot förlåtande även om det inte får bli maskerande om jag säger så. Mina Wharfedale Evo-30 var tex för analytiska och man fick leta efter skivor som lät bra i stället för att stoppa i den musiken man gillade. Här tycker jag tex den billigare och äldre Wharfedale EM-97 är en trevligare högtalare även om den är lite i mörkaste laget och lite för svampig bas. Stampvänligt och bra tyngd i mellanbasen är något jag dock uppskattar, en baskagge ska höras om det är en 18" eller 24". Kanske jag har hittat den för mig ultimata mellanvägen för mina kriterier i B&W och kanske stannar vid mina 603:or men ska definitivt svänga förbi Hifiklubben och spana in de "nya" 683. XTZ´s try and buy är riktig bra, synd bara på returfrakten, samt jag vet inte vad frugan skulle säga om det dök upp ytterligare högtalare i hemmet utan att sälja några av dom andra set-upen jag har i föråd och garderober samt vardagsrum :-)

Redigerat av Unregistered0c078b54, 22 januari 2010 - 22:38.

[Unregistered1156]

• 0

Kunskap har jag inte mycket men en hel del erfarenhet. Tyvärr är den lite värd i hifisammanhang då den är högst personlig och alla har olika smak.

Vi verkar dock ha liknande smak när det gäller högtalare.

Ta med egen musik till hifiklubben, gärna plattor där du vet att det finns risk för vass diskant.

Jag kunde aldrig få diskanten vass på mina 99.36 (japp, den välvda) och jag körde med neutral setup i form av Rotel.
Med samma platta och setup var det svårt att lyssna på låtar med de nya B&W, det blev vasst och försäljaren sa att han förstod vad jag syftade på och sa vidare att det var samma profil ända upp till diamant-diskanterna där det blev lite mjukare ljud men också rätt mycket större hål i plånkan.

Har tyvärr inga bra ljudminnen kvar av mina gamla B&W men minns att de var ganska varma i ljudet, inte alls som de nya som är mer strama och torra.

Min slutsats blir, om B&W hade kört med softdome-diskant så hade jag köpt ett par direkt, mellanregister och bas är fantastiskt. Lättplacerade som fasen (om du kan flytta ut dem i rummet), lätt att placera instrument osv.

Du måste provlyssna B&W, pallar du diskanten så har du ett par högtalare du kan ha lika länge som de gamla du har nu.

[Unregistereda73534df]

• 0

Låna hem så du får höra det i hemmiljö. Svårt att få en bra uppfattning hur de låter i butikerna.

[Unregistered895166df]

• 0

Du kan höra av dig om du vill lyssna på ett par 604 S3. Själv bytte jag upp mig från 603 S3 redan efter ett år pga av att jag saknade tyngden.

Med 604 S3 har tyngden kommit. Nu är jag emellertid sugen på en uppgradering igen, man blir tydligen aldrig nöjd, ha ha ha ha.

Ps. Ett par 604 S3 borde du kunna få för runt 6000 kr, om inte är du välkommen att höra av dig till mig.

Mvh

G

[Ageve]

• 0

Kenta777: Jag får nog säga att jag tycker tvärtom om diskanterna.

I den nuvarande 600-serien var diskanten den enskilt största förbättringen. Den äldre varianten som användes i både S2 och S3 kunde bli vass på vissa inspelningar, framför allt på hög volym (troligtvis nådde den sin gräns och började dista relativt tidigt). De äldre modellerna hade också ett "torrare" ljud överlag än 683, men det gick också ut över detaljerna. Det lät helt enkelt lite maskerat ibland, framförallt stativaren 602 S3 som jag aldrig riktigt gillade.

683 tycker jag är en bra kompromiss, och för 11500kr som de kostade i början var de riktigt prisvärda.

Sen är det alltid vanskligt det där med att jämföra högtalare sida vid sida eller direkt efter varandra, eftersom risken är stor (eller det är snarare nästan garanterat så) att man väljer den ena som referens och "mäter" den andra efter det, istället för att lyssna efter vilken som egentligen låter bäst / mest naturtroget mot källan.

En annan fälla som man helt enkelt inte kan bortse ifrån är lyssning i helt olika lokaler. Dålig akustik kan faktiskt få riktigt bra högtalare att underprestera så mycket att de framstår som direkt dåliga. Har upplevt det allt för många gånger för att ignorera det.

Min slutsats blir, om B&W hade kört med softdome-diskant så hade jag köpt ett par direkt, mellanregister och bas är fantastiskt.

Det där är en seg men felaktig myt. Membranens material har ingenting med ljudkaraktären att göra, och det finns många högtalare med softdome som låter vasst/ljust. Ett exempel är tidiga Exceldiskanter från Seas. Softdomes som funkar bra på låg volym men distar rejält om man höjer lite (och då handlar det inte om att spela som en dåre). B&Ws diskanter (med några undantag i billiga serier) har alltid haft låg distortion (inte bara låg THD utan även IMD osv). Uppbrytningen ligger dessutom en bra bit utanför det hörbara området, och det är inte möjligt med softdomes, så det hade varit ett steg bakåt, inte framåt.

Redigerat av Ageve, 23 januari 2010 - 01:20.

[Unregistered1156]

• 0

Kenta777: Jag får nog säga att jag tycker tvärtom om diskanterna.


Det där är en seg men felaktig myt. Membranens material har ingenting med ljudkaraktären att göra, och det finns många högtalare med softdome som låter vasst/ljust. Ett exempel är tidiga Exceldiskanter från Seas.

Jo de flesta tycker att B&W-diskanten låter helt ok, därför brukar jag skriva att jag har extremt känsliga öron när jag klankar ner på B&W.

Jo det är väl en myt som så mycket annat att softdome låter mjukare överlag. Att vissa modeller med softdome låter vasst är ju inte så intressant egentligen om de är gamla modeller (som du tipsade om). Har man "modern teknik" så låter en softdome inte vasst, men B&W som har helt färska serier med aludome låter vasst i mina öron.
Så är det en myt så får den iaf mycket kött på benen iom detta faktum.

[bensnake]

• 0

Det där är en seg men felaktig myt. Membranens material har ingenting med ljudkaraktären att göra, och det finns många högtalare med softdome som låter vasst/ljust. Ett exempel är tidiga Exceldiskanter från Seas. Softdomes som funkar bra på låg volym men distar rejält om man höjer lite (och då handlar det inte om att spela som en dåre). B&Ws diskanter (med några undantag i billiga serier) har alltid haft låg distortion (inte bara låg THD utan även IMD osv). Uppbrytningen ligger dessutom en bra bit utanför det hörbara området, och det är inte möjligt med softdomes, så det hade varit ett steg bakåt, inte framåt.

Du givetvis rätt i sak, d.v.s. att diskantelementens material inte har något med ljudkaraktären att göra. Snarare är det hur de är konstruerade samt komponentval, delningfilter, princip, dämpning etc. som sätter sin prägel på återgivningen.

Min egen personliga uppfattning är dock att det verkar som om högtalarens prisnivå har lite att göra med huruvida metall- eller soft domes uppfattas som hårda/vassa eller mjuka/lena. Ju billigare högtalare, desto vassare ljud med metaldome jämfört med silkdome medan skillnaderna jämnas ut och senare övergår till metaldomernas (t.ex. beryllium) fördel vid riktigt höga prisnivåer.

Som sagt, en högst personlig uppfattning...

[Unregistered0c078b54]

• 0

Kul att tråden har vaknat till liv.
Först vill jag bara säga att jag är ganska duktig på att läsa mellan raderna samt att ta info med en nypa salt. Så jag går INTE på allt vad som sägs eller tycks men man kan få fram mkt information ändå bara av folks egna erfarenheter och tänk om man kisar lite.

Är också som jag nämnt tidigare i tråden ganska säker på vad jag gillar och inte, och det är inte alltid det har gått hand i hand med vad som på pappret är "dom bästa" prylarna, utan jag går helt efter eget tycke/öron. Vet i bland när man har varit och lyssnat och vissa försäljare liksom "du måste tycka att den låter bättre för den är dyrare" osv.

Strunt samma, om Kent upplevde diskanten som vass, så kan oavsett diskant-material ingen ta ifrån honom den upplevelsen. Vad det kan ha berott på finns säkert olika förklaringar en kan ju faktiskt vara att den låter "skarp". En sådan information tar jag naturligvis till mig då jag själv är allergisk mot vassa diskanter och kanske för den sakensskull plockar med mig någon skiva som jag vet har något skarpt som vissa anläggningar har problem med. Vet tex ett spår på Mark Knopplers "sailing to philadelphia" har ett spår som börjar med munspel som bla var avgörande för att jag slog till på mina B&W som jag INTE tycker är vassa i diskanten. Jag ville dock inte ha vare sig NAD eller Denon pma 1500 som dom demades med. NAD lät tillsammans alldeles för grötigt även om basdrivet var där och PMA var lite för klen fast bra med detaljer. Det blev en HK970 och det var dom bästa av båda sidorna kan man nog säga.

Ageve:
Du brukar vara kung på just B&W så dina kommentarer lusläses naturligtvis. :-)

GAES: Lite av det jag menar, man får ett par 604 för 6.000:- utan problem varpå de finns med på min lista. Dvs jag att jag får samma ljud som jag har nu fast med mer tyngd? Du kan skicka ett PM med vad du har färg och ort osv så vet jag vad som finns.
Största problemet med 604:orna är väl just att det är så bövla stora och inte särskilt WAF, där måste jag erkänna att ett par vita XTZ ligger riktigt bra till som ser precis ut som en högtalare ska se ut om jag hade designat den själv. Men så var det ju det här med ljudet ;-)

Hoppas snart kunna komma iväg till hifiklubben, men att vara småbarnspappa har jag ju märkt så sker ju prioriteten oftast på annat håll :-)

[Unregistered1156]

• 0

Skoj att du nämner munspel som ett test för att kolla vass diskant, jag har ett par Bob Dylan-låtar med munspel jag brukar testa.

Jag tycker definitivt att du ska beställa hem ett par XTZ för test, det kostar ju bara 3-400 i returfrakt om du inte vill ha dem!

[Damocles]

• 0

Personligen kan jag inte rekommendera 604orna iaf, var totalt inställd på dessa när jag skulle handla för några år sedan, men när jag väl lyssnade på dem med musik så fall de totalt, slutade med 703orna istället. Hade jag vetat vad jag visste idag hade jag nog skrapat ihop till 804s istället, men nu efter alla prishöjningar och allt känns de inte prisvärda längre.

Tycker definitivt du ska lyssna på 683orna, se dock helst till att det finns lite pulver i det som driver. Sedan vad gäller B&W diskanter som vassa så testa att se hur rummet är befattat, för det är inte bara materialval och delningsfilter, etc, utan även spridningsmönstret och reflexer som kan spela in.

En låt som jag tycker brukar vara lite elak just på skrikigheten, men även för basarna är Panteras Becoming från plattan Far Beyond Driven. Den har jag hört låta rent ut sagt fördj***gt på B&W, men också väldigt bra... annars hade inte mina 703or stått här. Men rummet kan göra sitt till.

[tomasgbg]

• 0

Ett tips kan vara NHT 2.5i dom dyker upp ibland för 4-6000:-.
Kanonhögtalare som låter hifi men har bra med "tryck".

Snygga och smidiga dessutom!

[Unregistered0c078b54]

• 0

Jaha, då har man varit på första lyssnarrundan.

Var på Reptil Audio i Asarum utanför Karlshamn och kan verkligen rekomendera dem för de som bor inom 15 mils radie och siktar på högre kvalité. Mkt bra service, fick utan problem vara kvar efter stängningsdags. Kompetent personal och inte minst rediga prylar. Kanske lite väl rediga prylar för en annans plånbok. Audio Vector, System Audio, Elac, Primare, Bladelius, Naim m.m.

Jag hade med mig lite skivor men det råkade bara bli en som snurrade i släden Jill Johnssons Baby Blue Paper. En även om det är tjejens skiva grymt bra artist, bra låtar och bra inspelat.

Första högtalarna som lyssnades var System Audio Ranger en pjäs för ca 27.000:- Elektroniken var primare cd, försteg och slutsteg för ca 60.000:-

Ljudet var... ok. Förvånansvärt djup bas för att vara 4"-element. Men vad jag märkte ganska snart på Jills röst var att den lät ganska smal, och lite nasal. Man skulle nästan kunna beskriva att högtalarna lät som dom såg ut. Väldigt höga och därmed låga men smala.

Vi hämtade in Elac som jag valde modellen som heter 137 tror jag kostade 9.000:- dels för att få en lite mer realistisk summa, dels för att jag har läst bra om dom, samt kostade ungefär som mina B&W när dom var nya.
Här blev rösten bredare, basen var dock inte lika avgrundsdjup men sen diskanten! Förstår verkligen varför folk gillar Elac. Röster framträdde otroligt bra och ljudet fick bra spridning pga diskanten som var klar men inte jobbig som jag annars hade en misstanke att så skulle kunna vara. Dock så kände jag att det är något med mellanregistret som nog inte kommer att passa rock. Bläddrade bort från "Baby blue paper"-balladen som hade lirats till en rocklåt (nr7) med distad elgitarr och mkt riktigt, nja tyvärr så här vill jag inte riktigt att gitarrockmusik skall lyssnas. Förstår verkligen de som gillar denna högtalaren men någon rockförmedlare tycker jag inte att den är. Är själv gitarrist sedan 25-år tillbaka och har väl en uppfattning om hur instrumentet i fråga skall låta i mitt tycke.

Vi bytte här någonstans mitt i Elac-lyssnandet till Primare i21 och där försvann lite av den härliga separationen och detaljerna. Så man kunde i alla fall konstatera att det var skillnad Primare 15.000:- och 60.000:-.

Lyfte sedan in Monitor Audio RX8, vilket var kanske förutom Elac en av dom mest på förhand intressantaste högtalarna. Här blev det lite mer av vad man kanske kan "förvänta sig" för ljud, lite fylligare, inga problem med elgitarren, ingen smal vocalist, ok bas osv. Lite väldigt generellt av vad jag har i mina B&W, dvs inget som stör, men heller kanske inte något som var ögonbrynshöjande som tex Elacs diskant. Mindre bas än väntat dock, hade förväntat mig mer.

Tja vad kan man säga om denna lilla runda?
Både Elac och RX8 var riktigt snygga högtalare och hade gärna fått dekorera mitt hem. Rent ljudmässigt så tycker jag att mitt nuvarande system låter fördjäkla bra sett till sin peng och kan inte motivera investering i nämnda prylar. Snarare behöver jag på något sätt arbeta med akustiken i hemmet för att ge den nuvarande anläggningen rätt förutsättningar. Jag fick ingen direkt YES-känsla, som jag fick när jag lyssnade på mina B&W på hifi-klubben även om alla högtalare lät "bra". Jzg inbillar mig tex att mina B&W låter fylligare än dagens test. Hade jag dock släpat dit min anläggning och ställt brevid så kanske mina hade låtit skräp? Man vet ju aldrig om man inte lyssnar på samma ställe med samma förutsättningar.

Försäljaren tipsade om att kanske byta ut min HK970 mot Naim för att få lite mer musikalitet och spelglädje. Han tipsade även om det kanske var en bra ide att prova en REL-sub som han trodde skulle integrera väl i systemet.

Har kommit på att jag är ute lite grann på tunn is, då jag insett att jag nog förmodligen letar nytt bara för att jag vill ha något visuellt vackrare samt av ren nyfikenhet.

Får återkomma när jag varit på Hifiklubben och lyssnat på 683.

(lade fram ämnet för hustrun om vad hon skulle tycka om jag plockade hem storebror dvs 604? -"Större högtalare? Dom vi har tycker jag är stora!") :-)

Redigerat av Unregistered0c078b54, 30 januari 2010 - 17:48.

[Unregistered895166df]

• 0

Jaha, då har man varit på första lyssnarrundan.

Var på Reptil Audio i Asarum utanför Karlshamn och kan verkligen rekomendera dem för de som bor inom 15 mils radie och siktar på högre kvalité. Mkt bra service, fick utan problem vara kvar efter stängningsdags. Kompetent personal och inte minst rediga prylar. Kanske lite väl rediga prylar för en annans plånbok. Audio Vector, System Audio, Elac, Primare, Bladelius, Naim m.m.

Jag hade med mig lite skivor men det råkade bara bli en som snurrade i släden Jill Johnssons Baby Blue Paper. En även om det är tjejens skiva grymt bra artist, bra låtar och bra inspelat.

Första högtalarna som lyssnades var System Audio Ranger en pjäs för ca 27.000:- Elektroniken var primare cd, försteg och slutsteg för ca 60.000:-

Ljudet var... ok. Förvånansvärt djup bas för att vara 4"-element. Men vad jag märkte ganska snart på Jills röst var att den lät ganska smal, och lite nasal. Man skulle nästan kunna beskriva att högtalarna lät som dom såg ut. Väldigt höga och därmed låga men smala.

Vi hämtade in Elac som jag valde modellen som heter 137 tror jag kostade 9.000:- dels för att få en lite mer realistisk summa, dels för att jag har läst bra om dom, samt kostade ungefär som mina B&W när dom var nya.
Här blev rösten bredare, basen var dock inte lika avgrundsdjup men sen diskanten! Förstår verkligen varför folk gillar Elac. Röster framträdde otroligt bra och ljudet fick bra spridning pga diskanten som var klar men inte jobbig som jag annars hade en misstanke att så skulle kunna vara. Dock så kände jag att det är något med mellanregistret som nog inte kommer att passa rock. Bläddrade bort från "Baby blue paper"-balladen som hade lirats till en rocklåt (nr7) med distad elgitarr och mkt riktigt, nja tyvärr så här vill jag inte riktigt att gitarrockmusik skall lyssnas. Förstår verkligen de som gillar denna högtalaren men någon rockförmedlare tycker jag inte att den är. Är själv gitarrist sedan 25-år tillbaka och har väl en uppfattning om hur instrumentet i fråga skall låta i mitt tycke.

Vi bytte här någonstans mitt i Elac-lyssnandet till Primare i21 och där försvann lite av den härliga separationen och detaljerna. Så man kunde i alla fall konstatera att det var skillnad Primare 15.000:- och 60.000:-.

Lyfte sedan in Monitor Audio RX8, vilket var kanske förutom Elac en av dom mest på förhand intressantaste högtalarna. Här blev det lite mer av vad man kanske kan "förvänta sig" för ljud, lite fylligare, inga problem med elgitarren, ingen smal vocalist, ok bas osv. Lite väldigt generellt av vad jag har i mina B&W, dvs inget som stör, men heller kanske inte något som var ögonbrynshöjande som tex Elacs diskant. Mindre bas än väntat dock, hade förväntat mig mer.

Tja vad kan man säga om denna lilla runda?
Både Elac och RX8 var riktigt snygga högtalare och hade gärna fått dekorera mitt hem. Rent ljudmässigt så tycker jag att mitt nuvarande system låter fördjäkla bra sett till sin peng och kan inte motivera investering i nämnda prylar. Snarare behöver jag på något sätt arbeta med akustiken i hemmet för att ge den nuvarande anläggningen rätt förutsättningar. Jag fick ingen direkt YES-känsla, som jag fick när jag lyssnade på mina B&W på hifi-klubben även om alla högtalare lät "bra". Jzg inbillar mig tex att mina B&W låter fylligare än dagens test. Hade jag dock släpat dit min anläggning och ställt brevid så kanske mina hade låtit skräp? Man vet ju aldrig om man inte lyssnar på samma ställe med samma förutsättningar.

Försäljaren tipsade om att kanske byta ut min HK970 mot Naim för att få lite mer musikalitet och spelglädje. Han tipsade även om det kanske var en bra ide att prova en REL-sub som han trodde skulle integrera väl i systemet.

Har kommit på att jag är ute lite grann på tunn is, då jag insett att jag nog förmodligen letar nytt bara för att jag vill ha något visuellt vackrare samt av ren nyfikenhet.

Får återkomma när jag varit på Hifiklubben och lyssnat på 683.

(lade fram ämnet för hustrun om vad hon skulle tycka om jag plockade hem storebror dvs 604? -"Större högtalare? Dom vi har tycker jag är stora!") :-)

Då sitter vi i ungefär samma sits. Jag vill nog mest byta bara för bytandets skull. En förändring är alltid roligt i några veckor, ha ha ha. Sedan mattas det ngt tyvärr.

Mina 604S3 låter i alla fall mkt fylligare än mina 603 S3 or gjorde. Det var ett helt ok lyft för mig.

Men att jämföra med RX8or, nja. Vete katten om det är värt allt...
Dessutom tycker jag att Monitor Audio är rentutsagt skitfula, men det är en annan sak...

Lycka till!

G

[Unregistered0c078b54]

• 0

Håller på och fm. gör något riktigt dumt nu, men idag kommer det en köpare och hämtar 603:orna, och imorgon kommer det nog någon och hämtar mina 601:or, sen är det bara centern som skall avyttras. Dvs jag håller på och sälja av hela min B&W-uppsättning!

Tanken är att jag nog fm. kommer att köpa till en början XTZ 99.36 på try-and-buy. Är dom ok så blir det centern 99.26 samt fm. två st XTZ70 sateliter som skall placeras liggandes på soffan bakom nacken, uppåt mot taket då vi har soffan mot väggen.

Dock säger mig magkänslan att jag inte kommer att bli nöjd med XTZ utan att de kanske är för analytiska och inte så allround och stampvänliga som jag uppskattar. Men jag kommer som sagt fm. beställa dom ändå av ren nyfikenhet.

Det sjuka är att i vanliga fall när jag bestämt mig för att sälja något, så har jag liksom tagit avstånd av prylarna och verkligen känt att NU vill jag bli av med dem. Men i detta fallet tycker jag nästan att de låter bättre för varje dag som går och blir snyggare och snyggare. Men-men... kanske glädjer någon i alla fall här på forumet med mina "undersökningar". Återkommer här i tråden när jag har något nytt att komma med.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Är du ute efter nya grejer så glöm för allt i världen inte Dynaudio. Snacka om stampa takten glada!

[Unregistered0c078b54]

• 0

Lyssningsrunda nr: 2

Då har jag varit ute på min andra runda. Som även denna gången blev Reptil audio då jag hade ett jobb i Karlshamn och fick någon timme över. Samt att jag hann inte med alla högtalare förra gången som jag var intresserad av. Riktigt bra service även denna gången!

Då detta inte var planerat hade jag inte med mig mina plattor utan lyssnade på 3 spår av butikens alster
- Något aktustiskt trevligt som började med piano och gitarr och niice sång. Lamb... news growl eller nåt i den stilen
- Joe Bonamassa
- Hank Williams jr.

Elektronik var HK990 cd990 då jag har HK970+cd970 hemma.

Högtalarna som testades denna gången var:
- Tangent Clarity 8
- Monitor Audio RX6
- Monitor Audio GS10
- Monitor Audio RX8
- Audio Vector Ki 3
- Audio Vector Ki 3 super


Tangent Clarity 8:
Dom stod framställda och såg trevliga ut, samt var en bra utgångspunkt för att se vad man får om man sedemera kliver upp lite i pris.
Okej får man väl säga, lite svårt då man vare sig hade hört låtarna innan heller hade något att referera med, vi lyssnade på de tre låtarna och bytte till MA RX6.

Monitor Audio RX6:
Herredjäklar vad man nu insåg att Tangent-högtalarna INTE spelade. När man lyssnade på ”pianolåten” med Tangent så hörde man just piano, nu satt man mer och lyssnade på gitarrerna som tydligen fanns. Hank Williams jr. Hade en riktig skön ståbas, vilken man inte visste med Tangenterna om det var en vanlig bas eller ståbas eller någon annan bas för den delen. Och rösterna framträdde på ett helt annat sätt. Joe Bonamassas gitarr lät riktigt bra, jag satt under Tangent-lyssningen och funderade på vilken gitarreffekt han kan tänkas ha använd, och insåg under RX-lyssningen att det nog var någon skum effekt utan något som Tangenterna la till. Virveltrumman lär riktigt djup och med mycket kropp. Allt lät riktigt bra helt enkelt.

Monitor Audio GS10:
Se vad man får för ett par stativare i 13.500:- klassen jämfört med RX6 11.000:- då en stativare brukar ge mer välljud per krona enligt många förespråkare. Jag själv hade börjat svikta lite och funderat på om ett par stativare kunde ersätta ett par golvare hemma hos mig.
Här lyssnade jag inte ens på alla låtarna utan skickade ut GS10:orna tämligen omgående. Här blev ljudet mindre, mindre tyngd och kropp vilket iofs var kanske inte jättekonstigt, men även diskanten var påtagligt sämre än dom billigare RX6.

Audio Vector Ki 3:
Dags att plocka in Audio Vector, ett märke som jag haft misstanke om att det kanske inte var i min smak men vore ett tjänstefel att hoppa över då man ändå är på jakt efter nytt.
Här var detaljerna tillbaka igen i musiken jämfört med GS10. Stort och brett var stereoperspektivet, mkt detaljerat och röster m.m var klara och framträdande. Dock så var det lite som om man liksom hade höjt hela eq-kurvan lite, dvs minde kropp och botten och mer ljusa mid. Det var dock mindre skillnad uppåt än nedåt jämfört med RX6. Virveltrumman hos Bonamassa lät mer som om den var 10 cm djup snarare än 25cm.
Nja, lite av detta jag hade förutspått innan. Så vi plockade in storebror Ki 3 super istället.

Audio Vector Ki 3 super:
Här blev det lite mer kropp och botten, men ändå inte alls tillräckligt för min smak. Är lite mer av av en finlirare än allround för tex lite rock.

Monitor Audio RX8:
Vi bytte tillbaka till RX6 och fann åter virveltrumman 25 cm djup och bra basfundament. Lyfte därefter in storebror RX8 för att se vilken skillnad det kunde vara.
Här blev det ännu mera botten och kropp, virveltrumman blev nu 27,5 cm djup! (jådå vi mätte med ett ögonmått av finaste bambu ;-)) ljudet växte lite till på bredden. Men faktum var att för det lilla lyssningsrummet på ca 3x3m så tog basen överhanden en del. Jag själv gillar mkt bas men faktum var att jag satt och funderade på om man skulle tröttna på detta efter ett tag? Vi stoppade i pluggarna och då försvann det jobbiga, men om man ska vara lite petig kanske försvann liiite för mkt? Tror att RX6 ägarna är lika nöjda som RX8 ägarna beroende på vilket rum de spelas i. Men för att hård dra det lite så kan man få RX8 mindre basig med pluggar, men en RX6 kan man inte få att låta större.

Kom att tänka på denna lyssningen jämfört med förra lyssningen av RX8, visst det var med andra låtar men framförallt annan elektronik, för min smak så passade HK990 mkt bra till RX-modellen som blev med tyngd i ljudet och bra kropp, ja till och med lite väl bra, jämfört med förra gången då jag tyckte dom var lite beskedliga i basfundamentet.

Har jag kommit någon bit i mitt ”shoppande”? Nja, jag har insett att jag absolut skulle kunna tänka mig RX6 eller RX8 hemma till min HK970. De bara inte låter i min smak utan ser riktigt bra ut och är väldigt nätta för sitt ljud. Problemet är väl egentligen ”bara” prislappen. RX8 kostar 14.500:- + 3.000:- för pianolack i vitt eller svart dvs 17.500:- och RX6 hamnar på 13.000:-. Detta jämför jag med XTZ 99.36 white som kostar 8.000:- och är ungefär dom pengarna jag har att röra mig med just nu. Så vad göra? Köpa som ”planerat” XTZ 99.36 och hoppas dom gör mig glad eller spara ihop (om det nu går med småbarn) till ett par RX6, vilket lär resultera i ännu mer pengar när man skall ha centern också. RX8 känns tyvärr som ouppnåeliga inom det närmsta halvåret i alla fall.

Hoppas kunna lyssna på något mer inom det närmaste.

Ps. Om det är någon som råkar ha ett par via RX6:or som bara står och skräpar i garderoben, skicka ett PM ;-)

[Unregistered0c078b54]

• 0

Finns det NÅGON som har lyssnat på både Monitor Audio RX-6/8 OCH XTZ 99.36?
skulle denne ljudfantom skriva ett par rader här hade jag blivit mkt lycklig...

[robert293]

• 0

lägger in ett tips som jag tror kommer att passa alla dina nuvarande o framtida behov om du kan tänka dig beg.... elac.....
länken är ett exempel bara:

http://www.hifimagas...?annonsID=25632

sedan har rehifi ett par beg mark&daniel maximus för 18.500kr.... för pengarna i fråga är dessa bland det bästa du kan hitta enl mig... och oroa dig inte för att det är en stativare..det finns en hel del kropp o tyngd i dessa har du långt dit (skåne) men nära till kungsbacka är du välkommen på en demo hos mig med aragorn... store brodern men ganska likvärdiga men mina är lite större med mer tyngd givetvis....
(diskanten är ganska lik elacs dyrare högtalare "samma teknik")

[Unregistered0c078b54]

• 0

Kan absolut tänka mig begagnat!

Ang. Elac 247. Vad är skillnaden mot 137? Dom har jag ju nämligen lyssnat på och dom lät bra förutom att vid lyssningstillfället så tyckte jag att dom hanterade elgitarrer på ett sämre sätt än tex MA RX8 som jag då även lyssnade på. Jag mitt nöt lyssnade dock inte Elac med HK som jag har idag vilket var synd för andra gången jag lyssnade på RX8 lät dom mkt bättre vilket dels kan bero på att jag då fick dom demade med HK men kanske än mer för att det var butikens val av demolåtar. Dock kvarstår att det jag hade en åsikt om 137:ornas sätt på just rock. HK är ju annars en väldigt "snäll" förstärkare och passar rock bra.

Är annars inte alls emot Elac utan har själv ett 5.1 system Elac Movie XL II hemma.

Ang. stativare så går nog alla stativare bort pga. småbarn (svårare att säkra dem än golvare.)

Redigerat av Unregistered0c078b54, 13 februari 2010 - 21:50.

[robert293]

• 0

har bara hört 247 som hastigast men jag vill minnas att de spelade väldigt fint för sin prislapp...de är väldigt högupplösta och blir alldrig vassa eller essiga....

dynaudio är också ett väldigt fint alt i begagnat djungeln....och för pengarna du är villig att ge kan du få en riktigt fina boxar ifrån detta märke....hk passar bra me för dynaudio vill gärna ha lite svarte petter som bankar på dörren...

[rson39]

• 0

Jag tänkte låna lite plats i den här tråden då jag är inne i samma tankar.

Även jag saknar lite djup och tryck i mina 603:or och har kollat lite på dm604 istället. Det ligger ute en annons nu här i Linköping med dm604 s3 och lc600 för 8kkr. Men jag har lite frågor angående om det verkligen är värt det.

Det som talar för är:

• Jag gillar ljudet på b&w generellt men saknar lite i mina 603:or som sagt.
• Attraktivt pris i mitt tycke.
• Jag har letat efter en centerhögtalare, därför jag hittade dessa.

Det som talar emot:

• Jag har inget kraftpaket till förstärkare (Marantz 5003) och vad jag har läst mig till vill högtalarna ha rejält med ström. Ett inköp av slutsteg är planerat men eftersom att jag är student blir det inte förrän i sommar.
• Min lägenhet är väldigt liten och det var någon som skrev i omdömena för dm604 att de kräver ett hyffsat stort rum.

Bifogar en planlösning:


Högtalarna används ungefär 50/50 för musik respektive film.

Jag har just nu ingen sub att tala om så alternativet vore att spara ihop till en bra sådan istället.

Är det någon som har lite bra input för att leda mig rätt mot det bättre ljud som vi alla så gärna vill ha?

[Ageve]

• 0

Det ser inte ut att vara en bra placering. Nu vet jag ju inte hur ditt rum ser ut, men någon utav dessa placeringarna hade med stor sannolikhet gett en klar förbättring:

 flyttahogtalare.gif   26,16K   1 Antal nerladdningar

När det sen gäller högtalare, så hade jag letat upp ett par beg B&W 683 istället. De är klart bättre än 604orna, och en betydligt större uppgradering än 603->604.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Jag ska inte säga att det "slutade med" utan snarare att jag ska "prova", dvs köpt på "try-and-buy" XTZ 99.36 i vitt utförande. Vet att jag eg. gillar B&W-ljudet och att ett par 683 nog skulle sitta som handsken, men som det är just nu så skiljer det 7.000:- dvs nästan dubbla summan mellan XTZ och B&W SAMT att jag inte är riktigt överens med B&W´s "sockerlåds-design" visuellt sett samt att de inte går att få i vitt. De passar inte riktigt in i hemmet som det är nu. Men vi får se...

Återkommer här i tråden med intryck när jag fått dem och fått lyssna lite.

[rson39]

• 0

Det ser inte ut att vara en bra placering. Nu vet jag ju inte hur ditt rum ser ut, men någon utav dessa placeringarna hade med stor sannolikhet gett en klar förbättring:

 flyttahogtalare.gif   26,16K   1 Antal nerladdningar

När det sen gäller högtalare, så hade jag letat upp ett par beg B&W 683 istället. De är klart bättre än 604orna, och en betydligt större uppgradering än 603->604.

Okey, jag får lugna mig till sommaren helt enkelt när lite mer pengar rullar in.

Angående rummet så finns det inte så jättemycket möjligheter då jag måste få plats med säng, skrivbord, bokhylla osv. Men jag ska se om jag kan räkna ut något, tack för tipset!

Det går ju alltid att byta plats på högtalarna och tv-bänken mot soffan iofs.

Redigerat av rson39, 17 februari 2010 - 10:20.

[Unregistered0c078b54]

• 0

rson39 : din förstärkare är nog för klen för 603:orna också. Gör som jag gjorde, köp en begagnad HK970, blev ett bra lyft. Kan även användas i preout från din förstärkare.
Själv hade jag HK970 + HD970 vid musiklyssning men även HK970 som slutsteg till min Onkyo 803.

[rson39]

• 0

Jo, jag känner det med Donatello. Den förstärkaren du tipsade om var ju inte så farligt dyr ändå, ska spanas in lite noggrannare.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Då har jag fått hem XTZ 99.36

Visuellt:
Riktigt snygga måste jag säga! Det via högtalarskyddet går dock fet-bort. Men har beställt extra i svart som nog kommer att sitta mkt bättre även om man kan hoppas att man kan köra utan vilket jag har nu. (finns småbarn med i sammanhanget). Dessa har dock Posten slarvat bort och är i Malmö och snurrar någonstans såg jag via trackingen.
Gummifötterna visade sig vara gummispikes som gör att högtalaren står väldigt rangligt och är inte barnsäkra för fem öre. Men de skall visst gå att plocka bort så att man kan sätta någon annan uppfinning i stället antar jag. Finnishen var det inga fel på vilken någon hade påpekat negativt om innan i någon tråd.

Ljudet:
Har som sagt sålt av först mina 603:or sedan 601:orna och senaste veckan har jag fått spela med mitt Elac sub/sat-paket dvs gått nedåt i "fyllighet/musikåtergivning", så jag var lite orolig att jag skulle ha vant mig vid lite "sämre ljud" och kanske tycka att XTZ skulle lura mig att låta bättre än vad de egentligen gör pga att jag inte har kvar mina 603:or att A/B jämföra med. Dock har jag B&W-ljudet mkt inpräntat i ryggmärgen så jag tror mig veta ändå var ljudbilden skulle stå i jämförelse.

Bläddrade igenom manualen och ställde in högtalarna på neutral återgivning dvs alla pluggar i samt att jag drog ut alla byglar som satt i från början.
I CD-släden lade jag i Jill Johnssons Baby blue paper som jag haft på senaste lyssninsrundan samt snurrat mkt hemma för att verkligen sätta ljudet mellan alla högtalare. Har läst mkt om den fantastiska diskanten och mellanregistret men att basen kan vara lite för mkt och inte hålla samma kvalité, så jag förberedde mig på att det skulle bumla värre om basen i och med att högtalren inte är inspelad vilket den ska tydligen ta bortåt 100 timmar innan den skall låta som tänkt. Ljudet som strömmade ur dom kartongfärska högtalarna var.... Katastrof!
Platt, tunnt, livlöst, dålig diskant, dåligt mellanregister och ingen bas. Ljudet var lite öppnare och kanske bredare i toppen jämfört med B&W men allt annat som jag gillade hos 603:orna var som bortblåst! Ska jag jämföra dom med dom nyligen sålda objekten så lirar dessa kanske 1/10 av ljudet jag hade innan.
Nu VET jag att dom inte är inspelade och har fått indikationer på att dom inte ska låta så spännande den första veckan, men vet inte om jag ska hoppas på att det ska ske ett mirakel i utveckling?

Ska självklart ge dom en chans och spela in dom 1-2 veckor, innan man måste ev. skicka tillbaka dom inom try-and-buy tiden. Tyckte dock det skulle vara lite intressant att plita ner mina första kommentarer och jämföra med om någon vecka eller så. Hoppas bara jag inte "vänjer" mig vid ljudet och att mina öron spelas in istället för högtalarna.

Har även hunnit med Mark Knophlers Sailing to philadelphia, en platta som också är mkt bra producerad och innehåller en del riktig djupbas, men samma intryck här att det låter mkt tunnt och tråkigt... Men det är bara att spela på...

Återkommer...

Redigerat av Unregistered0c078b54, 18 februari 2010 - 17:47.

[ekon]

• 0

Ut med pluggarna om du vill ha bas, och det är ju basen som brukar vara helt borta i en icke-inspelad högtalare så hopp finns det!

[Unregistered0c078b54]

• 0

Den basen som har med pluggarna att göra är inte det jag menar.
Det låter mer som en köksradio typ. Ingen fyllighet och ingen punchbas.

[rson39]

• 0

Tråkigt att höra att du inte är nöjd med ditt val av högtalare. Om de inte blir bättre efter inspelning så är det ju bara att skicka tillbaka som tur är.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Man ska inte kasta in handuken än. Absolut inte.

Ang. att skicka tillbaka dem så frågade jag faktiskt posten när jag hämtade ut dem vad det skulle gå på. Det visade sig att då paketena (2 st) väger över 20 kg så tar posten inte emot dem överhuvudtaget! (ett företag som fyndbörsen har fm. ett avtal som gör att de kan skicka tyngre paket, men som privatperson går det icke...)
Kanske blir till att åka 25x2 mil och lämna dom själv? Hoppas annars att man kommer undan med 600:- back på "provlyssningen".

[Anders R]

• 0

Ang retur till Fyndbörsen så går det mycket bra med paket över 20 kg. Inga problem alls.
Jag returnerade en XTZ Class A100 D3 som väger ca 28 kg med kartong för ett litet tag sedan och jag fick en lapp från fyndbörsen att klistra på kartongen och sen var det bara att lämna in den på Postens företagscenter (som brukar hantera stora paket).
Jag fick betala 300 kr för returfrakten, kanske blir 2x300 kr för dig i värsta fall!

[rson39]

• 0

Nej, det är ju sant. Som du sa förut, inspelningen tar ju sin tid.

Det går ju alltid skicka med UPS eller liknande, kan bli dyrt dock. Går säkert att deala fram något med fynda annars.

EDIT: Anders R verkar ha koll på saken och hans alternativ var ju mycket bättre.

Redigerat av rson39, 18 februari 2010 - 19:52.

[tomasgbg]

• 0

Tråkigt när man inte riktigt får den wow känslan som man förväntar sig..
Nu har jag inte hört xtz burkarna i rättvis miljö (mässor) och där lät de enligt din beskrivning varje gång.
Tråkigt,livlöst,dött.. Kanske helt korrekt?

Tänkte på att dom på mässorna kanske inte heller hinner spelas in, och då kanske de är inspelningen de hänger på då många som äger burkarna upplevt att dom låter bra mkt bättre hemma.

Hoppas de lossnar med tiden, låt dom stå på så mkt de går så och håll oss uppdaterade!

Redigerat av tomasgbg, 18 februari 2010 - 20:07.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Då har man gjort ett klassiskt "junior-fel"...
Det lät mkt mer bas brevid högtalarna än i lyssningspositionen så jag fick lite misstankar. Fick riva ut 2-kanalsanläggningen ur skåpet och följa sladdarna och mkt riktigt ena var fel. så det blev fas-fel.

Så med kablaget rättkopplat så infann sig mkt bas i lyssningpossitionen. dock försvann den rätt mkt bara man satt någon meter åt sidan.

Tyvärr så gjorde själva djupbasen som infann sig inget för själva uppfattningen av ljudet som fortfarande låter tunnt, gällt, stelt och kallt lite som ett par dåliga Canton GLE typ. Ingen tendens till den så viktiga mellanbasen. ssss-ljuden låter mer sccccchhh är nog den bästa beskrivningen. Virveltrumman låter mer garagebandstunn än fet i en väldämpad studio. Sämst är nog vokalister som jag trodde skulle vara det bästa. De låter verkligen smala och nasala. Mark Knopfler som har en väldigt fyllig röst med bra basresurser som tidigare nästan gav gåshud, låter inte mer fyllig än Håkan Hellström. (inget ont menat om Håkan)

Själva toppen på diskanten är jag dock inte orolig för utan den kommer nog garanterat att lugna ner sig. ALLA beskriver den som behaglig och att den aldrig blir vass. Så den behöver nog bara lite tid på sig.
Mer orolig är jag för allt i mellan toppen och djupbasen. Undrar om ljubilden kommer att svänga radikalt? Den som lever får se...

Jag kämpar vidare med spelandet även om jag nu får ge mig för idag då lillan ska sova.
Riktigt tråkigt är det att lyssna på musik hela dagarna som låter illa.

Tom frugan har kommenterat ljudet så här: "Nä det här går inte... dom gamla högtalarna lät såå mkt bättre."

[Anders R]

• 0

Intressanta åsikter om högtalarna. Det var precis så jag tyckte att XTZ-förstärkaren lät tillsammans med mina B&W DM601 S3, det var därför jag returnerade den. Riktigt platt och livlöst, blev en HK 980 för mig istället.

[Ageve]

• 0

Jag hade modellen över dina förra högtalare (604s3) innan jag köpte B&W 683, och där handlade det om riktigt stor skillnad direkt ur kartong (och då var det i samma rum, och med samma kringutrustning till skillnad från vid många andra jämförelser).

En rejäl förbättring från föregående serie, som var korrekta men en aning tillbakadragna/platta i karaktären. Diskanten kunde också bli vass när man spelade högt. Alla dessa problem var borta eller iaf mycket mindre med 683.

Skillnaden vid det bytet var nästan lika stor som när jag jämförde 683 med (och senare bytte till) 804s.

Att få hem högtalare som låter pannkaka kan inte vara kul. Det är därför jag inte alls förstår mig på företag som XTZ/Fyndbörsen. Man måste lyssna, helst flera gånger i olika lokaler innan man köper högtalare.

Nu är det ju möjligt att XTZ ändrar sig efter inspelning, men jag köpte 683 nya. De lät bra direkt men basen tog några timmar på sig innan den fick bra djup och dynamik. Diskanten blev inte mörkare utan tvärtom lite ljusare/luftigare efter inspelning. Men det kan såklart variera mellan olika elementkontruktioner.

[Damocles]

• 0

Mina 703or lät bra från början, däremot behövde B&W subbas någon vecka på sig. Jag har personligen alltid tyckt att det där med inspelning inte borde ta så lång tid, men jag lät den stå på och spela väldigt mycket första veckan, lägre på dagarna när jag var på jobbet. En dag när jag kom hem var det enorm skillnad på basen. "Släppte" är nog den bästa benämnningen.

Ageve, skillnaden som du beskriver mellan 604s3 och 683 känns lite som det jag kände när jag lyssnade på 604s3 och 703 i butik innan köp. 604s3 var inte att tänka på. Tillbakadragna, platta och enligt min mening, onyanserade i basen. Väldigt stor skillnad uppåt. Vore väldigt intressant att jämföra 703 mot 683 och även 804s faktiskt. 703orna är ju lite av en udda fågel då de faktiskt har en pipa, typ toppmonterad diskant även om den är en del av kabinettet, men inte alls inom baffeln som på 683, osv. Men jag undrar vad som kommer mellan nu. Steget mellan CM-serien och nya diamant serien är enormt, både prismässigt och prestanda. Så nog tusan borde de fylla den med något. Hade jag vetat att prishöjningarna skulle komma så hade jag tog käkat gröt ett tag och gått på 804s redan från början. Det var kostnaden för resten av systemet, typ HTM3s kontra HTM7 och matchande basar som hindrade mig då. Det det suger lite i uppgraderingstarmen nu när resten börjar bli såpass bra.

[Unregistered0c078b54]

• 0

Har snackat med en kille i Malmö som har ett par inspelade XTZ 99.36 som jag funderar på om jag ska åka och lyssna på i helgen.

Men Ageve och Damocles, jag är lite inne på erat spår, jag har oftast handlat beganat men de gånger jag har köpt nytt så har det oftast låtit bra ur karton och mindre skillnader har justerats efter en tid. Mest skillnad var nog en Elac sub, som lät bumlig och inte stämde in innan den helt plötsligt "släppte" efter ca 7 timmar. Men att en ljudbild/karaktär ändras radikalt är nog lite mer än vad jag törs hoppas på.

Har själv egentligen redan tidigare insett att just ljudmässigt så borde jag gå på B&W 683, men de är i mitt nuvarande boende inte riktigt välkomna vare sig storleksmässigt, eller färgmässigt (dåligt med valmöjligheter anser jag).

Most bang for the buck är ju att åter köpa ett par 603:or för ca 4.500:- lär ju inte finnas något upp till 10.000:- som kan matcha dess ljud kontra storlek och pris? Eller???

[fristil]

• 0

haru provat spela utan översta pluggen? den till mellanbasen?
Provat placering? dessa gillar att stå en bra bit från väggen.
Spela på bara, det blir en stor skillnad efter 50 timmar.

//Micke