#151
Postad 25 januari 2022 - 21:37
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Japp, DAC-chippet i sig spelar liten roll nuförtiden. Även de sämre är så pass bra att de inte degraderar ljudet hörbart.
Där skillnad kan finnas är dels hur brickwall-filtret är implementerat, och sen signalnivå och frekvensomfång osv pga analog-delen. Det kan t ex finnas skillnader i hur de hanterar den djupaste basen.
Det är lätt att luras av en DAC som har lite högre signalnivå, eftersom det upplevs som bättre ljud vid direkt jämförelse.
Om Dragonfly hade ett "fetare" ljud kan det mycket väl bero på distorsion, vilket inte är orimligt om den lät illa i diskanten med. Har inte direkt något stort förtroende för Audioquest.
Angående detaljer, så kommer en hissad diskant att förstärka de frekvenser som innehåller "detaljerna" i inspelningen, men det betyder inte nödvändigtvis att de återger signalen mer högupplöst, utan bara med högre ljudtryck jämfört med resten.
Här är den senaste 805 D4:
fr_on1530.png 43,43K
0 Antal nerladdningar
Denna höjning av diskanten gör att distorsionen ökar eftersom diskantelementet pressas hårdare än resten av högtalaren.
thd_90db.png 43,42K
0 Antal nerladdningar
https://www.soundsta...ents&Itemid=153
#152
Postad 31 januari 2022 - 17:24
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Nu står Arendal subwoofern uppe sidan om b&w subben och ja den är en bjässe jämfört med den, blir dock inte inkopplat från imorgon, har fått ett fruktansvärt lock för höger öra så någon musik orkar man inte med idag, men jag tror absolut kraften i Arendal subben kommer räcka mer än väl, angående högtalarna så vet jag att dom är hissade i diskanten, och har aldrig påstått att en högtalare behöver vara ljus för att uppfattas detaljerad, det kan du lika väl få på en högtalare som är neutral som ljus, men trots den hissande toppen så spelar 702 s2 bättre på hög nivå än 683 s2, upplever inte att 702 s2 blir lika ansträngd i toppen, 683 s2 kunde faktiskt låta mer ansträngd, men basen i 702 s2 saknar djup i mina öron, även om den är tydlig
Så man fick ett litet språng om att man måste ha en ordentlig sub eller 2
#153
Postad 31 januari 2022 - 19:59
Blåtand
-
Blåtand
-
Mästare
-
-
3 140 inlägg
Det var en biffig sub, lär bli skillnad.
#154
Postad 01 februari 2022 - 08:34
sebulba
-
sebulba
-
Lärjunge
-
-
323 inlägg
Nu står Arendal subwoofern uppe sidan om b&w subben och ja den är en bjässe jämfört med den, blir dock inte inkopplat från imorgon, har fått ett fruktansvärt lock för höger öra så någon musik orkar man inte med idag, men jag tror absolut kraften i Arendal subben kommer räcka mer än väl, angående högtalarna så vet jag att dom är hissade i diskanten, och har aldrig påstått att en högtalare behöver vara ljus för att uppfattas detaljerad, det kan du lika väl få på en högtalare som är neutral som ljus, men trots den hissande toppen så spelar 702 s2 bättre på hög nivå än 683 s2, upplever inte att 702 s2 blir lika ansträngd i toppen, 683 s2 kunde faktiskt låta mer ansträngd, men basen i 702 s2 saknar djup i mina öron, även om den är tydlig
Så man fick ett litet språng om att man måste ha en ordentlig sub eller 2
Måste säga att även röster blir mycket bättre med en sub speciellt djupa mansröster då men även mellanregistret generellt. Dock beror det lite på hur högt man delar subben. Men också med sub så bortsett från att basen i sig blir djupare och bättre så tycker jag helheten i ljudbilden blir bättre men lite extra i mellanregistret som redan nämnts om man får till en bra integrering då. Har man en hemmabio-receiver funkar Audyseey riktigt bra med integreringen tycker jag speciellt om man delar lite högre än 80hz. Har bara blivit bumlig och lättlokaliserad bas tidigare vid högre delning men med Audyssey förvann allt det för mig.
Mvh
Redigerat av sebulba, 01 februari 2022 - 08:38.
#155
Postad 02 februari 2022 - 06:58
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Satte samma delning som som jag hade på b&w subben 52 hz, bara för att få en referens, hade lite problem att få subben att spela igår, rätt mycket inställningar du har att göra med, men när man får rätt på det så är appen fantastiskt, tycker det är bra att man kan styra alla inställningarna över subben via appen, tycker Arendal subben verkar integrera ännu bättre än b&w subben, basen är mycket mer finlir, och upplevs snabb trots storleken, denna basen lägger man mindre märke till när den är igång och spelar, och membranet rör inte sig när man spelar medelhöga nivåer för musik, b&w subben kunde man se att den rörde sig mycket mer,
#156
Postad 02 februari 2022 - 19:06
fristil
-
fristil
-
Mästare
-
-
3 270 inlägg
Satte samma delning som som jag hade på b&w subben 52 hz, bara för att få en referens, hade lite problem att få subben att spela igår, rätt mycket inställningar du har att göra med, men när man får rätt på det så är appen fantastiskt, tycker det är bra att man kan styra alla inställningarna över subben via appen, tycker Arendal subben verkar integrera ännu bättre än b&w subben, basen är mycket mer finlir, och upplevs snabb trots storleken, denna basen lägger man mindre märke till när den är igång och spelar, och membranet rör inte sig när man spelar medelhöga nivåer för musik, b&w subben kunde man se att den rörde sig mycket mer,
Ett tips, köp xtz room analyzer pro och mät, då vet du lite bättre hur du ska ställa in subwoofern, så att det låter bättre och tightare bas
#157
Postad 07 februari 2022 - 12:26
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Blir kanske något med ett mätverktyg senare, men känner mig supernöjd med Arendal 1723 1s med nuvarande inställningar, upplever att integrationen är super med 702 s2, man hör skillnad när subben är igång eller inte, men man hör inte att basen kommer från subben utan hörs mer som det kommer från golvhögtalarna, nu får man man det 702 s2 saknar i botten och får en mycket mer fulländad upplevelse för musik, är väldigt imponerad hur rent Arendal spelar, sopar banan med b&w subben, och inte bara i ren kraft även för välljud, trodde inte sub kunde göra så här mycket, kommer aldrig köra utan sub framöver blir dock en till, får en rätt jämn basåtergivning vid sittplatsen, Arendal subben har nästan ingen konrörelse vid musik även på relativt höga nivåer,
på b&w subben gick nära Max på dessa volymer man kunde liksom se hur pass mycket konrörelse det blev, upplever Att Arendal att den har bättre låda, mindre vibrationer som faktiskt kan förstöra lite av basen, b&w asw610 vibrerade rätt mycket upplevde att det skapade ett missljud, hade kunnat ställa en kopp kaffe ovanpå Arendal subben även vid lyssningsnivåer på 80 db, tummen upp för Arendal 1723 1s ett riktig mästerverk👍
Redigerat av Andreas3200, 07 februari 2022 - 12:28.
#158
Postad 07 februari 2022 - 19:09
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Japp, har man vant sig vid bra sub/subbar så vill man inte vara utan det, oavsett hur djupt frontarna spelar.
#159
Postad 11 april 2022 - 12:56
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Har nu haft lite tid efter haft Arendal subben i ett par månader att prova mig fram var dom funkar bäst med 702 s2, började en delning på runt 54 hz, lyssnade runt på all typ av musik jag är välkänd med, har dragit up nivån till 62-65 hz och här känns det som sweetspoten sitter, vet att högtalarna ska gå ner 45-50 hz, men upplever att delningen där blir för lågt,
allt från timingen och ljudbild är magiskt med subben, känner att allting låter bättre med sub än utan, kan ju givetvis vara för att högtalarna inte spelar speciellt djupt, vilket kan vara väldigt förvånande för att ha totalt 6 st 6,5 tums element, de spelar dock super vid diskant och mid, bara en aning ljusa, kommer förmodligen aldrig köra utan sub oavsett högtalare, men provar man inte en bra sub så är det lätt att man föredrar ingen sub alls, vilket var fallet för mig i många år, funderar ändå starkt att skaffa en minidsp 2x4 hd, för att kunna avlasta högtalarna, de ska då kunna spela bättre sägs det då mindre effekt går åt till basen från förstärkaren, är bara osäker vilken minidsp som funkar bäst,
Redigerat av Andreas3200, 11 april 2022 - 12:57.
#160
Postad 30 april 2022 - 09:44
atayzop
-
atayzop
-
Rookie
-
1 inlägg
Skall bli riktigt intressant att se vad dessa kan leverera, spännande element i både mellanregister och diskant. techzpod mobdro download
Redigerat av atayzop, 06 maj 2022 - 09:25.
#161
Postad 02 maj 2022 - 08:15
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Skall bli riktigt intressant att se vad dessa kan leverera, spännande element i både mellanregister och diskant.
vilken modell tänker du på
Redigerat av Andreas3200, 02 maj 2022 - 08:18.
#162
Postad 06 september 2022 - 11:16
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Provar lite nu med mina 702 s2 att spela utan sub, det är sjukt hur snabbt man anpassa sig till Suben, nu låter det så tunt i ljudbilden i jämförelse, de låter verkligen super bra i toppen, bra med detaljer i bakgrunden med, men djupbas är där inte mycket av alls, men mitt rum är långt ifrån optimalt
Får sämre bas vid sittplatsen än om jag står upp, har dock en soffbord vid lyssningsplstsen som mycket möjligt kan förstöra för ljudbilden, med subwoofern aktiv så är detta inte längre ett problem dock,😊
Edit 20% rabatt på 700 serien gissar på att en ny serie är på ingång som man hört rykten om ska bli intressant och se
Redigerat av Andreas3200, 08 september 2022 - 17:49.
#163
Postad 09 februari 2024 - 09:35
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
Liten uppdatering, mina b&w 702 s2 än nu cirka 3 år gamla,
Jag har alltid gillat hur de spelat och presterat för det mesta,
Ihopa med Arendal 1723 1s sub lyftes ljudet till ytterligare höjder,
Men nu är man här igen som man även upplevt på tidigare högtalare b&w 683 s2, ungefär inom samma tidsram,
Ett missljud har uppståt väldigt hörbart i högre registerna mycket i detalj området, kan låta aning ansträngande och förvärras när man höjer volymen, värst är det också på ena högtalaren, har provat skifta plats på högtalarna, provat andra förstärkare ingen hjälper, så felet måste ligga någonstans upp från mellanregistert upp till diskanten, mycket tråkigt detta, trodde detta skulle bli ett mindre problem med den högre effekttåligheten, blir inga fler b&w för min del även om jag gillat dom ljudmässigt, blir nog ett par Arendal 1723 towers eller tower s istället längre fram,
Orsaken är nog att b&w inte klarar att spela högt i för långa stunder, kan vara att spolen blir överhettad över tid och sen brister, det är nog ingen tvekan att jag ger dom för lite effekt Hegel h390 och var tidigare matad med Hegel h190, men även här så kan jag inte tänka mig att förstärkaren klipper i heller, inget som jag har hört i heller vid musiklyssning,
Skulle det dista eller låta dåligt hade jag sänkt volymen,
Volymen under referens har kanske varit 90-95 db till lyssningsplats som högst, 85-90 db är min sweetspot,
Ska ta mig till hifiklubben för vidare felsökning,
Är det diskanten så är kostnaden 1847 kr st
Eller mellanregistret 4000 kr st,
Vilket jag kan leva med, men det är klart ganska dyrt,
Sen hade det blivit klart helt andra priser om man hade haft 800 serien
Redigerat av Andreas3200, 09 februari 2024 - 09:39.
#164
Postad 09 februari 2024 - 15:45
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
det är nog ingen tvekan att jag ger dom för lite effekt Hegel h390 och var tidigare matad med Hegel h190, men även här så kan jag inte tänka mig att förstärkaren klipper i heller, inget som jag har hört i heller vid musiklyssning,
Skulle det dista eller låta dåligt hade jag sänkt volymen,
Volymen under referens har kanske varit 90-95 db till lyssningsplats som högst, 85-90 db är min sweetspot,
H390 ger 2x250W i 8 ohm, så det är nog inte problemet (mätt vid 1% dist men ändå).
Högtalarnas känslighet är ganska hög, 90 dB (uppmätt av Stereophile).
Med 250W effekt blir det ca 113 dB på 1m avstånd.
När avståndet dubblas minskar ljudtrycket med 6dB, så vid 2m har du 107 dB och vid 4m 101 dB.
Med 20dB i headroom (utrymme för dynamiken i musiken) blir det 81 dB i genomsnitt, men då är det ju bara en ensam högtalare mätt utomhus eller i ekofri kammare. Med två högtalare i rum och 250W maxeffekt så borde du med andra ord kunna spela runt 90 dB SPL på 4m avstånd med 110 dB i de starkaste peakarna, och det är högt...
Som du redan är inne på så är det mycket mer troligt att högtalarna inte klarar av effekten i längden.
Neodymmagnet som diskanten har tar mindre plats (starkare i förhållande till storleken). Nackdelen är att den inte bidrar till att kyla elementet på samma sätt som en större ferrit-magnet gör. B&W har dessutom valt att använda delningsfilter med bara 6dB/oktav delning till diskanten. Det innebär att elementet fortsätter att spela utanför dess arbetsområde (ner i mellanregistret) vilket ger högre distorsion, ojämn spridning och sämre effekttålighet+högre värmeutveckling.
Flera av de problemen syns i Stereophiles mätning: https://www.stereoph...er-measurements
Redigerat av Ageve, 09 februari 2024 - 19:27.
#165
Postad 12 februari 2024 - 16:42
Andreas3200
-
Andreas3200
-
Veteran
-
-
1 673 inlägg
H390 ger 2x250W i 8 ohm, så det är nog inte problemet (mätt vid 1% dist men ändå).
Högtalarnas känslighet är ganska hög, 90 dB (uppmätt av Stereophile).
Med 250W effekt blir det ca 113 dB på 1m avstånd.
När avståndet dubblas minskar ljudtrycket med 6dB, så vid 2m har du 107 dB och vid 4m 101 dB.
Med 20dB i headroom (utrymme för dynamiken i musiken) blir det 81 dB i genomsnitt, men då är det ju bara en ensam högtalare mätt utomhus eller i ekofri kammare. Med två högtalare i rum och 250W maxeffekt så borde du med andra ord kunna spela runt 90 dB SPL på 4m avstånd med 110 dB i de starkaste peakarna, och det är högt...
Som du redan är inne på så är det mycket mer troligt att högtalarna inte klarar av effekten i längden.
Neodymmagnet som diskanten har tar mindre plats (starkare i förhållande till storleken). Nackdelen är att den inte bidrar till att kyla elementet på samma sätt som en större ferrit-magnet gör. B&W har dessutom valt att använda delningsfilter med bara 6dB/oktav delning till diskanten. Det innebär att elementet fortsätter att spela utanför dess arbetsområde (ner i mellanregistret) vilket ger högre distorsion, ojämn spridning och sämre effekttålighet+högre värmeutveckling.
Flera av de problemen syns i Stereophiles mätning: https://www.stereoph...er-measurements
Jag misstänker att diskanten är defekt, men ganska svårt att höra exakt var missljudet kommer ifrån, det förvärras dock med ökning av volymen, det är på felsökning nu så får se vad som dyker upp i veckan
Även taggad med Bowers & Wilkins, B&W
|
Ljud →
Förstärkare →
Startad av
Unregistered46cb408f
, 31 maj 2021
Förstärkare, B&W, Köpråd
|
|
|
|
|
Ljud →
Hembiopaket →
Startad av
sandmountain
, 14 maj 2020
atmos, 5.2.4, Speakercraft, B&W och 4 fler...
|
|
|
|
|
Ljud →
Högtalare →
Startad av
Unregistered11cb62b0
, 05 apr 2019
B&W, DM303, B&W 656
|
|
|
|
|
XT2
Ljud →
Högtalare →
Startad av
Unregistered922a2680
, 24 sep 2018
XT2, B&W
|
|
|
-
Unregistered922a2680
-
24 sep 2018
|
|
Ljud →
Högtalare →
Startad av
Unregistered7b87a856
, 19 sep 2018
mackie, center, surround, dsp och 3 fler...
|
|
|
|
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Ljud
-
→
Högtalare
-
Personuppgiftspolicy
|
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:17:29
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:09:47
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 16:57:35
-
UPDATE 2024!
jacoby
2024-04-15 16:28:12
-
6mån senare så är foam monterat
Anton
2024-04-11 18:04:03
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|