[pacman]

• 0

Men om det stämmer, får GPUn ungefär samma prestanda som Vega 56 (mellan 1070 och 1070 Ti)

Eller som 1080 eller t.o.m 2070. Beroende på hur minnesbandbredden begränsar och hur arkitekturen som sådan (som inte kommer bli Vega) presterar.

Dvs det är vanskligt att estimera prestanda utifrån endast TFlop-siffror när övriga parametrar är okända.

Klippet som sådant är förstås bara uppdiktad påhitt och förtjänar inte den uppmärksamhet det fått. Men innehållet är iaf inte fullständigt orimligt vilket är mer än vad många sk professionella analytiker klarar av.

[Ageve]

• 0

Klippet som sådant är förstås bara uppdiktad påhitt och förtjänar inte den uppmärksamhet det fått. Men innehållet är iaf inte fullständigt orimligt vilket är mer än vad många sk professionella analytiker klarar av.

 

Ja, jo GPU och CPU borde ju vara i närheten av det som nämns där, men trovärdigheten i övrigt är inte på topp direkt

 

Angående Radeon Instinct så har den (enligt AMD) 25% bättre prestanda än föregångaren vid samma strömförbrukning. Med tanke på hur dålig effektivitet "gamla" Vega har, så är det lite av en besvikelse.

 

Eller som 1080 eller t.o.m 2070. Beroende på hur minnesbandbredden begränsar och hur arkitekturen som sådan (som inte kommer bli Vega) presterar.

 

Nej, det är inte sannolikt i en konsoll om den ska kosta typ 400 dollar (5000kr eller mer här då med dagens kronvärde, kemikalieskatt och skit). Det kan hända en del på 2 år, men man ska nog vara lite skeptisk. Se bara på hur det blev med PS4 och XB1.

 

Enterprise-GPUn AMD har visat nu, använder dual channel HMB2 verkar det som. Men det är oklart om den har dedikerad hårdvara för deep learning.

 

INT4, Radeon Instinct MI60: 118 TOPS

INT4, Quadro RTX 6000: 522 TOPS

Redigerat av Ageve, 09 november 2018 - 11:02.

[pacman]

• 0

Nej, det är inte sannolikt i en konsoll om den ska kosta typ 400 dollar (5000kr eller mer här då med dagens kronvärde, kemikalieskatt och skit). Det kan hända en del på 2 år, men man ska nog vara lite skeptisk. Se bara på hur det blev med PS4 och XB1.

Du missar helt poängen.

Det är inte säkert att TFlop-talet i klippet innebär "Vega 56 (mellan 1070 och 1070 Ti)" prestanda.

Det är ju det gamla vanliga, att inte sätta lika med tecken mellan Flops och prestanda; som du själv brukar beskylla andra för att göra.

Redigerat av pacman, 09 november 2018 - 12:26.

[Ageve]

• 0

Sorry, läste för snabbt.

 

edit: Angående att "beskylla" så har jag snarare konstaterat det

 

Det fanns även liknande kommentarer till Youtubeklippet (som vanligt).

Redigerat av Ageve, 09 november 2018 - 13:52.

[pacman]

• 0

Det fanns även liknande kommentarer till Youtubeklippet (som vanligt).

How about this one:
"AMD demoed 331mm2 chip (7nm) that takes on 815mm2 GV100 (12nm) chip by nvidia two days ago"

Youtube klippet väckte iaf OsirisBlack som var tidigt ute med Pro snack, som var ömsom vin/vatten. 3.2 GHz Custom Zen, 2.1 GHz Navi och 880 GBps/18 GB GDDR5 (menar rimligen 6 men 880 GBps makes no sense ändå). Mer detaljer inom kort.
Edit: 1.1 GHz sa han tidigare, jäkla röra. Lets wait and see, trams än så länge.

Redigerat av pacman, 10 november 2018 - 11:27.

[pacman]

• 0

Vega kan vi glömma i vilket fall som helst, de kommer inte sätta in idag ett år gamla grejer.

Hoppas på att "Next-Gen" arkitekturen är tänkt för next-gen konsolerna. AMD behöver få ordning på grejerna, idag är de ett under av ineffektivitet på GPU-sidan.

Wccftech har oftare fel än rätt men spännande Navi-info om det nu stämmer:
https://wccftech.com...enamed-navi-12/

tl;dr: Navi är Next-gen, inte GCN och först ut är Navi 12 med 40 CUs

Redigerat av pacman, 11 november 2018 - 07:44.

[pacman]

• 0

Goodwill för entusiasterna absolut men det skulle inte förvåna om Sony ger blanka f_n i att förbättra nått.

Tokfel pacman.
https://www.neogaf.c...rumour.1466601/

[Demon Slayer]

• 0

PS4 är väl x86 så då skal det väl inte vara några svårigheter?

[Ageve]

• 0

Sony kommer inte till E3 2019, och det blir inget Playstation Experience i December (2018) heller:

https://www.eurogame...ding-e3-in-2019

 

Gissar på att de kommer att visa PS5 i December 2019, och sen släppa den några månader efter E3 2020.

[pacman]

• 0

Era tolkade nyheten som bekräftelse på att PS5 kommer 2020

Gaf tolkade nyheten som bekräftelse på att PS5 kommer 2019

 

Ageve> Ja det vore coolt om de valde 25-årsdagen som "reveal-date". Ännu coolare om det hade varit release-date iofs...

[Zoiler]

• 0

Märkligt beslut oavsett att inte komma till E3 när alla andra gör det. Något måste de ju ha att visa.

[Agaton]

• 0

Nya rykten om lansering av PS5 nästa år. Dessa rykten visar på att det blir en best med grafik i stabila 4K60fps. I nuläget tror jag 100% på utannonsering av PS5 nästa år. 

 

 

Källa: https://www.gamereac...7907933#7907933

Redigerat av Agaton, 16 november 2018 - 14:26.

[Demon Slayer]

• 0

Tycker det har tatt av helt detta.....anything goes lite grand....

[oqvist]

• 0

Nya rykten om lansering av PS5 nästa år. Dessa rykten visar på att det blir en best med grafik i stabila 4K60fps. I nuläget tror jag 100% på utannonsering av PS5 nästa år.


Källa: https://www.gamereac...7907933#7907933

De kommer inte optimera för stabila 4K 60 FPS...

[Zoiler]

• 0

Only thing i can tell right now for specs is Ryzen 8 core, Price is 500$

 

 

 

[Ageve]

• 0

Jag tror att den blir snabbare än PS4.

 

edit: Kanske skulle starta en blogg om det.

Redigerat av Ageve, 16 november 2018 - 15:22.

[pacman]

• 1

De kommer inte optimera för stabila 4K 60 FPS...

Det är ett bra kvitto på att personen inte begriper mkt när denne börjar prata om "4K60-hårdvara"...

Edit: Eller ja, fanns rätt många andra kvitton där...

Redigerat av pacman, 16 november 2018 - 17:14.

[Zartok]

• 0

https://www.gamereac...ras under 2019/

Det har dykt upp en del rykten kring ps5 som annonseras 2019. Ryzen 8 bland annat.

Vidare så står det att målsättningen är 4k60, och detta för 500 usd. Med tanke på hur otroligt bra ps4 har gått så har de nog en del pengar att satsa. Frågan är nog hur mycket de är beredda att förlora per konsol som säljs.

Om man når 4k60 så finns det ju en otrolig potential; att gå ner till det konsoler vanligtvis har som benchmark, 30, skulle göra så att konsolen blir säkrad i många år framåt.

Variabel upplösning skulle göra det ännu bättre.

Själv så ser jag ärligt talat inget större behov för bättre grafik, sett till gamla uncharted 4 exempelvis. Men innebär ny hårdvara att det inte bara är naughty dog som kan införliva den grafiken så kör på!

[pacman]

• 0

Tjena Blixten.

Och för 111:e gången, upplösning och framerate är främst en mjukvarufråga. Det går inte att säga att en konsol "är 4K60" eller nått i den stilen.

Redigerat av pacman, 18 november 2018 - 10:41.

[Johan_i_burken]

• 0

Tjena Blixten.

 

Ohh, fick mig att surfa in på denna gamla goding

 

http://youtu.be/gNIVpMXHqlk

 

Kvalitet rakt igenom alltså!!!

[Zoiler]

• 2

Inget större behov för bättre grafik sa de på C64-tiden också.

[Zartok]

• 0

Nu känner jag mig lagom kränkt. Här är man snabb som en oljad laxask och vad får man höra?

[Demon Slayer]

• 0

Tjena Blixten.

Och för 111:e gången, upplösning och framerate är främst en mjukvarufråga. Det går inte att säga att en konsol "är 4K60" eller nått i den stilen.

Jag håller inte helt med. Självklart är det baserat på hur avancerad grafiken är, men det finns faktiskt en baseline med vad en modern motor drar med dom idag normala effekterna på lite som att minimum levnadstandard på 70-talet var typ tak över huvudet, dörr som går att låsa, vatten, toalett osv...sen blev det mera krav på ventilasjon, sp kom krav om att kunna koka 1l vatten på en viss tid, senare mikro och nu säkert diskmaskin osv. Ett spel idag måste innehålla en viss kvalitet på texturer, ljus och skuggor, AI, fysik osv för att det inte ska kännas som ett 80tals spel och jag hoppas och antar att det är detta dom menar ska konsolen kunna dra i 4k60fps.

Sen kommer detta såklart ändras med tiden då flera effekter blir förväntat men man blir också duktigare på optimerimg.

[Zoiler]

• 0

det finns faktiskt en baseline med vad en modern motor drar med dom idag normala effekterna på lite som att minimum levnadstandard på 70-talet var typ tak över huvudet

 

Har du sett variationen på grafiken i spelen denna generation? Det finns ingen sådan baslinje.

 

Det är just därför det är så korkat att säga att något är en 4k60-maskin.

[Demon Slayer]

• 0

Jag säger inte att det är ett korrekt utryck med "4k60-maskin" eller att en konsol "ÄR 4k60", det jag säger är att vanliga människor fattar antingen att en konsol klarar 4k60 eller inte, och det dom då tänker är inte varesig rutten grafik eller världens bästa grafik, utan ungefär så som bra spel har idag med som sagt ok av det mesta.

 

Jag menar bestämt att det finns en baslinje för vad folk tycker är ok för sina surt förvärvade pengar, alla fattar att man inte kan visa en PS5 som "ÄR 4K60FPS" med NES-grafik och så säga att "-joooo men vi sa ju inte att det skulle vara annat än vektor bollar och enkla polygoner eller?" och så säger förbrukar-rådet att "nej det är ju faktiskt sant",

[oqvist]

• 0

Baslinjen höjs eftersom. Sen kan en annan tycka det är onödigt då det absolut viktigaste är perfekt bildflyt. Det finns film om man vill jubla över bildkvalitet. Där är vi bildflyt gillare i minoritet mot 24p maffian.

[pacman]

• 0

Jag håller inte helt med. Självklart är det baserat på hur avancerad grafiken är, men det finns faktiskt en baseline med vad en modern motor drar med dom idag normala effekterna på lite som att minimum levnadstandard på 70-talet var typ tak över huvudet, dörr som går att låsa, vatten, toalett osv...sen blev det mera krav på ventilasjon, sp kom krav om att kunna koka 1l vatten på en viss tid, senare mikro och nu säkert diskmaskin osv. Ett spel idag måste innehålla en viss kvalitet på texturer, ljus och skuggor, AI, fysik osv för att det inte ska kännas som ett 80tals spel och jag hoppas och antar att det är detta dom menar ska konsolen kunna dra i 4k60fps.

Sen kommer detta såklart ändras med tiden då flera effekter blir förväntat men man blir också duktigare på optimerimg.

Och PS4 skulle då vara en 1080p30-maskin?

Då säger man i så fall att CPU resp GPU är 2 resp 8 ggr snabbare än de i PS4. Det är konkret och oberoende av mjukvara.

Att använda ett resultat som prestandamått när belastning är såväl odefinierad och ytterst varierande är inte på något sätt försvarbart.

Och ärligt talat. "De" menar ingenting. "De" säger 4K60 för att de inte begriper bättre (ja, jag är sur över att mitt youtubeflöde blivit översvämmat av stolpskott sen jag tittade på den där MaDz Gaming snubben )

Redigerat av pacman, 21 november 2018 - 22:12.

[Zoiler]

• 0

Ett spel idag måste innehålla en viss kvalitet på texturer, ljus och skuggor, AI, fysik osv för att det inte ska kännas som ett 80tals spel och jag hoppas och antar att det är detta dom menar ska konsolen kunna dra i 4k60fps. 

 

 

Du hoppas på att de menar att PS5 klarar att dra grafik som anses vara okej idag i 4K60fps? Du måste höja dina förväntningar, för det är givet att den fixar det 

[pacman]

• 0

Du måste höja dina förväntningar

Eller sänka upplösning eller framerate.

[Demon Slayer]

• 0

Och PS4 skulle då vara en 1080p30-maskin?

Då säger man i så fall att CPU resp GPU är 2 resp 8 ggr snabbare än de i PS4. Det är konkret och oberoende av mjukvara.

Att använda ett resultat som prestandamått när belastning är såväl odefinierad och ytterst varierande är inte på något sätt försvarbart.

Och ärligt talat. "De" menar ingenting. "De" säger 4K60 för att de inte begriper bättre (ja, jag är sur över att mitt youtubeflöde blivit översvämmat av stolpskott sen jag tittade på den där MaDz Gaming snubben )

 

Det jag menar är att det är ett samspel mellan software och hardware, och att de som förstår tekniken och möjligheterna inte utgör den stora massan, de däremot förstår ett konkret tal och 4k60fps är något dom vet inte alltid fungerar idag.

 

Jag håller såklart med om att man inte kan klasifisera en box til en upplösning/framerate, men PS5 tror jag inte är en box för den stora massan, det är en plattform och mer av en känsla att "på playstation spelar jag x i 4k60" och är man i PS5-generationen så är det PS5 man snakkar om då.

 

Nu har jag inte sett den videon som det hvisas til (lol) men av det du berättar så håller jag såklart med om att det är korkat, men generellt sett så måste man ofta prata i otroligt nerdummade termer för "alla andra".

[Demon Slayer]

• 0

Du hoppas på att de menar att PS5 klarar att dra grafik som anses vara okej idag i 4K60fps? Du måste höja dina förväntningar, för det är givet att den fixar det 

 

 

Nu tänker du exakt som den person du är, dvs en nörd ( i all välmenande och på ett positivt sätt) men man säljer inte en konsol på tekniska termer utan på dumma utsagn som "den klarar 4k60 i sömnen med snyggare grafik", eller allra helst skulle folk älska att höra f.eks "den utnyttjar din anläggning til max, vareseg det är en 1080p, 4k eller 8k rigg".

 

Jag jobbar med förättningsutveckling av avancerad teknik och för att skalera försäljning så är det döfött att gå in på punktprodukter, det är faktisk til och med så att det är döfött att sälja arkitekturer (om man menar att målet är att få in många pengar), det vi ser funkar är att sälja det som "du får allt du behöver i ett paket med en fast månadskostnad", då säger dom flesta "ja det vil jag ha".

[Ageve]

• 0

De måste ju köra 8K för att utnyttja kommande (meningslösa) TV-modeller.

Att det sen blir typ 5 fps är en annan sak, bara upplösningen är hög. Samsung har trots allt (bland många andra dumheter) lovat att spel i 8K kommer väldigt snart.

Redigerat av Ageve, 22 november 2018 - 11:13.

[Demon Slayer]

• 0

Jag spår att det är någon form av pay-as-you-go modell med denna 8k satsningen. Kanjsje man kan peka spelet til deras AI-servrar och få 8k tilbaka, jag vet inte, men tror 8k tvn lanserades för att dom bygger upp denna tjänst nu som så kommer kosta pengar i framtiden.

[Ageve]

• 0

Nej nej...

Du har gjort misstaget att lita på Samsungs reklam.

Det finns ingen ”moln-AI” i realtid alls. Det TVn gör är att den laddar ner en databas då och då, med exempel på hur t ex ett högupplöst äpple ser ut. Sen använder den denna databas helt offline när man tittar på TV.

Om det verkar fånigt så har du förstått hur det fungerar

edit: Att ladda upp en lossless 4K60-signal skulle förövrigt kräva en ganska extrem internetuppkoppling, typ 10 gigabit (om man då bortser från allt annat, t ex den enorma serverkapaciteten som skulle behövas för att folk hemma i TV-soffan skulle få en marginellt skarpare bild på 4K-material. Vi snackar Petabit efter petabit av data som skulle hanteras om de säljer 1 miljon exemplar).

Om den istället skulle skicka en komprimerad signal så blir alltihop helt meningslöst, men det är det iofs redan

Redigerat av Ageve, 22 november 2018 - 11:46.

[Demon Slayer]

• 0

Jag tänker iframtiden, inte nu. Samsung har servers som kjører spelet i realtid, du har handkontrollen och styr det som händer via streamad "8k". F.eks.
 

[Ageve]

• 0

Samsung har val aldrig gjort någon spelkonsoll eller ens haft någon spelplattform?

Mobilspel räknas såklart inte.

edit: Förbaskade autocorrect. Stavade lite fel på Samsung, och det blev Dammsuga.

Redigerat av Ageve, 22 november 2018 - 13:59.

[Demon Slayer]

• 0

Jag tänker linkat til ps+. Men detta blir spekulationer, jag fick iallafall känslan av att det var något på gång inför framtiden, men det kan mycket möjligt bara vara blaj som du säger och inget mer bakomliggande.

[Zoiler]

• 0

Nu tänker du exakt som den person du är, dvs en nörd ( i all välmenande och på ett positivt sätt) men man säljer inte en konsol på tekniska termer utan på dumma utsagn som "den klarar 4k60 i sömnen med snyggare grafik", eller allra helst skulle folk älska att höra f.eks "den utnyttjar din anläggning til max, vareseg det är en 1080p, 4k eller 8k rigg".

 

Jag säger inget om försäljning i det inlägget  . Jag kommenterade att du personligen hoppades de menade att PS5 skulle klara av en viss grafik, som du kallar baslinjen, och som du beskrivit som "ok" eller "bra" med dagens mätt mått i 4k60, dvs inte ens de snyggaste spelen på den här generationen idag.

 

Jag antar att du hoppas på det för att du tycker det vore bra prestanda, men det är lågt ställda förväntningar på PS5 i så fall, är min poäng.

 

 

man säljer inte en konsol på tekniska termer utan på dumma utsagn som "den klarar 4k60 i sömnen med snyggare grafik", eller allra helst skulle folk älska att höra f.eks "den utnyttjar din anläggning til max, vareseg det är en 1080p, 4k eller 8k rigg".

 

 

Fast vem försöker sälja något i det här fallet då? Det är ingen säljare från Sony som har kommit med det här ryktet, han försöker inte kränga PS5:or.

 

Och du pratar om att dumma ner budskapet till massmarknaden, men massmarknaden läser inte ens den här typen av rykten. De enda som hör talas om sånt här är inbitna spelare som håller koll på rykteskvarnen. Så till den målgruppen han vänder sig till är det ett dumt uttalande.

 

man säljer inte en konsol på tekniska termer

 

 

Jaså? 

 

http://www.youtube.com/watch?v=A7SlPTarOD4

 

Det påminner lite om dagens läge, först har Pro 4K som Sony stoltserar med att konkurrenterna inte har, sedan har X Native 4K som MS stoltserar med. Behöver inte vara avancerade tekniska termer, men tekniska termer används ofta i marknadsföring. PS3 med Cell etc. Man behöver någon lättförståelig teknisk term att skylta med för att visa på något påtagligt sätt att ens produkt är bättre.

[pacman]

• 0

Det jag menar är att det är ett samspel mellan software och hardware, och att de som förstår tekniken och möjligheterna inte utgör den stora massan, de däremot förstår ett konkret tal och 4k60fps är något dom vet inte alltid fungerar idag.

Jag håller såklart med om att man inte kan klasifisera en box til en upplösning/framerate, men PS5 tror jag inte är en box för den stora massan, det är en plattform och mer av en känsla att "på playstation spelar jag x i 4k60" och är man i PS5-generationen så är det PS5 man snakkar om då.

Nu har jag inte sett den videon som det hvisas til (lol) men av det du berättar så håller jag såklart med om att det är korkat, men generellt sett så måste man ofta prata i otroligt nerdummade termer för "alla andra".

Den stora massan behöver korrekt info, inte fel info.

Vad tror du händer när Ove Omedveten får reda på att hans favvospel inte är 4K60 på PS5, då måste du likförbaskat förklara för Ove hur det ligger till.

[Demon Slayer]

• 0

Jag säger inget om försäljning i det inlägget  . Jag kommenterade att du personligen hoppades de menade att PS5 skulle klara av en viss grafik, som du kallar baslinjen, och som du beskrivit som "ok" eller "bra" med dagens mätt mått i 4k60, dvs inte ens de snyggaste spelen på den här generationen idag.
 
Jag antar att du hoppas på det för att du tycker det vore bra prestanda, men det är lågt ställda förväntningar på PS5 i så fall, är min poäng.

 

Denna person är inte utvecklaren av konsolen. Han har alltså hört något som någon sagt som är en term som folk har ett förhållande til. Det är alltså en förväntning från första källa som är "sålt" med den nivåen av infomation som "säljaren"/han som skryter antar att den som tar emot infoen fattar.

 

Hela grejjen handlar om att jag absolut menar att man kan säga "den klarar 4k60" och givetvis antar man då att det är med den typen av grafik som är ok i det tillfället, dvs idag är det dom senaste spelen - inte dom första som kom i ps4ans livstid, och på ps5 så förväntar alla bättre grafik, men om man då inte säger något om upplösning så kan det bli lika fel, dvs "nu har den volymetriskt ljus och raytracade rynkor med HDR och lossless ljud i 11.2.4" så kommer alltid folk at undra "men hur flyter det då?" och spesiellt nu när inte alla spel alls funkar i 4k60 så är det ännu viktigare att presisera att vi är förbi detta.

 

Jag har personligen inga som helst antagande om vad PS5 kommer klara och det var lite av det jag menade med nörd också, dvs att du direkt gick in på vad du vet och vad jag borde fatta när hela grejjen handlade om hur man kan måla en bild av en framtida plattform med hjälp av ett utsagn som dom flesta har ett förhållande til.

 

Fast vem försöker sälja något i det här fallet då? Det är ingen säljare från Sony som har kommit med det här ryktet, han försöker inte kränga PS5:or.
 
Och du pratar om att dumma ner budskapet till massmarknaden, men massmarknaden läser inte ens den här typen av rykten. De enda som hör talas om sånt här är inbitna spelare som håller koll på rykteskvarnen. Så till den målgruppen han vänder sig till är det ett dumt uttalande.

Att sälja något behöver inte alltid vara en fysisk produkt. På Youtube och forum är det något annat som folk "köper". Att få med flest möjliga är absolut ett mål.

Men som sagt, jag har fortfarande inte sett filmen/inlägget, utan startade bara kommentera på att jag menar visst man kan "fatta" halva budskapet utan att prata om varenda detalj, f.eks om jag säger att jag såg en film i 3d igår så tror inte du automatiskt att den var svartvit bara för att jag inte säger att det var i färg..dvs vissa saker är förväntade. Om du säger att "vart på toaletten" så förväntar jag att du tvättat händerna.

 

Nerdummat är kansje inte korrekt term - men reduserad information då?

 

Jaså? 
 
http://www.youtube.c...h?v=A7SlPTarOD4
 
Det påminner lite om dagens läge, först har Pro 4K som Sony stoltserar med att konkurrenterna inte har, sedan har X Native 4K som MS stoltserar med. Behöver inte vara avancerade tekniska termer, men tekniska termer används ofta i marknadsföring. PS3 med Cell etc. Man behöver någon lättförståelig teknisk term att skylta med för att visa på något påtagligt sätt att ens produkt är bättre.

Orkar inte ens se den filmen, ser att det står "Genesis" och jag vet hur reklamen såg ut på den tiden. Men se på hur PC 386 reklamerades, eller för den skull Amiga, och så se hur PC reklameras idag, vi går mer och mer bort från tekniska termer och mera inn på att sälja uplevelser och känslor. Även om säljare fortfarande gillar att fronta nya boxar med tekniska ord och det alltid är en kukmätartävling om mest ett eller annat så är många påväg bort från detta. Givetvis försöker man apellera til flera grupper så lite teknik brukar det alltid vara, men som sagt, detta är gammal typ av marknadsföring.

 

 

//edit ok nu har jag läst sidan det länkas til, och det är ett citat taget ur sitt sammanhang med dålig engelska, så ska leta reda på orginalet istället. Ok hittade det. Jag tycker mer än någonsin nu att jag har rätt i varför jag menar att ,man kan säga det på det viset, och det betyder inte att det är teknisk korrekt.

Redigerat av Demon Slayer, 22 november 2018 - 20:06.

[Demon Slayer]

• 0

Den stora massan behöver korrekt info, inte fel info.

Vad tror du händer när Ove Omedveten får reda på att hans favvospel inte är 4K60 på PS5, då måste du likförbaskat förklara för Ove hur det ligger till.

 

Detta håller jag absolut med om.

 

 

Det jag reagerade på var att du sa att det var största delen software som fixar f.eks 4k60 och det håller jag inte med om, det är en kombination av HW/SW.

[Zoiler]

• 0

Denna person är inte utvecklaren av konsolen. Han har alltså hört något som någon sagt som är en term som folk har ett förhållande til. Det är alltså en förväntning från första källa som är "sålt" med den nivåen av infomation som "säljaren"/han som skryter antar att den som tar emot infoen fattar.

 

Vi vet inte om han har fått sin information från en pålitlig källa, en opålitlig källa eller om han hittar på allt själv.

 

Jag har personligen inga som helst antagande om vad PS5 kommer klara och det var lite av det jag menade med nörd också, dvs att du direkt gick in på vad du vet och vad jag borde fatta när hela grejjen handlade om hur man kan måla en bild av en framtida plattform med hjälp av ett utsagn som dom flesta har ett förhållande til.

 

 

Därför att du sa att du "hoppas". Kan du förklara vad du menar med det ordet här?

 

Ett spel idag måste innehålla en viss kvalitet på texturer, ljus och skuggor, AI, fysik osv för att det inte ska kännas som ett 80tals spel och jag hoppas och antar att det är detta dom menar ska konsolen kunna dra i 4k60fps.   

 

 

 

Hela grejjen handlar om att jag absolut menar att man kan säga "den klarar 4k60" och givetvis antar man då att det är med den typen av grafik som är ok i det tillfället, dvs idag är det dom senaste spelen.

 

 

Ja, så du menar att de menar att den klarar 4k60 med dagens grafik och att syftet är att sälja in begreppet till den stora massan eftersom folket är trötta på att dagens konsoler inte klarar 4k60.

 

Det finns två scenarier:

 

Han menar att den ska klara 4k60 med dagens grafik - Duh!

Han menar att den ska klara 4k60 med all grafik - Omöjligt (eller inte teoretiskt omöjligt, men vi vet att det inte kommer hända)

 

Oavett hur han menar så gör det honom mindre trovärdig i mina och många andras ögon.

 

Och i vilket fall så skulle Göran Grundlurad och Glenn Godtrogen också undra varför den inte är 4k60 när de aviserat den som det, så då vore även marknadsföringen kass, oavsett om man rent filosofiskt skulle kunna uttrycka sig så.

 

 

Det jag reagerade på var att du sa att det var största delen software som fixar f.eks 4k60 och det håller jag inte med om, det är en kombination av HW/SW.

 

 

50/50? 

Redigerat av Zoiler, 22 november 2018 - 23:48.

[Demon Slayer]

• 0

Vi vet inte om han har fått sin information från en pålitlig källa, en opålitlig källa eller om han hittar på allt själv.

 
Det håller jag med om, nu ponerar jag att han har någon slags insideinfo.
 

Därför att du sa att du "hoppas". Kan du förklara vad du menar med det ordet här?

Ja, så du menar att de menar att den klarar 4k60 med dagens grafik och att syftet är att sälja in begreppet till den stora massan eftersom folket är trötta på att dagens konsoler inte klarar 4k60.



Det finns två scenarier:



Han menar att den ska klara 4k60 med dagens grafik - Duh!

Han menar att den ska klara 4k60 med all grafik - Omöjligt (eller inte teoretiskt omöjligt, men vi vet att det inte kommer hända)



Oavett hur han menar så gör det honom mindre trovärdig i mina och många andras ögon.



Och i vilket fall så skulle Göran Grundlurad och Glenn Godtrogen också undra varför den inte är 4k60 när de aviserat den som det, så då vore även marknadsföringen kass, oavsett om man rent filosofiskt skulle kunna uttrycka sig så.

 
Här blev det nog ett missförstånd, jag "hoppas att han menar" att konsolen skal kunna dra spel i 4k60 med den grafik som är godkjänd när den kommer ut, dvs bättre än idag ja, men du drar det mot att "jag hoppas på något personligen angående ps5" vilket är vad det glidit ut til men som igrunden inte alls är det jag pratade om. Hela poängen är att det ser för mig ut som ett snabbt försök att så fort som möjligt förklara hur kraftfull maskinen är i en kort mening til folk som är en bred grupp.
 
Jag håller med om att det teknisk är fel, och att det är bättre att säga någonting om prestanda vinst f.eks i procent eller gånger dagens maskin, plus gärna lite om det är en ny arkitektur - varför dom valt den och vilka möjligheter det kan ge - for dom som är tekniska.....men det jag menade var för dom som inte är tekniska. I min vänkrets är det aldrig snakk om tekniska termer runt prestanda i spel utan det går oftare på upplevelse och då är smooth 4k något som folk kan förhålla sig til. Om han hade skrivt x4 dagens maskin så hade det kansje varit mer trovärdigt, men det är fan inte omöjligt att nån hade frågat om den drar 4k60.
 
Jag börjar undra om vi ser på samma källa. Linken som gavs i inlägget går til en artikkel, som källhänvisar til en reddit-tråd. I den reddit tråden frågar någon: "-hur kraftfull är den?" varpå han svarar "-4K/60 stable and at the same time kinda monster". Jag håller med om att detta kan vara en ledtråd til att han inte vet vad han pratar om, absolut, men det kan också vara som jag försökte förklara - någon som faktiskt kan något om den, som så kortfatat försöker förmedla detta til en inte teknisk person och då fattar jag sättet att utrycka sig på. Så meddelas detta då vidare på ett kansje ännu dummare sätt av denna person i en reddit-tråd, men det är ju inte heller någon som ifrågasätter detta!!!!! Folk godtar det och kommenterar också längre ned "wow" och "om den verkligen klarar 4k60 så..blah blah" vilket är poängen min att folk har ett förhållande til 4k60. Snyggt och flyter på snabbt. Att grafiken också är bra den tiden man köper ett spel är underförstått.
 
Så til sist - detta är från min sida bara en diskution om att det är svårt att förmedla tekniska uppgraderingar i ett format som inte-tekniska kan förstå, och att jag fattar att man väljer 4k60 + monster som den enklaste vägen att få ut att ja spelen blir snygga och ja det flyter på bra och ja det kommer se bättre ut än idag. Hurvida personen sitter på insider-info eller inte har jag inte brytt mig om, utan fastnade bara på detta med 4k60 då jag som sagt själv jobbar med att förenkla (inte fördumma) budskap som i grunden är sjukt kompliserade och om teknikerna mina hade fått göra marknadsföring så hade vi inte växt år för år för att säga det kort. Det betyder inte att jag tycker denna person är ett geni, tvärtom verkar han som en typisk ryktesspridare, och det betyder inte att jag vet exakt hur man ska marknadsföra något, det betyder att jag fått upp ögonen för hur kraftfullt det är att ge en kundgrupp det dom vil ha och sammtidigt det dom inte vet att dom vil ha - ännu. Det börjar alltid i andra änden med att något utvecklas för att f.eks lösa ett visst problem och det kan vara nydanande mycket avanserad teknik bak, allting utvecklas och testat på ett mycket kontrollerat nivå av injenjörer och högt sertifiserad personell, men man kan inte sälja det in genom en 250 sliders presentation så som IBM gjorde förr, det funkar inte idag. Jag menar inte bara sälja in til folk som ska köpa, utan också sälja in budskapet, f.eks vidare inn i organisationen.
 
 
 

50/50? 

Its a trap!

 

Det är ju helt omöjligt och meningslöst att svara på, men du kan inte programera en gameboy 1gen til att dra uncharted 4 i 4k60 med grafik som folk köper hur mycket tid och hur många Carmacks du än har, bara det att den är monokrom kan skapa problem.

 

Så vad menar du själv?
 

[Zoiler]

• 0

 Här blev det nog ett missförstånd, jag "hoppas att han menar" att konsolen skal kunna dra spel i 4k60 med den grafik som är godkjänd när den kommer ut, dvs bättre än idag ja, men du drar det mot att "jag hoppas på något personligen angående ps5" 

 

Hoppas och antar skrev du dock. Att du antar det förstår jag. Varför du hoppas han menar det är vad jag fortfarande inte förstår om det inte har något med dina personliga förhoppningar på prestandan att göra för annars använder man inte ordet, men strunt i det. Du kan ignorera mina efterföljande kommentarer om det.

 

Så vad menar du själv?

 

 

 

Att Pacman säger "främst" mjukvara. Vilket får dig att reagera eftersom du menar att det är en kombination. Främst innebär som du säger största delen, alltså mer än 50 %. Det utesluter inte att det är en kombination, tvärtom, han säger indirekt att det är en kombination genom ordvalet.

 

Och jag antar att du också håller med om att det främst inte är hårdvaran som avgör om ett spel blir 4k60, för vi har en mängd utvecklarstudios som jobbar på samma hårdvara - ändå blir spelen olika upplösning och framerate, vilket förstås inte kan bero på något annat än mjukvara och designbeslut då hårdvaran är samma för alla.

 

Ändå återkommer detta ständigt med att folk hoppas på att nästa generation ska klara framför allt 60fps i alla spel. Men utvecklarna kan ALLTID pressa konsolen oavsett hur kraftfull den är och de vet att många är nöjda med och vana vid 30. Däremot med extremt mycket kraft hade de förstås kunnat ge ett alternativ att köra i 4k60 till alla, men det är inget som någon konsoltillverkare kommer kunna kräva av utvecklarna och vid det laget så kommer folk ändå kräva annat (120fps, 8K etc etc) utan att någonsin inse att det är utvecklarna som väljer om ett spel ska köra i lägre fps med snyggare grafik eller högre fps med fulare grafik.

[pacman]

• 0

Finns ingen mening i att stöta och blöta ämnet mer. Det viktiga är att folk förstår att "4K60" är ett dåligt sätt att definera hårdvaruprestanda

Vad man kan hoppas, nu när vi tycks få mer balans mellan CPU och GPU, är att utvecklare blir frikostigare med val för resolution/performace modes.

edit: om nu inte mjukvaran innebär att man t.ex. har 500 samtidiga NPC:er som alla är smartare än en femteklassare då...

Redigerat av pacman, 24 november 2018 - 10:26.

[Demon Slayer]

• 0

Hoppas och antar skrev du dock. Att du antar det förstår jag. Varför du hoppas han menar det är vad jag fortfarande inte förstår om det inte har något med dina personliga förhoppningar på prestandan att göra för annars använder man inte ordet, men strunt i det. Du kan ignorera mina efterföljande kommentarer om det.

 

Jag fick "nästan ingen empati" på mitt senaste personlighets-test, jag undrar vad du skulle scora Jag menar såklart för hans egen skull och joda, man kan absolut bry sig om andra utan egen vinning, det går väldigt fint.

 

Att Pacman säger "främst" mjukvara. Vilket får dig att reagera eftersom du menar att det är en kombination. Främst innebär som du säger största delen, alltså mer än 50 %. Det utesluter inte att det är en kombination, tvärtom, han säger indirekt att det är en kombination genom ordvalet.
 
Och jag antar att du också håller med om att det främst inte är hårdvaran som avgör om ett spel blir 4k60, för vi har en mängd utvecklarstudios som jobbar på samma hårdvara - ändå blir spelen olika upplösning och framerate, vilket förstås inte kan bero på något annat än mjukvara och designbeslut då hårdvaran är samma för alla.
 
Ändå återkommer detta ständigt med att folk hoppas på att nästa generation ska klara framför allt 60fps i alla spel. Men utvecklarna kan ALLTID pressa konsolen oavsett hur kraftfull den är och de vet att många är nöjda med och vana vid 30. Däremot med extremt mycket kraft hade de förstås kunnat ge ett alternativ att köra i 4k60 till alla, men det är inget som någon konsoltillverkare kommer kunna kräva av utvecklarna och vid det laget så kommer folk ändå kräva annat (120fps, 8K etc etc) utan att någonsin inse att det är utvecklarna som väljer om ett spel ska köra i lägre fps med snyggare grafik eller högre fps med fulare grafik.

 

Jag vet såklart att man hur lätt somhelst kan sänka vilken dator som helst och att man inte kan låsa en hårdvara til en prestanda oberoende av last. Det jag menar är att man vet ungefär vilken typ av grafik som kan se nextgen ut när konsolen kommer ut och att man kan sätta en target, och det är ganska säkert en hel massa parametrar som redan bestämmer hårdvaran, medans mjukvaran kommer utvecklas genom hela konsolens levnadstid.

 

det som jag själv tycker är intressant är: Om pressen frågar PS5-teamet i en exklusiv intervju:
-klarar den 4k60?

 

Dom kan ju inte svara nej, oavsett hur dum frågan är.
 

[Demon Slayer]

• 0

Finns ingen mening i att stöta och blöta ämnet mer. Det viktiga är att folk förstår att "4K60" är ett dåligt sätt att definera hårdvaruprestanda

Vad man kan hoppas, nu när vi tycks få mer balans mellan CPU och GPU, är att utvecklare blir frikostigare med val för resolution/performace modes.

edit: om nu inte mjukvaran innebär att man t.ex. har 500 samtidiga NPC:er som alla är smartare än en femteklassare då...

 

Vi får se när PS5 lanseras vad som kommer att bli "slagordet". en gång i tiden var det ju "emotion engine" dvs känslor.

 

Val för resolution/performance hade vart fint men det tror jag inte kommer ske. Tror dom fortsätter exakt som dom gjort 4 gånger för, dvs pressa in det som behövs för att sälja.

[pacman]

• 0

Jag tror faktiskt 60 fps (och HFR, 120 fps) kommer bli en "thing" denna gång. Försiktigt hoppfull.

[oqvist]

• 0

De kommer tvinga sina spelstudios att optimera för 60 FPS? Men de har ju inte samma kontroll på tredjepart

[pacman]

• 0

Inte tvång, utan för att utvecklare och producenter vill.