[Blåtand]

• 1

Alex2400@: då borde rådet vara att TS skall lära sig googla mätningar och sluta ställ frågor i detta forum för här är det ingen som mäter upp produkterna innan de svarar. Om bara mätningarna är meningsfulla så kan man tipsa om lämplig metadata för en sökning i Google om TS inte klarar av detta själv.

"Det skulle vara svaret på väldigt många frågor och inom några månader skulle det förmodligen vara folktomt på detta forum, vilket det iofs är på god väg att bli redan som det är"

 

Men så finns det ju faktisk en hel del bra högtalare där ute som det är väldigt svårt att hitta seriösa mätresultat på och det vore ju synd om inte någon bemödade sig med att lyssna även på dessa. Det som de flesta tillverkare anger är bara siffror inte karakteristiker på dynamiska beteenden. Tredjepartsmätningar om de skall vara seriöst utförda kräver en viss budget och ett allmänt intresse så folk läser artiklar etc. Detta betyder att det i princip bara är redan etablerade stora fabrikat som någonsin blir föremål för sådana test. Det rimmar dåligt med att mycket av ny innovativ teknik hittas i mindre nystartade företag som inte fått upp stor volymförsäljning.

 

Andreas3200 & Alex2400@:
Säkert klokt att inte lägga stora pengar på t.ex. kablar håller med om det, bara man ser till att ha kablar som inte nämnvärt försämrar ljudet.
Ingen stans i ljudkedjan kan du förbättra ljudet, du kan bara förlora/filtrera/addera störning etc. längs vägen så det är frågan hur mycket av ursprunglig nyttosignal som finns kvar när det bildas ljudvågor i rummet. Vad beträffar förstärkare så håller jag med om att de spelar roll men skulle säga att det inte i första hand handlar om effektsteget annat än för väldigt tungdrivna högtalare det som kan få ljudkvalitén att lyfta är snarare att man inte påverkar ljudet negativt på lågnivån innan man förstärker alla små fel flera hundra gånger i slutsteget. Att köpa förstärkare för att ändra ljudet på högtalarna är inte rätt "approach" då långt över 90% av högtalaras ljudsignatur blir kvar även efter ett byte. Det handlar om finjustering av totalupplevelsen inte total omvandling. Högtalarna är allt för dominerande när det kommer till stora ändringar för att det skall vara möjligt. 

 

Agave@: Håller med kring det mesta du skriver, tror vi varit med tillräckligt länge för att inse att det är så verkligheten ser ut. Sanningen ligger någonstans mitt emellan, att jag väljer att skriva beror mest på att det här finns för många högröstade som kategoriskt stödjer en av teserna eller om man som du angav dem "ändlägena". Det är enligt mig inte en balanserad syn även om det säkert kan vara klokt ekonomiskt eller ur någon annan synvinkel. 

Trevlig helg på er alla!

Redigerat av Blåtand, 06 november 2021 - 14:14.

[genstruktur]

• 0

Revel Performa3 M106 var ett förslag tidigare i tråden. Såg just att det ligger ett par ute för 9000 kr. För de pengarna kan man nästan köpa och testa hemma, och sälja igen om man inte gillar dem.
https://hifitorget.s...nish_134010.htm

Lite tester:
https://www.theabsol...06-loudspeakers
https://www.audiosci...r-review.14363/

Här finns även ett par F208 (som jag själv har) till bra pris, men det är ju golvare: https://hifitorget.s...f208_135531.htm

Undrar inte om det är F208 jag hört en gång. Lät trevligt vad jag minns! Även hört en stativare från Revel med.

Redigerat av genstruktur, 06 november 2021 - 15:17.

[Andreas3200]

• 0

Alex2400@: då borde rådet vara att TS skall lära sig googla mätningar och sluta ställ frågor i detta forum för här är det ingen som mäter upp produkterna innan de svarar. Om bara mätningarna är meningsfulla så kan man tipsa om lämplig metadata för en sökning i Google om TS inte klarar av detta själv.
"Det skulle vara svaret på väldigt många frågor och inom några månader skulle det förmodligen vara folktomt på detta forum, vilket det iofs är på god väg att bli redan som det är"

Men så finns det ju faktisk en hel del bra högtalare där ute som det är väldigt svårt att hitta seriösa mätresultat på och det vore ju synd om inte någon bemödade sig med att lyssna även på dessa. Det som de flesta tillverkare anger är bara siffror inte karakteristiker på dynamiska beteenden. Tredjepartsmätningar om de skall vara seriöst utförda kräver en viss budget och ett allmänt intresse så folk läser artiklar etc. Detta betyder att det i princip bara är redan etablerade stora fabrikat som någonsin blir föremål för sådana test. Det rimmar dåligt med att mycket av ny innovativ teknik hittas i mindre nystartade företag som inte fått upp stor volymförsäljning.

Andreas3200 & Alex2400@:
Säkert klokt att inte lägga stora pengar på t.ex. kablar håller med om det, bara man ser till att ha kablar som inte nämnvärt försämrar ljudet.
Ingen stans i ljudkedjan kan du förbättra ljudet, du kan bara förlora/filtrera/addera störning etc. längs vägen så det är frågan hur mycket av ursprunglig nyttosignal som finns kvar när det bildas ljudvågor i rummet. Vad beträffar förstärkare så håller jag med om att de spelar roll men skulle säga att det inte i första hand handlar om effektsteget annat än för väldigt tungdrivna högtalare det som kan få ljudkvalitén att lyfta är snarare att man inte påverkar ljudet negativt på lågnivån innan man förstärker alla små fel flera hundra gånger i slutsteget. Att köpa förstärkare för att ändra ljudet på högtalarna är inte rätt "approach" då långt över 90% av högtalaras ljudsignatur blir kvar även efter ett byte. Det handlar om finjustering av totalupplevelsen inte total omvandling. Högtalarna är allt för dominerande när det kommer till stora ändringar för att det skall vara möjligt.

Agave@: Håller med kring det mesta du skriver, tror vi varit med tillräckligt länge för att inse att det är så verkligheten ser ut. Sanningen ligger någonstans mitt emellan, att jag väljer att skriva beror mest på att det här finns för många högröstade som kategoriskt stödjer en av teserna eller om man som du angav dem "ändlägena". Det är enligt mig inte en balanserad syn även om det säkert kan vara klokt ekonomiskt eller ur någon annan synvinkel.

Trevlig helg på er alla!

Kloka ord. Jag upplever själv att högtalare påverkar mest därför viktigt att låna hem, men jag tycker absolut inte att alla förstärkare låter likadant i heller, tex nad c375bee och Hegel h190, dessa låter absolut inte likadant har båda och har testat i samma rum och högtalare, jag tycker ts bör lyssna själv i sitt eget rum, det är inte säkert alla letar efter samma ljudkaraktär, mättningar kan vara viktigt för mig med men det är för mig bara ett verktyg, inte hela biten, jag lyssnar i butik vad som intresserar mig, sen tar jag hem och lyssnar hemma i mitt rum och sedan bildar jag uppfattning av det,

Redigerat av Andreas3200, 06 november 2021 - 22:12.

[Unregistered717ad404]

• 0

Hej

Jag är fortfarande kvar. Läst alla kommentarer.

Varit och testat Nad m33 samt Hegel h390.

Båda är fina steg.

Körde även test på ett Nad c388 vs Hegel h95

Mellan dom större stegen var de "mindre skillnad" jämnfört med de två mindre. När vi snackar kraft. Kändes lika kraftfulla men Hegel hade en lite mer försiktig ton.

Däremot det två mindre.

Nad.. ingen tvekan fina grejor. Men Hegel helt annan liga. Mycket mer larm i grejorna. Nad steget är ju fortfarande fullt tillräckligt för många!

Bristen på ingångar och att Hegel känns mer som en ren 2kanals stereo gjorde att jag köpte m33.

Högtalare ej bestämt ännu.
Har idag ett par små golvare i komposit. Som tänkt skall få sina filter kollade/ev snyggas till.

Sen blir det leta/låna hem högtalare för att jämföras.

Med det sagt. Är det fortf stativare som lockar.

Focal högtalare är ute ur leken nu iaf.

[Andreas3200]

• 0

Hej

Jag är fortfarande kvar. Läst alla kommentarer.

Varit och testat Nad m33 samt Hegel h390.

Båda är fina steg.

Körde även test på ett Nad c388 vs Hegel h95

Mellan dom större stegen var de "mindre skillnad" jämnfört med de två mindre. När vi snackar kraft. Kändes lika kraftfulla men Hegel hade en lite mer försiktig ton.

Däremot det två mindre.

Nad.. ingen tvekan fina grejor. Men Hegel helt annan liga. Mycket mer larm i grejorna. Nad steget är ju fortfarande fullt tillräckligt för många!

Bristen på ingångar och att Hegel känns mer som en ren 2kanals stereo gjorde att jag köpte m33.

Högtalare ej bestämt ännu.
Har idag ett par små golvare i komposit. Som tänkt skall få sina filter kollade/ev snyggas till.

Sen blir det leta/låna hem högtalare för att jämföras.

Med det sagt. Är det fortf stativare som lockar.

Focal högtalare är ute ur leken nu iaf.

Grattis, både nad m33 och Hegel h390 är ju väldigt mycket omtyckta i just den prisklassen, jag kommer själv ta hem en Hegel h390 på demo hemma när jag har råd, lycka till med sökandet till högtalare,

Redigerat av Andreas3200, 07 november 2021 - 10:09.

[Unregistered717ad404]

• 0

Hegel steget är grymt.

Men just att den saknade HDMI Arc var en del av anledning den inte togs med hem.

Har projektor så bekvämt kunna styra ljudet med den. Samt lite andra funktioner.

Skulle jag haft ren hifi hade det varit en Hegel. Ingen tvekan där!

[Blåtand]

• 0

Grattis TS. Tror du gjort ett bra köp så nedanstående är bara en upplysning.

Skulle det vara så att du av någon anledning gillade Hegel mer och inte tycker att Dirac är nödvändigt så att valet du gjorde mellan dessa hängde på mediaspelaren och HDMI ARC så hade det gått ganska enkelt att fixa även till en Hegel. Då hade du köpt till en Bluesound Node för 6ksek, där har du en inbyggd mediaspelare som borde vara väldigt lik funktionen i din M33, där finns också en HDMI ARC.

 

Tror inte du vid en första grov sållning av högtalarkandidater skall tänka för mycket på vilken förstärkare du valt.
Lyssna först runt och välj ut några stycken du gillar 2-3 par som du sedan ber att få jämföra hemma. Bland dessa kommer du hitta minst ett par som funkar fint även hemma och med din utrustning. Något som kan vara värt dock att ägna lite tankar är vad du skall välja för att det skall gå att möblera in hemma på ett vettigt vis. T.ex. så finns det gott om högtalare som inte går att få till bra vid placering nära väggar. Att en högtalare rent fysiskt är liten betyder inte att den inte kan stjäla mycket plats i ett rum.

Lycka till med det fortsatta bygget! 

Redigerat av Blåtand, 07 november 2021 - 11:56.

[Ageve]

• 0

M33 verkar vara helt okej, så det finns ingen anledning till att välja högtalare baserat på vad den kan driva. Köp de som du tycker låter bäst helt enkelt.

Bortsett från lite brus med slutstegen aktiva (-100dB så det spelar ingen roll bortsett från mät-cred), så presterar den bra.

Amirs kommentar om ”very high noise floor” är lite fånig, för det är ju -100dB som sagt. Det finns många väldigt bra Klass AB-steg som har ett brusgolv på runt -90dB. Det spelar ingen roll.

Han rekommenderade ju den ändå, men kommentaren var missvisande.

Lite trist att den digitaliserar analoga ingångar dock. Inte för att det i sig ger sämre ljud, men det innebär en onödig signalomvandling, begränsad till 44,1kHz. Om det nu inte finns en inställning som kommer runt problemet…

https://www.audiosci...r-review.17302/

Redigerat av Ageve, 07 november 2021 - 14:58.

[alex2400]

• 0

M33 verkar vara helt okej, så det finns ingen anledning till att välja högtalare baserat på vad den kan driva. Köp de som du tycker låter bäst helt enkelt.

Bortsett från lite brus med slutstegen aktiva (-100dB så det spelar ingen roll bortsett från mät-cred), så presterar den bra.

Amirs kommentar om ”very high noise” är lite fånig, för det är ju -100dB som sagt. Det finns många väldigt bra Klass AB-steg som har ett brusgolv på runt -90dB. Det spelar ingen roll.

Han rekommenderade ju den ändå, men kommentaren var missvisande.

https://www.audiosci...r-review.17302/

Jag tror Amir var lite skeptisk pga priset, prestandan kanske borde vara bättre för priset enligt honom. Men fortfarande grymt fin förstärkare verkar det som.

[Ageve]

• 0

Kanske det.

Nu är ju M33 Klass D, men annars finns det en tendens att övervärdera en del D-stärkare just pga extra lågt brusgolv. Det är inget som hörs ändå, när det ligger på -90dB eller lägre, och det är ju bara brus, dvs inget som degraderar prestandan i övrigt.

Det finns t ex utmärkta AB-steg från Classe, Bryston mfl som med den logiken skulle avfärdas till fördel för en liten D-stärkare, trots att brus från dessa inte ens hörs om man lägger örat till diskanten, med normalkänsliga högtalare.

Nu mäter han ju massor av andra parametrar med, och rekommenderar den, så i det här fallet är det inget problem. Men det är något man bör ha i åtanke.

[Brinke]

• 0

"Focal högtalare är ute ur leken nu iaf."

 

Av ren nyfikenhet, varför föll Focal bort? Lyssnat men.....

Redigerat av Brinke, 07 november 2021 - 20:35.

[Unregistered717ad404]

• 0

Ang bluesound till Hegel så tänkte jag på det också men. Ville inte ha fler "apparater" på tv bänken.


Focal föll bort pga det blev sålda helt enkelt hehe.

Så har ögonen (öronen) öppna för alternativa förslag.

Revel verkar uppskattat så skall se om sådana kan bli provhöras.

[alex2400]

• 0

Ang bluesound till Hegel så tänkte jag på det också men. Ville inte ha fler "apparater" på tv bänken.


Focal föll bort pga det blev sålda helt enkelt hehe.

Så har ögonen (öronen) öppna för alternativa förslag.

Revel verkar uppskattat så skall se om sådana kan bli provhöras.

Kika på Revel, kolla också på JBL HDI 3800. Om nu golvhögtalare är ett alternativ. Här har du mätning på dessa. https://www.audiosci...r-review.21738/

MVH

[Andreas3200]

• 0

Kanske inte de högtalare du vill ha men kika på kef r serie alla modeller är 20% rabatt, r11 som är största golvmodellen är cirka 10-15k billigare än vanligt

[fristil]

• 0

Kanske inte de högtalare du vill ha men kika på kef r serie alla modeller är 20% rabatt, r11 som är största golvmodellen är cirka 10-15k billigare än vanligt

Men va fan! Jag som köpte ett par R7 för två veckor sen.

Men trådskaparen får ju ett par R3 till bra pris. De mäter väldigt bra och lovordade

[Andreas3200]

• 0

Men va fan! Jag som köpte ett par R7 för två veckor sen.

Men trådskaparen får ju ett par R3 till bra pris. De mäter väldigt bra och lovordade

Ja du får dom till riktigt bra priser nu, hade jag nyligen inte uppgraderat golvhögtalare så hade jag absolut tittat på kef r11 det kostar nyligen bara 44k nu

[Unregistered717ad404]

• 0

Liten uppdatering.

Blev aldrig något högtalarköp.

Råkade bli en ny bil istället.

Men har spelat en del på mina nuvarande. De börjar låta bra nu.
Blir kosta på nya filter och spikes att stå på.