[Unregistered6091989c]

• 0

Jo de är löst, bara att föra på usbminne sen till xmc2! Nu fick jag till de ordentligt tror jag! Pillade med filter inställningar och gjorde en egen typ harman curve/housecurve! Nu låter samma låtar jag kört hela dagen med 100-tals försök att equa bort dist från topp! Även fast basen står på en jäkla massa minus så dundrar de på tom mer än förut fast de låter rätt på nåt sätt! Kanske tom lite för mycke, har inte provat vrida upp ordentligt högt så elementen lär väl vara utanför lådan imorn!

 canton2.jpg   48,71K   0 Antal nerladdningar

[johan b-lund]

• 0

vad i hela friden spelar du med som ger en sådan frekvensgång?

Du är i samma territorie som IB eller ett gäng 18" i slutna lådor...

[Unregistered6091989c]

• 0

Vanlig pop,dance,elektronisk! Alltså de där är ju rew som gjort filtret automatiskt åt mig! Kurvan är ju mätt i reference stereo läget som dessutom har minst bas! Vad är de som du tänker ger samma som ett gäng 18"?

Redigerat av Unregistered6091989c, 05 juli 2020 - 08:33.

[Demon Slayer]

• 0

Det där är inte frekvensgången utan target eq.

[Supernaut77]

• 0

Det är väl inte rekommenderat att höja basen under avstämningsfrekvensen?

[Unregistered6091989c]

• 0

Inte har jag ökat basen, snarare minskat den,frevensen är ju densamma menar jag! En liten stigning är gjord från 100hz till 20hz

Redigerat av Unregistered6091989c, 05 juli 2020 - 11:09.

[Demon Slayer]

• 0

Om det ska vara lättare för oss att följa med så måste du postat resultatet, dvs SPL efter du lagt på EQ.

[Unregistered6091989c]

• 0

https://www.minhembi...-1593856054.jpg

[Unregistered6091989c]

• 0

Oj de var ju före! Men vadå, kan jag bara köra samma svep fast nu med filtrerna?

[johan b-lund]

• 0

Det där är inte frekvensgången utan target eq.

Då är jag med 

[Demon Slayer]

• 0

Oj de var ju före! Men vadå, kan jag bara köra samma svep fast nu med filtrerna?

Ja. Target är ju bara i en perfekt värld. I realiteten blir resultatet sällan så bra. Så när du sveper nu så blir det ju med de justeringar (och filter) som du satt, dvs resultatet.

 

Visa från fanan "all SPL", bilden du la upp är från vattenfall.

[Demon Slayer]

• 0

Ett tips också som tog en stund för mig att fatta är att baserat på vilken smoothing du använder i EQ-modulen, (dvs när du skapar den blå target linjen) desto mer eller mindre filter skapas. Med "no smoothing" så kan man få 15 filter! medans med 1/3 kanske bara 3-4 filter.

 

Hur SPL ser ut, och hur det låter är inte alltid det samma, så man försöker som en tok att få en jämn linje, men i själva verket är det absolut bästa att få ett så bra hörbart resultat med så få filter som möjligt. En liten dipp eller peak på +/- 3-5db kan man nästan strunta i om den är smal.

Om du sitter med färdig blå linje i EQ-modulen, ändrar till "no smoothing" och så klickar på "match response to target" så ser du antal filter på alla dom blå siffrorna längst upp. Byt sedan til 1/3 smoothing och tryck på "match respons to target" så ser du att det blir färre filter och troligtvis inte lika rak predicted-curve.

På detta sättet kan man faktiskt finna den konfigen som ger bäst resultat med minst antall filter. Det är lite överkurs, men kul att laborera med.

[Demon Slayer]

• 0

En annan enklare metod är att skapa target med "no smoothing" sen öppna "eq filters" och testa toggla av/på alla filter och se vad de gör. Jag brukar ta bort alla filter som justerar under 5db och ser hur predicted ser ut.

 

I detta fallet (min bil) så ville den använda 9 filter!!!! och när jag då tar bort alla små onödiga så sitter jag igenn med 2stk filter och fortfarande en ganska fin kurva.

 

 filter-smoothing.PNG   207,46K   0 Antal nerladdningar

 

 

Nu ska det sägas att resultat och predicted ofta inte ser likadana ut så det kan gott hända att jag behöver fler filter, men det är iallafall ett tips om man har tid och ork.

[Unregistered6091989c]

• 0

 canton3.jpg   89,08K   0 Antal nerladdningar  canton4.jpg   65,38K   0 Antal nerladdningar

Detta är efter filter orört

[Demon Slayer]

• 0

Fortfarande en väldigt stor topp på 40. Jag undrar om du gör rätt.

Du mäter ett svep, så väljer du den spl som du nyss svepte, trycker "eq", lagar target curve, trycker "match to target", exporterar filen, importerar i ditt försteg.

Om du vill kan du lägga upp REW svepet nånstans så kan jag ladda ned och testa skapa en eq till dig. Men då måste du ta bort alla filter och svepa pånytt så jag får utan eq filter.

[Unregistered6091989c]

• 0

Vetitusan vars jag ska ladda upp de? Messenger kanske?

[Demon Slayer]

• 0

pm

Redigerat av Demon Slayer, 05 juli 2020 - 18:04.

[Ala_95]

• 0

En grej värd att tänka på är att ju mer du EQar signalen desto mer fasförskjutningar tillför du också. Örat kan vara känsligt för sånt också.

[Unregistered6091989c]

• 0

Griffy hjälper mig! Sjukt tacksam! Börjar få lite kläm på de här! Skapa en liten nerförsbacke typ👍 Vart grym skillnad bara av 300-20hz smoothingen! Ljudbilden hamna direkt där vars jag vill ha den! Är och kiklar lite utanför öronen! Får se hur de blir andra svängen!

[Unregistered6091989c]

• 0

Alltså dehär är nåt utöver de vanliga. Jag hör ljud jag aldrig hört förut på samma gamla låtar man lyssnat hela livet! Speciellt metallica black album har mycke ljud som är nytt! Vet inte hur de går till men har ju bara en kurva från 20-300hz som ska kontrolleras igen och antagligen trixas med lite till!

[johan b-lund]

• 0

En grej värd att tänka på är att ju mer du EQar signalen desto mer fasförskjutningar tillför du också. Örat kan vara känsligt för sånt också.

Om topparna beror på rummet då är group delay med största säkerhet helt åt skogen, tar man ner dom så blir GD oftast mycket bättre

[Unregistered6091989c]

• 0

Griffdelagriff! Är dig evigt tacksam! Betalar din flygbiljett hit på en hifikväll så du får lyssna hur fantastiskt de låter! Har tidigare kört supra coax från linn streamern till xmc-2 och då skickas ljudet direkt till processorn och antagligen är de linns dac som omvandlar signalen! Filtrerna används givetvis oxå! Provade koppla analogt med fina rca kablar som jag provat mig fram som är helt störnings och brumfria! Alla andra rca jag har hemma skapas de brum och brus när man lyssnar nära! Nå iaf nu körs den analogt och då används xmc-2 dac och de blir faktiskt ett lugnare/mjukare ljud! Tyckte de lät ännu bättre än tidigare och tror faktiskt inte de är inbillning med tanke på att nu används ju xmc-2 fullt ut! Den har ju faktiskt rätt stabila daccar!

Redigerat av Unregistered6091989c, 07 juli 2020 - 00:31.

[Demon Slayer]

• 0

Det var några ganska höga toppar i områden som kan skapa "grumlighet", så när man justerar detta så brukar det låta klarare. Det är viktigt att inte gå inn för hårt då en del upplever att man dödar "glöden" i musiken, dvs det kan låta plastigt. Men med bara kutt och inga ökningar och så försöka hålla kurvan innanför dens egna "utstakade väg" s.a.s så brukar det fungera ganska bra.

[Unregistered6091989c]

• 0

De de bästa av allt är ju att den härliga djupbasen är kvar! Fast de låter som de ska nu, inte bara massa skak i soffan! De hörs faktiskt detaljer i basen

[Supernaut77]

• 0

Hur mäter det en halvmeter längre fram eller bak? 40Hz dippen borde vara en längsgående mod tänker jag.

[Unregistered6091989c]

• 0

Framsoffan har en utsläckning! Har typ ingen bas alls! Låter som en liten klockradio i jämnförelse! Så sitter alltid i baksoffan! Den står närmare 1.5m från bakväggen! Stoppar jag soffan närmare så blir de alldeles för mycke bas
Sen står baksoffan på en 22cm upphöjnad som även den är fylld med isolering för att agera basfälla så gott de går! Har även hörnen bakom högtalarna fylld med stenull från golv till tak!

[Ala_95]

• 0

Om topparna beror på rummet då är group delay med största säkerhet helt åt skogen, tar man ner dom så blir GD oftast mycket bättre

 

Så är det. Men man ska EQa med måtta och inte ha 20st olika band för varje band "förstör" som sagt signalen. Ibland kan det vara bättre att nöja sig med en lite krokigare kurva om man slipper några band. Men det är bara att prova sig fram och se vad som låter bäst. Nu för tiden använder jag själv en MiniDSP DDRC-22D.

[johan b-lund]

• 0

Så är det. Men man ska EQa med måtta och inte ha 20st olika band för varje band "förstör" som sagt signalen. Ibland kan det vara bättre att nöja sig med en lite krokigare kurva om man slipper några band. Men det är bara att prova sig fram och se vad som låter bäst. Nu för tiden använder jag själv en MiniDSP DDRC-22D.

Medhåll!

[Unregistered6091989c]

• 0

Får till hyffsat rak bas utan större dippar nu! Men mellan 1000-2000 är de flera db högre! Sjukt jobbigt! Hur jag än gör så blir de högre nivå i toppen även fast jag gör en housecurve! Basen spelar ner till 15hz så där
Skär jag bort oxå

Redigerat av Unregistered6091989c, 08 juli 2020 - 21:55.

[Unregistered6091989c]

• 0

 canton15-20000hz.jpg   107,88K   0 Antal nerladdningar

 

mätning i reference stereoläget vilket är rakt utan filter,tonkontroller! Är ju så svårt när man inte kan köra en mätning med filtrerna och sen fortsätta adda på grejjer utan man måste ju som börja om på nytt varje gång! svårt att få med alla ändringar på ett svep! 

[Demon Slayer]

• 0

Det som sticker ut är ju dipparna vid 70, 350 och 650. Peakarna går ju att smootha ut men dippar är svårt (skulle generellt sett säga att det inte går att EQ-a bort utan man måste flytta antingen sig, eller högtalarna). Jag skulle som du vet mest bry mig om från 300 och ned, den toppen vid 1khz skulle jag bara bry mig om ifall den är irriterande i faktisk lyssning.

 

Hade det vart mitt system så hade jag bara klippt 90, 250 och 20.
20 eftersom den är för hög gentemot resten så den distar.
90 och 250 för att få klarare ljudbild.

 

 kurva2.jpg   52,87K   0 Antal nerladdningar

 

Min erfarenhet visar att man oftast skapar mer problem än man hjälper när man börjar fippla i diskanten ( såvida det inte skär i öronen) och speciellt när man börjar lägga på +db filter. Enbart cut brukar inte skapa några konstigheter i basområdet.

En rak kurva får du bara med hela rummet fullt med absorbenter så det blir bara dåigare ljud att försöka jaga en rak kurva hos de flesta.

Redigerat av Demon Slayer, 09 juli 2020 - 09:40.

[Supernaut77]

• 0

Framsoffan har en utsläckning! Har typ ingen bas alls! Låter som en liten klockradio i jämnförelse! Så sitter alltid i baksoffan! Den står närmare 1.5m från bakväggen! Stoppar jag soffan närmare så blir de alldeles för mycke bas
Sen står baksoffan på en 22cm upphöjnad som även den är fylld med isolering för att agera basfälla så gott de går! Har även hörnen bakom högtalarna fylld med stenull från golv till tak!

Nu har du ju möjlighet att mäta och se hur det ser ut. Är inte det intressant?

Jag skulle säga att du inte har mkt bas där du mäter nu. Om du bortser från peaken väldigt lågt i frekvens

Redigerat av Supernaut77, 09 juli 2020 - 09:52.

[Unregistered6091989c]

• 0

 cantonmedfilter.jpg   124,12K   0 Antal nerladdningar

De är min sittposition jag mäter nu och de börjar låta bra! tack för lektioner griffdelagriff! Här kommer en före och efter mätning och ni får gärna komma med förslag för nu justerar jag filtrerna manuellt i försteget och kör svep efter varje förändring! börjar bli bra, fast jag tycker de spelar lite för högt på toppen även fast kurvan börjar se bra ut!

Redigerat av Unregistered6091989c, 09 juli 2020 - 10:53.

[Unregistered6091989c]

• 0

Har provat på hög volym vs låg volym och kurvan blir densamma! De är väl bra antar jag!
Edit har ändrat lite i filtrena på denna

Bifogad fil(er)

•  cantonmedfilter.jpg   124,12K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Unregistered6091989c, 09 juli 2020 - 11:59.

[Ala_95]

• 0

 

Min erfarenhet visar att man oftast skapar mer problem än man hjälper när man börjar fippla i diskanten ( såvida det inte skär i öronen) och speciellt när man börjar lägga på +db filter. Enbart cut brukar inte skapa några konstigheter i basområdet.

 

Håller med. Med en enkel EQ så är det bäst att hålla sig till basen, eventuellt ett väldigt brett filter i högre frekvenser eller typ ett shelf-filter eller så. Vill man styra upp mellanregister och diskant så bör man satsa på lite värre grejer. Hade själv en vanlig MiniDSP förut och jag laborerade en massa med att försöka justera mellanregister och diskant men det blev aldrig bra. Har som sagt en Dirac Live mackapär nu som gör en hel del ändringar i hela frekvensbandet och där märker man faktiskt en klar förbättring i både mellanregister och diskant. Är ju dock en annan prisklass jämfört med en vanlig typ MiniDSP.

[Unregistered6091989c]

• 0

tror jag fick till de bra! Ska prova spela ordentligt imorn! Gjorde bara till 400hz! Fick till en skaplig kurva iaf som verkar låta bra! Provade "Chris jones long after you are gone" och den lät verkligen annorlunda mot för igår! Tror skillnaden är att jag fick ner dipparna något! Lät verkligen bättre!

 

 canton15-20000hzmedfilter.jpg   107,88K   1 Antal nerladdningar

[Ala_95]

• 0

tror jag fick till de bra! Ska prova spela ordentligt imorn! Gjorde bara till 400hz! Fick till en skaplig kurva iaf som verkar låta bra! Provade "Chris jones long after you are gone" och den lät verkligen annorlunda mot för igår! Tror skillnaden är att jag fick ner dipparna något! Lät verkligen bättre!

 

canton15-20000hzmedfilter.jpg

 

Med den där skalan på Y-axeln så är det lätt att bli lurad till att det ser bra ut. Ser ut som att det är en bra bit över 10dB mellan dalarna och topparna.

[Unregistered6091989c]

• 0

Ja mig har de lurat! De lät dock bättre, har börjat om från ruta 1! Placering högtalare!

Redigerat av Unregistered6091989c, 10 juli 2020 - 23:20.

[Unregistered6091989c]

• 0

Är så grymt svårt att få till target linjen i rew! Alltså att den följer mätningen någorlunda! Hur man än gör så har man typ 10db i dalarna! Topparna kanske jag lyckas få ner till 5 och lite under. Lät skitbra nyss med bättre tryck i de hela! Men då kollar jag på mätningen efter jag gjort filter och justerar manuellt ner topparna och ev. Skapar ett nytt filter i försteget! Nå iaf stoppade jag på lite referenslåtar! Alla lät bra tills jag kom till allan taylor-color to the moon! Hans röst låter så grymt högt och den överröstar nästan allt annat, känns som att han står 1 cm från ansiktet och sjunger! Bara dock hans basröst de handlar om

Redigerat av Unregistered6091989c, 11 juli 2020 - 19:25.

[johan b-lund]

• 0

Är så grymt svårt att få till target linjen i rew! Alltså att den följer mätningen någorlunda! Hur man än gör så har man typ 10db i dalarna! Topparna kanske jag lyckas få ner till 5 och lite under. Lät skitbra nyss med bättre tryck i de hela! Men då kollar jag på mätningen efter jag gjort filter och justerar manuellt ner topparna och ev. Skapar ett nytt filter i försteget! Nå iaf stoppade jag på lite referenslåtar! Alla lät bra tills jag kom till allan taylor-color to the moon! Hans röst låter så grymt högt och den överröstar nästan allt annat, känns som att han står 1 cm från ansiktet och sjunger! Bara dock hans basröst de handlar om

Frekvensgång är långt ifrån allt, låt det inte ta över!

[MIIKE888]

• 0

Är så grymt svårt att få till target linjen i rew! Alltså att den följer mätningen någorlunda! Hur man än gör så har man typ 10db i dalarna! Topparna kanske jag lyckas få ner till 5 och lite under. Lät skitbra nyss med bättre tryck i de hela! Men då kollar jag på mätningen efter jag gjort filter och justerar manuellt ner topparna och ev. Skapar ett nytt filter i försteget! Nå iaf stoppade jag på lite referenslåtar! Alla lät bra tills jag kom till allan taylor-color to the moon! Hans röst låter så grymt högt och den överröstar nästan allt annat, känns som att han står 1 cm från ansiktet och sjunger! Bara dock hans basröst de handlar om

Vad exakt är det du EQ:ar? Upp till vilken frekvens?

Över Schroder frekvensen ska du inte EQ:a med info du får med mätmic och REW!!

Du måste ha dom anechoic measurements för att EQ:a över 500hz.

Du hör INTE det micen hör.....hjärnan och två öron är mycket ”smartare” än en mic den tar upp allt ljud konstant pt alla håll.....hjärnan och öronen sorterar.

Om du eq:ar över typ 500hz med info från en mic så gör du ljudet nästintill garanterat sämre!

Men att EQ:a låga frekvenser är ett måste!

Finns mycket att läsa om detta på nätet. Står i Floyd tooles bok och audioholics har faktiskt gjort 2 videor med Matt där han förklarar hur och varför.

//Micke

[Unregistered6091989c]

• 0

Equar nu till 500hz! Men kurvan blir flera db högre från 1000 och uppåt! Vill ju få den där snett fallande kurvan och inte att den ökar i diskant/mellan

[MIIKE888]

• 0

Equar nu till 500hz! Men kurvan blir flera db högre från 1000 och uppåt! Vill ju få den där snett fallande kurvan och inte att den ökar i diskant/mellan

Har du postat bilder på ditt rum?


Kan du posta en bild på din senaste mätning igen?


Vad har du för högtalare? Har du nån spinorama mätning på dom?

Grejen är den att om du inte vet hur din högtalare mäter så ver du inte heller hur den kommer låta i ditt rum.

Man kan inte börja omvänt och tro att nått program ska ge dig brq ljud! Du måste köpa en objektivt bra högtalare och sen eq:a det som en högtalare inte kan påverka och det är dom låga omnidirektionella frekvenserna.

Sen är tonkontroller superviktigt!! Dra ner nån,några db med den om det behövs.

Redigerat av MIIKE888, 11 juli 2020 - 21:13.

[Unregistered6091989c]

• 0

 canton15-20000hzmedfilter1.jpg   123,37K   5 Antal nerladdningar

Canton reference 2k högtalare
Bladelius ymer mk2 slutsteg
Linn streamer
Emotiva xmc-2 16kanals Försteg/processor!
Kör bara 2 kanals stereo

1/12 smoothing med mitt nya filter
Sjuka dippar
Basfällor bakom högtalare från golv till tak i hörnen! absorbenter för 1:a reflex! Helt ekofritt

Redigerat av Unregistered6091989c, 11 juli 2020 - 22:21.

[MIIKE888]

• 0

Canton reference 2k högtalare
Bladelius ymer mk2 slutsteg
Linn streamer
Emotiva xmc-2 16kanals Försteg/processor!

Kör bara 2 kanals stereo!

Ok

men du måste ju ha sett en prestandadeklaration(spinorama) på högtalaren innan köp? Eller köpte du dom blint utan att veta hur bra dom är?

Det är ju inga billiga grejor!

Mam måste ju ha objektiva mätningar annars vet man ju inte hur det kommer låta i rummet!

Den perfekta in room responsen (rakt men sluttandes neråt uppåt i frekvens) vet du bara om du får om högtalaren är konstruerad med rätt target.

Resten av dina prylar mäter säkert tilltäckligt bra för att inte addera hörbar dist,brus men det vet man också bara efter objektiva mätningar.

MEN det som påverkar mest....överlägset! är att man till att börja med väljer en så bra högtalare som det bara går! Objektivt.

För det går inte att fixa till högtalaren med nått program! Spelar ingen roll om det heter Dirac eller vad som helst.

Tror man det så är man ute och cyklar ordentligt!

Men däremot om du har dom ekofria mätningarna så kan man faktiskt få en bra högtalare att bli bättre.

//Micke



//Micke

[MIIKE888]

• 0

canton15-20000hzmedfilter1.jpg

Canton reference 2k högtalare
Bladelius ymer mk2 slutsteg
Linn streamer
Emotiva xmc-2 16kanals Försteg/processor!
Kör bara 2 kanals stereo

1/12 smoothing med mitt nya filter
Sjuka dippar
Basfällor bakom högtalare från golv till tak i hörnen! absorbenter för 1:a reflex! Helt ekofritt

Jo förstår att du blir lite ” nojjig” när du ser den mätningen!

Men tänk på vad jsg sa förrut....det micen fångar upp är inte det du hör!

Basfällor pusst! multipla subbar är det du ska ha ........hade du det?

Hur tjocka är absorbenterna på sidorna?

Du menar att denna mätning är efter filter från 500hz och neråt?

Redigerat av MIIKE888, 11 juli 2020 - 22:30.

[Buddaz12]

• 0

canton15-20000hzmedfilter1.jpg

Canton reference 2k högtalare
Bladelius ymer mk2 slutsteg
Linn streamer
Emotiva xmc-2 16kanals Försteg/processor!
Kör bara 2 kanals stereo

1/12 smoothing med mitt nya filter
Sjuka dippar
Basfällor bakom högtalare från golv till tak i hörnen! absorbenter för 1:a reflex! Helt ekofritt

Har noll koll på sådana mätningar. Jag tror du försöker med något som ej går att göra och jag tror du gör det till det sämre. Låt allt vara och ställ om till som det var från början. Jag själv kör utan sådan mjukvara och använder bara något standard filter som finnd inbyggt i min streamer. Använde förut audessey och det lät sämre då till musik. Som sagt jag hade gett F*** i att använda allt annat möjligt och låt högtalare göra jobbet.

Redigerat av Buddaz12, 11 juli 2020 - 22:54.

[MIIKE888]

• 0

Har noll koll på sådana mätningar. Jag tror du försöker med något som ej går att göra och jag tror du gör det till det sämre. Låt allt vara och ställ om till som det var från början. Jag själv kör utan sådan mjukvara och använder bara något standard filter som finnd inbyggt i min streamer. Använde förut audessey och det lät sämre då till musik. Som sagt jag hade gett F*** i att använda allt annat möjligt och låt högtalare göra jobbet.

Du har delvis rätt och delvis fel!

När det kommer till dom omnidirektionella låga frekvenserna så blir det nästan alltid bättre med room correktion såvida man också kan dubbelchecka med REW så programmet gjort rätt helt enkelt........sen är det alltid lite mer handpåläggning än vad som sägs men det går lätt att lära sig.

Att göra filter i REW kan vara ännu bökigare.

Men som jag skrivit ovan så när vi pratar frekvenserna som är låt säga 500hz och uppåt så kan inget programm göra det bättre utan att veta hur högtalaren mäter i ett spinorama.

//Micke

[Unregistered6091989c]

• 0

Jo har sett spinorama
Mätning fanns på kartongerna som är slängda! Var i dåligt skick så gick inte att spara! Kommer inte exakt ihåg mer än att dem har en rak kurva! Ja de är efter jag lagt in 11 filter från rew upp till 500hz! Har mätt före allt jag gjort och har jag inte basfällorna så har jag sån sinnesjuk bas i rummet! Dem tog iaf bort udden av de hela! Om jag hittar mina gamla så lägger jag upp! Absorbenterna dämpar nog bara bort ekorna! Provade idag mäta utan dem och vart ingen större skillnad förutom att dipparna högre upp flyttade sig ett snäpp! Men man tom hör när man mäter hur de ekar! Akustiktak och heltäckningsmatta finns oxå! Ne inga subbar

Redigerat av Unregistered6091989c, 11 juli 2020 - 23:35.

[Unregistered6091989c]

• 0

Eller så är de bladelius steget som inte spelar lika mycke bas! För de var enorma mängder bas tidigare och då hade körde jag med xpa gen3 steget! Har dock svårt att tro att ett steg kan förändra ljudet så mycket!