Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Kommer ni att uppgradera till Dolby Atmos?

666 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Onkyo TX-NR636 (Surroundförstärkare) 9 6,94 (17) Inga priser
Onkyo TX-NR838 (Surroundförstärkare) 8 7,5 (1) Inga priser
Onkyo TX-NR737 (Surroundförstärkare) 6 7 (4) Inga priser
Onkyo TX-NR3030 (Surroundförstärkare) 5 8 (2) Inga priser
Onkyo TX-NR1030 (Surroundförstärkare) 5 9 (4) Inga priser
Onkyo PR-SC5530 (Surroundförsteg) 4 7,5 (1) Inga priser
Yamaha RX-A3040 (Surroundförstärkare) 9 8,83 (5) Inga priser
Yamaha RX-A2040 (Surroundförstärkare) 7 (0) Inga priser
Marantz SR7009 (Surroundförstärkare) 7 8,5 (11) Inga priser
Marantz AV8802 (Surroundförsteg) 1 8,33 (2) Inga priser
Marantz AV7702 (Surroundförsteg) 5 7 (1) Inga priser
Pioneer SC-LX88 (Surroundförstärkare) 3 (0) Inga priser
Pioneer SC-LX78 (Surroundförstärkare) 1 (0) Inga priser
Pioneer SC-LX58 (Surroundförstärkare) 9 8 (2) Inga priser
Onkyo HT-RC660 (Surroundförstärkare) 1 6,5 (7) Inga priser
Onkyo SKH-410 (Surroundhögtalare) 4 7,5 (1) Inga priser
Integra DTR-70.6 (Surroundförstärkare) 1 (0) Inga priser
Onkyo TX-NR646 (Surroundförstärkare) 8 8 (13) Inga priser
Marantz AV8802A (Surroundförsteg) 1 8,75 (3) 24 990:-
Marantz AV7702 MKII (Surroundförsteg) 1 8,75 (3) Inga priser
Arcam FMJ AVR850 (Surroundförstärkare) 2 8,25 (3) Inga priser
Pioneer SC-LX79 (Surroundförstärkare) 1 8,5 (3) Inga priser
Arcam FMJ AVR550 (Surroundförstärkare) 1 9 (7) Inga priser
Sony STR-DN1080 (Surroundförstärkare) 7 7,29 (37) Inga priser
63 relaterade trådar
Köpråd - Surroundförstärkare 5-15000 (673 inlägg) 5 mån sedan
Arcam AV Receivers och AV Processor (1627 inlägg) 1 år sedan
Köpråd - Surroundförstärkare upp till 5000 (791 inlägg) 1 år sedan
Sony KD-75XE9405 Dolby Atmos? (1 inlägg) 1 år sedan
Stora problem med Sony STR-DN1080 - tappar bild (2 inlägg) 3 år sedan
Yamaha RX-V685 eller annat? (9 inlägg) 3 år sedan
Onkyo 2014: TX-NR535, TX-NR636, TX-NR737, TX-NR838 (81 inlägg) 3 år sedan
Marantz-klubben! för oss med känsla för kvalité (393 inlägg) 3 år sedan
Dilemma ang förstärkare till KEF R3 (8 inlägg) 3 år sedan
Felsöker aktiv sub i zon 2 (1 inlägg) 3 år sedan
Receiver med 2 hdmi ut och bra/enkel app? (0 inlägg) 4 år sedan
Marantz AV Receivers & AV Processor 2015 (178 inlägg) 4 år sedan
Någon som är kunnig på Marantz SR 7009? (6 inlägg) 4 år sedan
Hembioreceivers - Med musiken i fokus (115 inlägg) 4 år sedan
Kombinera gammalt & nytt 5.1 till t.ex. 7.1? (2 inlägg) 4 år sedan
Störigt problem med Sony TV till pc (16 inlägg) 5 år sedan
NU7105 4k? (2 inlägg) 5 år sedan
Vilken förstärkare av dessa 4 alternativ? (5 inlägg) 5 år sedan
Uppgradera till UHD/HDR stöd (4 inlägg) 5 år sedan
Onkyo AV Receivers 2015 (177 inlägg) 5 år sedan
Onkyo RZ720 eller Sony DN1080 (11 inlägg) 5 år sedan
Passthrough HD ljud genom TV HDMI ARC (13 inlägg) 5 år sedan
windows 10 problem hdmi arc Hjälp! (4 inlägg) 6 år sedan
Pioneer AV Receivers 2015 (85 inlägg) 6 år sedan
Yamaha RX-A2040 vs RX-A2050, dubbla effekten i 5 kanals drivning? (0 inlägg) 6 år sedan
Hjälp till början av ett nytt 5.1.2 (minst) system. (26 inlägg) 6 år sedan
Onkyo SKH-410 Atmos (9 inlägg) 7 år sedan
Söndrig Onkyo TX-NR609 - Laga eller 1250 kr? (19 inlägg) 7 år sedan
Hjälp mig hitta en bra AVR (musik, 4k-stöd)? (5 inlägg) 7 år sedan
Får inte igång Dolby Atmos på vissa filmer (66 inlägg) 7 år sedan
Får inte till ARC, LC46LE631E - Onkyo 636 (5 inlägg) 7 år sedan
Behöver tips på förstärkare till Dali Helicon MK2! (12 inlägg) 8 år sedan
Koppla sonos till Onkyo TX-NR646 (13 inlägg) 8 år sedan
Er expertis önsvärd till förstärkare (4 inlägg) 8 år sedan
vad är bäst av dessa? (7 inlägg) 8 år sedan
Onkyo TX-NR646 vs Marantz SR5010 (4 inlägg) 8 år sedan
Byta uppgradera bio reciver (31 inlägg) 8 år sedan
Hjälp för dolby atmos setup (35 inlägg) 8 år sedan
Ljudformat surround samt klangfråga (13 inlägg) 8 år sedan
funderar att skaffa atmosförstärkare (36 inlägg) 8 år sedan
Snabb fråga vilken skall jag välja (31 inlägg) 8 år sedan
Atmos vs 7.1 vs 5.1? Hmmm (6 inlägg) 8 år sedan
Onkyo TX-NR838 (7 inlägg) 8 år sedan
Yamaha RX-A810 vs Onkyo HT-RC660 (TX-NR636) (1 inlägg) 8 år sedan
Onkyo TX-NR838 vs Denon AVR2200 (1 inlägg) 8 år sedan
Marantz AV8802 (2 inlägg) 8 år sedan
Yamaha 08 vs Yamaha 15? (10 inlägg) 8 år sedan
Canton Chrono 609 DC vs Monitor Audio RX8 (5 inlägg) 9 år sedan
Marantz bioreceiver eller bioförsteg? (35 inlägg) 9 år sedan
Hembioreciver till Canton Ergo RC-L (6 inlägg) 9 år sedan
Yamaha RX-A3030 vs RX-A2040 ? (13 inlägg) 9 år sedan
Receiver runt 10K. 4 alternativ. Vilken ska jag välja? (15 inlägg) 9 år sedan
Lite köpråd & tips - (totalt okunnig om förstärkare & högtalare.) (7 inlägg) 9 år sedan
Problem. Bild genom HDMI, uppspelning av ljud från annan källa NET (ex spot (2 inlägg) 9 år sedan
Yamaha RX-1040/2040 7490:-/10990:- (6 inlägg) 9 år sedan
4K pass-through receiver (11 inlägg) 9 år sedan
Nån som köpt yamaha 1040/2040/3040 ännu? (71 inlägg) 9 år sedan
Onkyo NR636 vs NR727 (32 inlägg) 9 år sedan
Pioneer High-End 2014 på gång!!! (26 inlägg) 9 år sedan
Onkyo TX-NR1030 and TX-NR3030 AV receivers, flagship PR-SC5530 (6 inlägg) 9 år sedan
Yamaha rx-a3040 med DLS Flatbox och DLS M TWO med NAD c275bee (2 inlägg) 9 år sedan
Rotel Ra-12 mot Marantz SR-7009 (2 inlägg) 9 år sedan
Integra (358 inlägg) 9 år sedan

#551

Postad 02 januari 2017 - 01:09

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 1
Försvarar du att ett företag som Dolby inte kan skriva rekomendationer som går att följa, oavsett om man har 1, 2, eller flera sittrader? Bakåtkompatibiltet med egna system borde vara 110%, inte möjligt att få skapligt bra.
1,25xfronthöjd på bakhögtalarna blir i praktiken 1,25m höjd, fortfarande långt från 130-160 över golv...om man bara har en sittrad. Jag anser att takhögtalarna behöver alltid vinklas, det finns inte en högtalare som har jämn återgivning vid 45 grader off axis. Ett annat problem med Atmos är att två lyssnare kan inte få samma upplevelse, där har både DTS och Auro tänkt rätt. Idag är inget av systemen objektbaserat i hemmiljö, om man inte har en Trinnov eller Datasat. Men som sagt, systemen är i sin linda.

#552

Postad 02 januari 2017 - 01:43

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0
De skriver ju ut olika alternativ beroende på om man har 5.1 eller7.1 som utgångspunkt. Atmos och DTS:x är objektbaserade! Atmos finns som metadata i Dolby true-HD formatet och de har valt att göra så för att de med receiver utan Atmos stöd ska ha enkelt att få HD ljud åndå alltså Dolby har detta för smidig bakåtkompatibilitet. Angående försvar? Jag har ingen anledning att försvara Dolby, men när man kollar på deras illustrationer så är det ju inte svårt att se hur de menar! Hur svårt är det att förstå när de skriver 5.1.2/5.1.4 och då visar att högtalarna ska stå inom vissa vinklar, likaså för 7.1.2/7.1.4 etc.Självklart så bör man inte ha samma vinkel på surround när man även har surround back,det är inget nytt som kommit med Atmos eller DTS:X. Jag hade mina gamla surround och surround back 50cm över öronhöjd och det fungerade också bra ihop med Atmos högtalarna i taket. Men nu kände jag för att göra om min lilla bio så då provar jag att följa rekommendationerna så gott det går i mitt rum.

Auro 3D är kanalbaserat och säkerligen bra, men för mig exempelvis känns inte en uppgradering för ca 1500kr värt för en enda film. Auro3d ska du ha front high och surround high samt Voice of god högtalaren sen kan man ha center high också.

Alla har rätt att följa sin egna väg så avgör själv vad du tycker låter bäst i ditt rum

Redigerat av film-fanatiker, 02 januari 2017 - 01:45.


#553

Postad 02 januari 2017 - 01:50

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0
Vad Trinnov och Datasat klarar av är ju fler processer alltså fler takhögtalare och markbädds högtalare samt de måste väl ha lite annat extra lull lull med tanke på priserna! Trinnov ska väl komma med en som klarar upp till 64 högtalare har jag hört.

Redigerat av film-fanatiker, 02 januari 2017 - 01:52.


#554

Postad 02 januari 2017 - 07:25

Jolt
  • Jolt
  • Beroende

  • 1 323 inlägg
  • 1

Trinnov klarar idag max 32 kanaler, tex 21.1.10.....Dolby har som max 24.x.10 idag för Atmos

 

Med en mic som kan beräkna vart dina högtalare står både i avstånd o vinkel så "vet" processorn exakt vart högtalarna sitter o kan då fördela det objekbaserade ljudformaten till rätt ställe i "rummet"

Processorn har också en remapping funktion som kan "flytta" dina högtalare i rummet i alla led

 

Jag kör Trinnov minsta Atmos uppsättning 5.1.2 men i mitt lilla rum funkar det bra o "objekten" placeras rätt



#555

Postad 02 januari 2017 - 08:50

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0
Filmfanatiker> Atmos Home är objektbaserat, men dagens receivrar gör det i princip kanalbaserat. Kodning och layout går inte riktigt ihop här.
Precis som Jolt skriver så har Atmos home stöd för 24.1.10 kanaler, eller riktningar eftersom vi inte längre ska tala om kanaler. Atmos cinema har stöd för upp till 64 individuella högtalarströmmar. System för att återge dem systemen har redan många tillverkare (bl. a Trinnov), men de är oanvändbara i hemmet efterssom Atmos home och Atmos cinema är uppbygda på lite olika sätt. Sättet Trinnov/Datasat placerar ut högtalarna är det enda rätta för ett objektbaserat system, något alla andra receivrar misslyckas med och därför tvingar användaren att placera högtalarna efter kanaler. Det är ju självklart en kompromiss pga processornraft, men det blir så fel när man gör så.
Auro har en vanlig 5.1-uppsättning, sedan spegelvänt samma layout i ett höjdlager och lagt en VOG på toppen. DTS är liknande men utan center i höjdlagret och VOG. Det gör att alla lyssnare i salongen kommer att uppleva att ljudet kommer från samma riktningar. Jag säger inte att Atmos är dåligt eller sämre än de traditionella 5/7.1, men när man inte kan skriva tydliga instruktioner för sitt eget system har man misslyckats.

Om du igen tittar på bilden på sid 8 i dokumentet du länkade till så ser du att vinkeln inte alls ändras på surroundhögtalarna om man adderar surr back. Det är en förutsättning för att följa standard att vinkeln inte ändras när man växlar mellan system med olika kanaler. Om man nu inte har ett system som ex. Trinnov som kan mappa om layout och avkoda till rätt placeringar i realtid.

Rekomendationen som Dolby säger med att placera takhögtalarna straxt utanför lyssnarposition är väldigt sällan möjlig om man samtidigt ska följa de rekomenderade vinklarna. Och det är de här sakerna jag opponerar mig imot, det ska inte varje användare behöva komma på själv när det finns ett whitepaper.

Du och jag har förmodligen ganska bra koll på Atmos, så problemet finns inte för oss.
Men anledningen till att jag har behövt sätta mig In i hur kodningen fungerar och hur baslager/höjdlager hänger ihop är för att när jag försökte följa rekomendationerna i mitt eget rum upptäckte jag att det inte är möjligt.

Redigerat av Bubben141, 02 januari 2017 - 09:05.


#556

Postad 02 januari 2017 - 10:05

Audiovector
  • Audiovector
  • Guru

  • 4 884 inlägg
  • 0

Trinnov klarar idag max 32 kanaler, tex 21.1.10.....Dolby har som max 24.x.10 idag för Atmos

 

Med en mic som kan beräkna vart dina högtalare står både i avstånd o vinkel så "vet" processorn exakt vart högtalarna sitter o kan då fördela det objekbaserade ljudformaten till rätt ställe i "rummet"

Processorn har också en remapping funktion som kan "flytta" dina högtalare i rummet i alla led

 

Jag kör Trinnov minsta Atmos uppsättning 5.1.2 men i mitt lilla rum funkar det bra o "objekten" placeras rätt

 

Att processorn kan veta avtåndet till högtalarna kan jag förstå, men kan någon förklara hur den kan veta var högtalarna står i vinkel i rummet???



#557

Postad 02 januari 2017 - 10:13

Jolt
  • Jolt
  • Beroende

  • 1 323 inlägg
  • 0

Att processorn kan veta avtåndet till högtalarna kan jag förstå, men kan någon förklara hur den kan veta var högtalarna står i vinkel i rummet???

 

 

deras mic har 4st micar i olika höjd o avstånd så med hjälp av dessa kan processorn beräkna fram ifrån vilken vinkel ljudet kommer ifrån

 

Dvs den kan räkna ut att ljudet som exempel kommer 30grader från höger 25grader uppifrånBifogad fil  trinnov_3d_mic_2.jpg   24,21K   0 Antal nerladdningar



#558

Postad 02 januari 2017 - 10:19

Audiovector
  • Audiovector
  • Guru

  • 4 884 inlägg
  • 0

Häftigt! Men detta funkar alltså inte med vanliga recievers, t.ex. Marantz...



#559

Postad 02 januari 2017 - 10:27

Jolt
  • Jolt
  • Beroende

  • 1 323 inlägg
  • 0

Här är mina beräkningar som exempel..man ser här remappningen o hur Trinnoven mätt vinklar o avstånd till samtliga högtalare

 

Bifogad fil  pos1.jpg   35,59K   0 Antal nerladdningar

Bifogad fil  pos2.jpg   50,61K   0 Antal nerladdningar

Bifogad fil  pos3.jpg   42,99K   0 Antal nerladdningar


Redigerat av Jolt, 02 januari 2017 - 10:28.


#560

Postad 02 januari 2017 - 10:35

Audiovector
  • Audiovector
  • Guru

  • 4 884 inlägg
  • 0

Coolt! Vad krävs för utrustning för att man ska kunna göra detta?



#561

Postad 02 januari 2017 - 10:55

Jolt
  • Jolt
  • Beroende

  • 1 323 inlägg
  • 0

I mitt fall en Trinnov Altitude , samt en kalibrerare som hade med sig micen o gjorde alla mätningar..

 

Inte säker men möjligt att Datasats processorer också kan göra detta.

 

Stora fördelen med detta är att Processorn vet vart högtalarna sitter o kan då beräkna exakt hur den skall få Atmos objekt att hamna på rätt plats i rummet.

 

En receiver eller processor som INTE vet exakt var högtalarna sitter placerar objekten efter en färdig "mall" . . .o har du inte placerat högtalarna exakt som denna mall säger kommer objekten hamna på fel ställe i rummet



#562

Postad 02 januari 2017 - 12:07

Audiovector
  • Audiovector
  • Guru

  • 4 884 inlägg
  • 0

Galet cool processor du har, Jolt!

 

Kul att Yamaha har börjat med denna typ av kalibrering! Vilka modeller har detta?



#563

Postad 02 januari 2017 - 13:40

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0

Det där med processorkraft blev ologiskt. Ju färre högtalare desto sämre går det för förstärkaren att räkna ut var ljudet ska komma ifrån.

Krångla inte till det. Sätta högtalarna där de går att sätta dem så nära rekommendationerna som det går och här måste man följa Dolbys regler då Dolby Atmos inte är så flexibelt som DTS:X som kom flera år senare.

Atmos utgår från ett traditionellt 5/7.1, det är precis samma baslager. Därför är det väldigt lustigt att vinklar och höjd förändras bara för att det adderas höjdkanaler. Men det här gäller bara i White paper.
Ser man djupare i systemet så är det inte krångligt alls, det jag ställer mig imot är att Dolby inte ändrar sin dokumentation när de själva vet att den är felaktig.
Jag måste vara otydlig, men som du säger så är det viktigt att följa Dolbys rekomendationer eftersom man är styrd till de kanaler som mappas ut. Men det är inte möjligt att följa de officiella rekomendationerna, man måste gå ifrån dem för att det ska bli rätt.

#564

Postad 02 januari 2017 - 14:09

Audiovector
  • Audiovector
  • Guru

  • 4 884 inlägg
  • 0

Mycket intressant Bubben!

 

hmarkstrom: Yamaha RX-A2060 och 3060 har också vinkelmätning d.v.s. YPAO-R.S.C. så de är ju klart intressanta! Minns nu att min 3010:a hade det men jag förstod aldrig vad det skulle vara bra för... :rolleyes:  Den hade ju ej Atmos mm.


Redigerat av Audiovector, 03 januari 2017 - 09:38.


#565

Postad 02 januari 2017 - 17:57

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

Atmos utgår från ett traditionellt 5/7.1, det är precis samma baslager. Därför är det väldigt lustigt att vinklar och höjd förändras bara för att det adderas höjdkanaler. Men det här gäller bara i White paper.
Ser man djupare i systemet så är det inte krångligt alls, det jag ställer mig imot är att Dolby inte ändrar sin dokumentation när de själva vet att den är felaktig.
Jag måste vara otydlig, men som du säger så är det viktigt att följa Dolbys rekomendationer eftersom man är styrd till de kanaler som mappas ut. Men det är inte möjligt att följa de officiella rekomendationerna, man måste gå ifrån dem för att det ska bli rätt.

Atmos så har man som du beskriver ett baslager och sedan ett höjd lager på det, som jag förstått det hela så vill de ha baslagret i öronhöjd eller strax över för att inte ljudet från baslagret och höjdlagret ska grötas ihop och bli svårt att urskilja. Detta är en anledning till att jag nu sänkt surround och surround back till samma höjd som front left och front right.

Vinklar i baslagret har väl inte ändrats sedan Dolby surround, Dolby digital och DTS? Vad är det som du anser är felaktigt hos Dolby och vilken dokumentation vill du att de ändrar?

Vilka officiella rekommendationer tänker du på som inte är möjliga att följa?

Redigerat av film-fanatiker, 02 januari 2017 - 17:58.


#566

Postad 02 januari 2017 - 23:53

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0
Bifogad fil  image.jpeg   73,82K   2 Antal nerladdningarBifogad fil  image.jpeg   31,87K   2 Antal nerladdningar
Vilken av dessa stämmer tror du? Svårt att veta, bägge kommer från Dolby.

#567

Postad 02 januari 2017 - 23:58

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0
Bifogad fil  image.jpeg   85,93K   8 Antal nerladdningar
Här ser man att surroundhögtalarna i en traditionell 5/7.1 sitter ganska högt i förhållande till fronthögtalarna.

Bifogad fil  image.png   206,95K   6 Antal nerladdningar
I Atmos påstår man att baslagret, som är samma som om det skulle spelas upp utan takhögtalare, ska placeras i samma nivå som fronthögtalarna. Vilket är rätt?

Redigerat av Bubben141, 03 januari 2017 - 00:07.


#568

Postad 03 januari 2017 - 00:19

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0
På den här bilden ovanifrån ser man tydligt att surroundhögtalarna är bakom lyssnaren, och top middle rakt upp.
Bifogad fil  image.jpeg   54,88K   1 Antal nerladdningar

Varför är surroundhögtalarna här i nivå med lyssnaren och top middle framför?
Bifogad fil  image.jpeg   60,49K   0 Antal nerladdningar

På bilden ovan är det också lätt att tolka det som att takhögtalarna ska vara utanför lyssnarna, och relativt nära sidoväggarna. Som man ser på bilderna två inlägg upp så ska takhögtalarna placeras ca 25% av rumsbredden in i rummet, så att det är cirka halva rumsbredden mellan takhögtalarna.

Redigerat av Bubben141, 03 januari 2017 - 17:47.


#569

Postad 03 januari 2017 - 00:30

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 0
Avslutar med en bild som visar en mindre mixing-studio för Atmos med fyra takhögtalare och en hel del surroundhögtalare. Men ingen av surroundhögtalarna sitter i öronhöjd så hur kan man mixa för det? Svaret är att det kan man inte, och gör inte heller. Det är bara dumt att plcera surroundhögtalarna i öronhöjd för man sabbar all form av bakåtkopatibiltet, och filmerna är inte ens mixade så. Så varför har Dolby ritat ut dem på det sättet i sin dokumentation?
Bifogad fil  image.jpeg   80,62K   5 Antal nerladdningar

Jag hoppas fler nu förstår varför jag är så kritisk till Atmos högtalarplacering och önskar att Dolby skulle vara tydligare.

#570

Postad 03 januari 2017 - 08:50

jn82
  • jn82
  • Veteran

  • 1 715 inlägg
  • 0

Bubben, då har du ändå ine tagit upp vad jag anser vara den största otydligheten, hur ska högtalarna vara i förhållande till bilden! Ljudet är ju mixade för att matcha vad som händer i bilden, och då är det viktigt att högtalarna placering är rätt relativt bilden, de riktlinjer jag hittade är att L/R ska vara placerade strax innanför kanten på en 16:9 duk, så om du även ska uppfylla villkoret med 30 graders vinkel betyder det att storleken på din bild är helt låst. (Är även omöjligt att uppfylla om man inte har ljudtransparant duk).

 

Sen har jag länge stört mig på att som du säger är det bara försteg för flera hundra tusen kronor som faktiskt placerar ut objekt till högtalarna i ditt rum efter din uppsättning, alla de billiga atmos förstärkarna har ju hårdkodat högtalarposition/kanaler, så egentligen är det i praktiken inte alls objektbaserat även om det lagras så på skivan.



#571

Postad 03 januari 2017 - 09:36

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

image.jpeg image.jpeg
Vilken av dessa stämmer tror du? Svårt att veta, bägge kommer från Dolby.


Kommer inte citera alla bilder du kommit med, men vad jag kan se på de här två bilderna så är surround inom deras rekomendation på 90-110 grader.

#572

Postad 03 januari 2017 - 09:49

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

image.jpeg
Här ser man att surroundhögtalarna i en traditionell 5/7.1 sitter ganska högt i förhållande till fronthögtalarna.

image.png
I Atmos påstår man att baslagret, som är samma som om det skulle spelas upp utan takhögtalare, ska placeras i samma nivå som fronthögtalarna. Vilket är rätt?

Båda är rätt, många kan, vill inte flytta ned sina högtalare och jag har själv haft surround och bak högt upp men det ledde till att de kom för nära takhögtalarna i mitt rum.

De bilder du tagit fram är för olika ljudsystem och då har Dolby lagt fram olika rekommendationer för dem. De är ingen bibel att fara runt med! Jag har alltid gått efter THX innan och nu provar jag Dolby Atmos uppsättning med sido surround på 90 grader och 109cm över golv och samma höjd med surround back med. Om du inte kan/ vill prova så ok men jag testar nu 😊 Jag kommer sätta TFR, TFL, TRR och TRL i linje med fronthögtalarna så det blir strax utanför sittplatserna i mitt rum. Vad jag läst så ska Atmos vara defust ljud och inte direkt, men vad vet jag.

Jag avslutar min diskussion med dig nu för det leder ingenstans utan upptar bara min tid. Ha det gott

Redigerat av film-fanatiker, 03 januari 2017 - 10:00.


#573

Postad 03 januari 2017 - 17:31

jn82
  • jn82
  • Veteran

  • 1 715 inlägg
  • 0

Högtalarna runt omkring är ju vinklade nedåt så de förklarar väl saken.

Högtalarnas vinkel påverkar väl knappast deras placering; högtalare i taket som är vinklad neråt låter fortfarande som en högtalare i taket, inte som en högtalare på en sidoväg, eller missförstår jag hur du menar?



#574

Postad 03 januari 2017 - 18:42

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

Avslutar med en bild som visar en mindre mixing-studio för Atmos med fyra takhögtalare och en hel del surroundhögtalare. Men ingen av surroundhögtalarna sitter i öronhöjd så hur kan man mixa för det? Svaret är att det kan man inte, och gör inte heller. Det är bara dumt att plcera surroundhögtalarna i öronhöjd för man sabbar all form av bakåtkopatibiltet, och filmerna är inte ens mixade så. Så varför har Dolby ritat ut dem på det sättet i sin dokumentation?
image.jpeg

Jag hoppas fler nu förstår varför jag är så kritisk till Atmos högtalarplacering och önskar att Dolby skulle vara tydligare.



Vet att jag inte skulle diskutera mer med dig men hade lite tid över och är lite nyfiken på några saker här.

Säker på att detta är en studio enbart för mixning av Dolby Atmos? Kan inte vara så att de använder samma studio till fler Dolby format? Tänker på att vägghögtalarna sitter högt upp men samtidigt som de verkar vinklade nedåt för kompensation för höjden. Förövrigt undrar jag, hur kommer det sig att du inte vänder dig till Dolby concernen och talar om för dem hur fel de har enligt dig?

#575

Postad 03 januari 2017 - 19:29

Bubben141
  • Bubben141
  • Lärjunge

  • 300 inlägg
  • 1

Vet att jag inte skulle diskutera mer med dig men hade lite tid över och är lite nyfiken på några saker här.

Säker på att detta är en studio enbart för mixning av Dolby Atmos? Kan inte vara så att de använder samma studio till fler Dolby format? Tänker på att vägghögtalarna sitter högt upp men samtidigt som de verkar vinklade nedåt för kompensation för höjden. Förövrigt undrar jag, hur kommer det sig att du inte vänder dig till Dolby concernen och talar om för dem hur fel de har enligt dig?

Du får inte missförstå mig och tro att jag försöker knäppa dig eller någon annan på näsan med mitt tjat. Jag kritiserar inte dig, så ta det inte personligt. Tycker det är kanon att du provar olika uppsättningar och bildar dig en egen uppfattning, det är precis det jag vill få fram. Att riktlinjerna fungerar inte alltid optimalt för just dig, i ditt rum, med din utrustning, med ditt mediamaterial.

Jag försöker påvisa de brister som Dolby har i sitt vägledningsmaterial eftersom det så ofta hänvisas till det. Jag vill sprida informationen och försöka få fler att reflektera över hur man placerar sina högtalare och varför.
Visst är det olika kodningsformat på bilderna, men de ska enligt Dolby själva vara 100% kompatibla med varandra.
Dolby har historiskt varit väldigt duktiga på att skriva dessa rekomendationer, och det är därför jag med många andra reagerar. Det finns många större företag som har påpekat dessa saker för Dolby, så jag tror inte att mina påpekanden som ren lekman skulle hamna någon annan stans än i spam-korgen.

Studion på bilden används för mixning på allt från Dolby surround till Dolby Atmos, samt många andra system från långt flera än de företag som har nämnts i tråden.
Man kan inte kompensera höjdplacering med vinkling, man kompenserar bara för högtalarens spridningsmönster. Men det skulle vara kul om det gick, då skulle man kunna placera högtalare (nästan) var som helst och bara vinkla dem för att det ska låta från ett annat håll.

#576

Postad 04 januari 2017 - 11:38

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

Du får inte missförstå mig och tro att jag försöker knäppa dig eller någon annan på näsan med mitt tjat. Jag kritiserar inte dig, så ta det inte personligt. Tycker det är kanon att du provar olika uppsättningar och bildar dig en egen uppfattning, det är precis det jag vill få fram. Att riktlinjerna fungerar inte alltid optimalt för just dig, i ditt rum, med din utrustning, med ditt mediamaterial.

Jag försöker påvisa de brister som Dolby har i sitt vägledningsmaterial eftersom det så ofta hänvisas till det. Jag vill sprida informationen och försöka få fler att reflektera över hur man placerar sina högtalare och varför.
Visst är det olika kodningsformat på bilderna, men de ska enligt Dolby själva vara 100% kompatibla med varandra.
Dolby har historiskt varit väldigt duktiga på att skriva dessa rekomendationer, och det är därför jag med många andra reagerar. Det finns många större företag som har påpekat dessa saker för Dolby, så jag tror inte att mina påpekanden som ren lekman skulle hamna någon annan stans än i spam-korgen.

Studion på bilden används för mixning på allt från Dolby surround till Dolby Atmos, samt många andra system från långt flera än de företag som har nämnts i tråden.
Man kan inte kompensera höjdplacering med vinkling, man kompenserar bara för högtalarens spridningsmönster. Men det skulle vara kul om det gick, då skulle man kunna placera högtalare (nästan) var som helst och bara vinkla dem för att det ska låta från ett annat håll.


Jag tar det inte personligt, och jag håller med dig om att det som passar en inte nödvändigtvis passar den andra.

Det förklarar placeringen av vägghögtalarna i studion för exempelvis Dolby true-HD så skulle en öron nivå låta kasst och förstöra surround effekten då man mister höjd helt bakifrån. Men för Atmos är jag ganska säker på att det i mitt rum kommer bli bra med högtalare i öron höjd. I nödfall för DTS HD och andra format så kanske jag monterar upp mina gamla Xtz 93.21 över de nya högtalarna så förbereds det ju samtidigt för Auro 3D ifall jag uppgraderar mjukvaran i min receiver, blir om det kommer fler filmer med formatet eller jag bara känner för det en morgon 😉.

#577

Postad 14 januari 2017 - 14:45

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0
Så nu har jag sett några filmer med Dolby Atmos och helt klart blev upplevelsen i rummet bättre nu när takhögtalarna och markbädden har större separation mellan sig, man sitter verkligen i en ljudbubbla nu. Men även provat DTS-HD master audio 7.1 och även där lät det sagolikt bra 😊 Så i mitt rum fungerar placeringen utmärkt för både vanligt Kanalbaserat och objektbaserade ljudformaten.

#578

Postad 14 januari 2017 - 14:58

Marcus_TheRock
  • Marcus_TheRock
  • Mästare

  • 3 039 inlägg
  • 0

Så nu har jag sett några filmer med Dolby Atmos och helt klart blev upplevelsen i rummet bättre nu när takhögtalarna och markbädden har större separation mellan sig, man sitter verkligen i en ljudbubbla nu. Men även provat DTS-HD master audio 7.1 och även där lät det sagolikt bra Så i mitt rum fungerar placeringen utmärkt för både vanligt Kanalbaserat och objektbaserade ljudformaten.

Höjden som du har monterat är helt rätt, så det är helt logiskt att det gav ett lyft. :wub:  Det enda problemet som uppkommer om man placerar baslagret i öronhöjd är att det möjligen inte blir fri "sikt" till alla högtalare för alla lyssnare. Men om man bara har en plats så är öronhöjd det optimala. Behöver man ta hänsyn till flera platser så får man höja baslagret upp tills fri sikt finns för alla lyssnare man vill prioritera.

 

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund



#579

Postad 23 januari 2017 - 21:37

Unregistered3707b322
  • Unregistered3707b322
  • Lärjunge

  • 275 inlägg
  • 0

Herregud vad avancerat allt detta känns..

Hade tänkt testa med lite atmosljud i mitt lilla vardagsrum men efter att läst sista sidan i denna tråden tror jag att jag kommer vänta några år...

Har ett traditionellt 5.1 ljud just nu. Men har skaffat mig 2st xtz atmosphere s2 högtalare som är vinklade. tänkte sätta de på mina frontar så de studsar i taket och till sittpositionen så det blir 5.1.2 . Men det är förmodligen inte så enkelt att få till bra va?


Redigerat av Unregistered3707b322, 23 januari 2017 - 21:52.


#580

Postad 24 januari 2017 - 11:59

Unregistered53cc092c
  • Unregistered53cc092c
  • Lärjunge

  • 394 inlägg
  • 0

Herregud vad avancerat allt detta känns..

Hade tänkt testa med lite atmosljud i mitt lilla vardagsrum men efter att läst sista sidan i denna tråden tror jag att jag kommer vänta några år...

Har ett traditionellt 5.1 ljud just nu. Men har skaffat mig 2st xtz atmosphere s2 högtalare som är vinklade. tänkte sätta de på mina frontar så de studsar i taket och till sittpositionen så det blir 5.1.2 . Men det är förmodligen inte så enkelt att få till bra va?

 

Har oxå tänkt detsamma, och de vanliga "frontarna" i normal lyssningshöjd och Atmosphere på dessa, har förstått av diverse forum att de behöver närhet till tak, om de nu inte sitter i taket, och att det är hörbar skillnad på om de sitter på 1 meters höjd kontra ex högre upp. Jag kommer göra precis som du, köpa och chansa....

 

Återkoppla gärna =)



#581

Postad 24 januari 2017 - 18:24

Unregistered3707b322
  • Unregistered3707b322
  • Lärjunge

  • 275 inlägg
  • 0

Ta och sätt upp takhögtalare för om man sitter nära en högtalare som ska reflektera i taket så kommer man att höra den i stället vilket förtar effekten.

 

Har två problem..

1. Tjejen blev inte alls glad när jag förklarade att det kan dyka upp högtalare i taket.. Det är inget dedikerat biorum direkt utan vårat vardagsrum..

2. Det måste verkligen vara värt det för upplevelsen pga punkt 1. och att jag kommer behöva byta ut min yamaha rx-a1020 mot troligen en rx-a2060 vilket handlar om ca 18k sek? Har inte hittat något direkt billigare alternativ och osäker på vad jag skulle göra med min 3 år gamla a1020.. Finns det en andrahands marknad för den och vad skulle jag kunna få för den tro

(sorry lite OT)

 

Hursomhelst tänkte jag svinga förbi hembiobutiken i dagarna och testa deras atmos rum och känna efter lite..



#582

Postad 25 januari 2017 - 01:25

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

Har två problem..
1. Tjejen blev inte alls glad när jag förklarade att det kan dyka upp högtalare i taket.. Det är inget dedikerat biorum direkt utan vårat vardagsrum..
2. Det måste verkligen vara värt det för upplevelsen pga punkt 1. och att jag kommer behöva byta ut min yamaha rx-a1020 mot troligen en rx-a2060 vilket handlar om ca 18k sek? Har inte hittat något direkt billigare alternativ och osäker på vad jag skulle göra med min 3 år gamla a1020.. Finns det en andrahands marknad för den och vad skulle jag kunna få för den tro
(sorry lite OT)

Hursomhelst tänkte jag svinga förbi hembiobutiken i dagarna och testa deras atmos rum och känna efter lite..


Det låter som en jätte bra idé ta med tjejen också på en lyssning så även hon får höra hur det kan låta med Dolby Atmos och även DTS:X.

#583

Postad 25 januari 2017 - 12:30

Nattlorden
  • Nattlorden
  • Forumräv

  • 553 inlägg
  • 0

Infällda högtalare behöver inte synas så mycket....  eller så kan man montera högtalare inuti lampor... eller så kan man använda stativ som håller upp högtalare som man plockar bort när de inte används....  finns säkert fler sätt....

 

Eller så får du prova Atmos eget sätt med att studs ljudet från specialhögtalare - men det är väl det sätt som är minst kompatibelt med DTS:X/Auro3D...



#584

Postad 25 januari 2017 - 12:33

Unregistered3707b322
  • Unregistered3707b322
  • Lärjunge

  • 275 inlägg
  • 0

Infällda högtalare behöver inte synas så mycket....  eller så kan man montera högtalare inuti lampor... eller så kan man använda stativ som håller upp högtalare som man plockar bort när de inte används....  finns säkert fler sätt....

 

Eller så får du prova Atmos eget sätt med att studs ljudet från specialhögtalare - men det är väl det sätt som är minst kompatibelt med DTS:X/Auro3D...

 

Lust att länka till några av dessa diskreta alternativ du nämner? Inte sett mycket sånt på de återförsäljare jag tittat från. T.ex. fyndborsen som jag verkligen gillar..



#585

Postad 26 januari 2017 - 08:29

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 029 inlägg
  • 0

Har två problem..
1. Tjejen blev inte alls glad när jag förklarade att det kan dyka upp högtalare i taket.. Det är inget dedikerat biorum direkt utan vårat vardagsrum..
2. Det måste verkligen vara värt det för upplevelsen pga punkt 1. och att jag kommer behöva byta ut min yamaha rx-a1020 mot troligen en rx-a2060 vilket handlar om ca 18k sek? Har inte hittat något direkt billigare alternativ och osäker på vad jag skulle göra med min 3 år gamla a1020.. Finns det en andrahands marknad för den och vad skulle jag kunna få för den tro
(sorry lite OT)
 
Hursomhelst tänkte jag svinga förbi hembiobutiken i dagarna och testa deras atmos rum och känna efter lite..

Sitter lite i samma båt, som jag ser det blir det svårt även för mig att montera takhögtalare i vardagsrummet på ett snyggt sätt så har funderat ett tag på ifall det kan vara värt uppgraderingen med ny surrförstärkare och ett par Xtz s2 monterade ovanpå fronthögtalarna. Uppgraderingen kostar en hel del därav tveksamheten. Återkoppla gärna i tråden med dina intryck ifrån din demo :)

#586

Postad 01 februari 2017 - 00:12

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Kör i dagsläget ett 5.1 system! Onkyo rz900 och största Jbl es paketet! Es100 frontare,es10 surroundhögt. Es25 center och en yamaha sw300 sub. Har dock 2 till es10 som bara ligger och skräpar...ska man kanske köra på 5.1.2 och prova lite med nya formatet atmos/dtsx? Tror ni de hade funkat bra att montera dem i taket ovanför soffan, alltså längst bak ovanför bakhögtalarna?

#587

Postad 01 februari 2017 - 13:22

Unregistered3707b322
  • Unregistered3707b322
  • Lärjunge

  • 275 inlägg
  • 0

Sitter lite i samma båt, som jag ser det blir det svårt även för mig att montera takhögtalare i vardagsrummet på ett snyggt sätt så har funderat ett tag på ifall det kan vara värt uppgraderingen med ny surrförstärkare och ett par Xtz s2 monterade ovanpå fronthögtalarna. Uppgraderingen kostar en hel del därav tveksamheten. Återkoppla gärna i tråden med dina intryck ifrån din demo :)

 

Kan bara säga att hembiobutiken inte gav någonting direkt.. De hade ett coolt biorum men fick inte riktigt den informationen ja ville ha ut av dom..



#588

Postad 02 februari 2017 - 07:34

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 029 inlägg
  • 0
Det var tråkigt att höra, lyssnade du någonting på upfires.? Jag får försöka ta mig tiden att besöka The Rock snart känner jag. Just nu finns det ingen tid alls bara :/

#589

Postad 03 februari 2017 - 15:06

Unregistereda9d1f9ff
  • Unregistereda9d1f9ff
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0

Herregud vad avancerat allt detta känns..

Hade tänkt testa med lite atmosljud i mitt lilla vardagsrum men efter att läst sista sidan i denna tråden tror jag att jag kommer vänta några år...

Har ett traditionellt 5.1 ljud just nu. Men har skaffat mig 2st xtz atmosphere s2 högtalare som är vinklade. tänkte sätta de på mina frontar så de studsar i taket och till sittpositionen så det blir 5.1.2 . Men det är förmodligen inte så enkelt att få till bra va?

Lite sen på bollen men... testade med relativt högt monterade högtalare som spelade med `studs´ mot taket och det funkade väl men blev inte nån wow-upplevelse . Sen för ett par dagar sen hittade jag fyra Mirage omnisat micro begagnade till ok pris , monterade upp två i taket och har två som surrounder dvs 5.1.2. Det blev väldigt mycket bättre med en stor sammanhållen ljudbubbla och fina utplaceringar av ljud i höjd och djup.

Ett riktigt stort lyft som var väl värt arbetet tycker jag,



#590

Postad 03 februari 2017 - 18:53

Dakota 57
  • Dakota 57
  • Lärjunge

  • 398 inlägg
  • 0
En fråga till er som är lite mer insatta.

Ska det inte bli ljud i Atmoshögtalarna när man kör en film med Dolby Digital eller DTS???

Det indikeras i displayen att dom är aktiverade men det kommer inget ljud ur dom.

Använder front och back hight som atmos och rent ljudmässigt så fungerar detta bra med filmer som innehåller atmos.

När jag kopplar på DTX så blir det ljud i front hight och då är detta samma signal som frontarna och så ska det ju vara också men som sagt , inget surroundljud kan höras.

#591

Postad 07 februari 2017 - 16:49

greveriff
  • greveriff
  • Veteran

  • 1 984 inlägg
  • 0
Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?
Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?

#592

Postad 07 februari 2017 - 17:21

FEA
  • FEA
  • Guru

  • 4 196 inlägg
  • 0

Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?
Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?

Du måste ha bra takhöjd ;)



#593

Postad 07 februari 2017 - 17:28

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?
Ni som kör atmos i taket: vad har ni för takhöjd?

 

220cm



#594

Postad 07 februari 2017 - 18:11

greveriff
  • greveriff
  • Veteran

  • 1 984 inlägg
  • 0
2.70 är ju rekommenderat vill jag minnas. Men många verkar ju köra på 220cm och är nöjda. Har själv bara 220cm därav frågan.

#595

Postad 07 februari 2017 - 22:56

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 0

2.70 är ju rekommenderat vill jag minnas. Men många verkar ju köra på 220cm och är nöjda. Har själv bara 220cm därav frågan.


Var hittar man den rekommendationen?

#596

Postad 08 februari 2017 - 00:20

greveriff
  • greveriff
  • Veteran

  • 1 984 inlägg
  • 0
Tex här nämner man att dolby själva rekommenderar 270cm.

http://www.hemmabiot...os-i-praktiken/

#597

Postad 08 februari 2017 - 00:27

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 602 inlägg
  • 1

Tex här nämner man att dolby själva rekommenderar 270cm.

http://www.hemmabiot...os-i-praktiken/

Den har man läst innan men glömt, som de också skrev så fungerar lägre takhöjd också sjukt bra. Står några rader nedanför texten med 270 i takhöjd.

Redigerat av film-fanatiker, 08 februari 2017 - 00:28.


#598

Postad 13 februari 2017 - 06:16

Unregisteredd27f924d
  • Unregisteredd27f924d
  • Beroende

  • 1 130 inlägg
  • 0
Har ca 2.6 meter i takhöjd fram lite lägre bak..
Funkar hur bra som helst.
Ha lyssnat på atmos i takhöjder på 2meter.. Funkar riktigt bra det oxå.

#599

Postad 13 februari 2017 - 22:44

joakimwestberg
  • joakimwestberg
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0
Hej!

Jag har inga tidigare erfarenheter av takhögtalare och har enbart min Atmosuppsättning som referens. Tänkte dock höra vad ni tror skulle bli bäst för mina högtalare samt ljudet.

Bör jag bygga in högtalarna i lådor eller blir det bättre att vara öppet inuti själva ramen och bara bygga på utsidan?

Jag har sett både dem som tycker att de bör byggas i lådor, men även dem som säger att t.ex vinden kan agera låda. Bifogar bilder på hur det ser ut just nu. Högtalarna är Canton Inceiling 465.

Bifogad fil  20170207_215937.jpg   42,34K   3 Antal nerladdningarBifogad fil  20170207_220056.jpg   46,26K   3 Antal nerladdningar

Redigerat av joakimwestberg, 13 februari 2017 - 22:48.


#600

Postad 14 februari 2017 - 14:23

joakimwestberg
  • joakimwestberg
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0

Du får kolla på Dolbys hemsida om du har satt den rätt för där står det hur Dolby Atmos högtalare ska sitta i taket.


Har i stort sett i linje med Dolbys rekommendationer. Bakre högtalarna är dock inte fullt i samma vinkel som rekommendationen, men i närheten.

Är dock backbox jag funderar kring. Har läst att Canton inte rekommenderar det, men tänkte höra om någon har testat både med och utan och kan uttala sig om vad som var bäst ☺



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • tnorlund
    2024-04-22 20:00:21
  • Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
    tnorlund
    2024-04-22 19:58:56
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:17:29
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:09:47
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 16:57:35
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.