[pacman]

• 0

Var är hittade info om att Neflix kör o dual layer?

Från bifogad hdguru-länk:

From our perspective of deliverables we offer a package that we call Dolby Vision VS 10, which is our HDR playback solution that offers the ability to support multiple inputs. One is Dolby Vision dual layer, as we see with Vudu and Netflix. The other is the Dolby Vision single layer, which provides an operating mode for Dolby Vision using just a single layer that retains the 12-bit fidelity even though the transport is 10-bit HEVC and it offers the full ability to use dynamic metadata, which right now is unique to Dolby Vision.

 

[Unregisteredb7f6d076]

• 0

Det låter inte bra. Men konstigt att de säger "as we see" var har de fått den infon ifrån?

[SKIBBE]

• 0

En annan fråga är ju om man kann rippa med metadatan i h.264/5?

[Unregisteredb7f6d076]

• 0

Någon som vet hur det är med HDR i gamla filmer?

Måste inte källan vara inspelad med en HDR kamera? Dvs att den fångar både under/överexponerat och på så sätt får in mer detaljer. 

Det är väl syftet med high dynamic "Range". 

Inte fasiken sitter de o skapar HDR effekterna i efterhand?

Redigerat av Unregisteredb7f6d076, 18 januari 2016 - 20:14.

[pacman]

• 0

Film är HDR. Så i rätt hög grad finns redan informationen.

Men det kommer nog finnas de som fuskar ja...

[Unregisteredb7f6d076]

• 0

såpass. Intressant

[pacman]

• 0

Läs Sony artiklarna jag gagga om i början av tråden vettja.

Ang Netflix så kommer de erbjuda både HDR10 och DV, enl Flatpanels. Bra.

[alienrebel]

• 0

Hur blir det med kalibrering?

Måste man ha tex två olika lägen kalibrerade för filmer med eller utan HDR?

Eller det kanske är så att det är bättre att ha två olika spelare?

[Unregistered893a872f]

• 0

i teorin borde man kunna scanna gammal 70mm film i hdr? analog film inehåller ju sjukt mkt mer information än digital 4k el 8k film?

dvs scanna in analog film i dual iso typ iso 50 och 400 och sedan tona båda rawfilerna man får ut? gammal film torde inte vara problem att få ut hdr via?
dvs scanna in negativen.

[Askungen]

• 0

Hur blir det med kalibrering?
Måste man ha tex två olika lägen kalibrerade för filmer med eller utan HDR?
Eller det kanske är så att det är bättre att ha två olika spelare?

Jag fick ett erbjudande från Spectracal för ett tag sen att byta in C6:an mot nya C6 HDR,man måste kanske ha en ny mätare för att kalibrera hdr plus att uppdatera programvaran,blir en dyr historia isåfall.

[pacman]

• 0

i teorin borde man kunna scanna gammal 70mm film i hdr? analog film inehåller ju sjukt mkt mer information än digital 4k el 8k film?
dvs scanna in analog film i dual iso typ iso 50 och 400 och sedan tona båda rawfilerna man får ut? gammal film torde inte vara problem att få ut hdr via?dvs scanna in negativen.

Japp, film har så att säga större dynamik än SDR video så underlaget gör HDR är stort.

[pacman]

• 0

VESA har nu gått ut med Displayport v1.4 vilket bl.a. adderar support för HDR metadata ala HDMI v2.0a.

Yay!

 

edit: Vi pratar om HDMI v2.1 och stöd för dynamiskt metadata nedan, DP-gänget tycks ha tänkt på det med:

[DP 1.4 features] HDR meta transport – HDR meta transport uses the “secondary data packet” transport inherent in the DisplayPort standard to provide support for the current CTA 861.3 standard, which is useful for DP to HDMI 2.0a protocol conversion, among other examples. It also offers a flexible metadata packet transport to support future dynamic HDR standards.

 

Redigerat av pacman, 04 mars 2016 - 11:23.

[pacman]

• 0

 

Blir det ytterligare en uppdatering av HDMI specen?

Finns en referens till HDMI 2.1 i detta dokumentet från Philips (sidan 6) http://www.ip.philip...white_paper.pdf

Dolby lyckades med lite kodhack få över dynamiskt metadata över ett hdmi v1.4 interface men ja, det verkar som om det i slutändan landar i en uppdatering av HDMI-specen. Lite surt att de inte fick med det redan i 2.0a men förhoppningsvis är det bara en mjukvaruuppgradering som behövs.

 

Jag tror iaf det är en och samma sorts dynamiskt metadata alla (Dolby, Philips och SMPTE) pratar om...

Redigerat av pacman, 03 mars 2016 - 16:05.

[Mentos]

• 0

Ja, jag tror det blir en ren mjukvaruuppgradering i så fall. Att man varierar metadatan scen för scen borde väl inte kräva mer än nuvarande maximala bandbredd på 18Gbps?

Annars ingen höjdare för alla som precis uppdaterat sin kedja med prylar för att kunna se HDR fullt ut

[mcmike]

• 0

Ja, jag tror det blir en ren mjukvaruuppgradering i så fall. 

 

 

 

Jvc jobbar med en FW till årets projjar som ska lösa bl,a detta, fixar inte HDR fullt ut idag. Så jag tror och hoppas på en lösning där

 

 

Annars ingen höjdare för alla som precis uppdaterat sin kedja med prylar för att kunna se HDR fullt ut

 

 

 

Precis, blir dyrt om inte annat  

[pacman]

• 0

UHD Blu-ray vs Blu-ray, eller om man så vill, HDR vs SDR:

https://youtu.be/8mNhndbzv6Q

 

(ja, som de som läst tråden redan förstår så är det omöjligt att göra en bra jämförelse, se det mest som en kul grej)

[pacman]

• 0

https://youtu.be/fMxdbqS2ZYk

 

Viktiga kommer fr.o.m. ca 6:15, när han gjorde en re-grade av Marco Polo för HDR och sen tittade på sin egen SDR version han hade bredvid, "it looked awful, something is wrong, we have to fix this"...

Redigerat av pacman, 08 mars 2016 - 14:42.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Hoppas Hdr håller bättre än 3d. Jag är otroligt nyfiken på hur det ser ut.

[Zero]

• 0

http://www.flatpanel...l&id=1457513362

 

Nu kommer snart HDMI 2.1 med dynamisk hdr, som kan ändras efter displayens egenskaper om jag fattat det rätt. Suck måste man köpa ny stärkare igen 

 

Kommer kanske gå att mjukvaru uppgradera befintliga 2.0a produkter men känner man denna bransch rätt så förmodligen inte..

[pacman]

• 0

http://www.flatpanel...l&id=1457513362

 

Nu kommer snart HDMI 2.1 med dynamisk hdr...

Ja tack vare Mentos spöade vi Flatpanels med 6 dagar här...

[Zero]

• 0

Ja tack vare Mentos spöade vi Flatpanels med 6 dagar här...

 

Såg det nu, my bad som inte läste tråden, känns som Flatpanels är sena med allt faktiskt 

[pacman]

• 0

Tjaa, varierar. Men eftersom de är en bra sida så är det påfallande ofta där iaf jag hittar nyheter först.

[Zero]

• 0

Nu har jag bara sett hdr på en LG Oled 65EG960 med en usb-sticka, det var ett demo material ifrån LG, men alltså det var så sjukt bra bild. Skulle vilja se lite mera på en Uhd blu-ray film med hdr, men om det är i närheten så är detta lite smått revolutionerande inom tv-branschen, själv vill jag nog inte hoppa in riktigt än på display sidan, verkar fortfarande hända lite för mycket..

[Unregisteredb7f6d076]

• 0

Tycker det är en enda röra där de enda som har tänkt till är LG med både HDR 10 och DV "kanske"

Alla stora LG,Sony samsung Pana osv kör HDR10
Bara Kina märken kör DV samt LG som kör bägge.

Nu nämns Hdmi 2.1 med dynamisk metadata (som DV haha)

Samt en hel del snack på forums om hur man måste fippla med inställningar för att HDR på UHD BD ska visas rätt. Då alla apparater är olika kan inte filmen anpassas till dessa. Detta såg man lite tendenser på life of pi HDR demot som ser ok på en tv och för ljust på en annan (LG oled).

Önskar att andra hade hakat på DV då den verkar mer genomtänkt, men säkert dyrare.

Amazon börjar köra i DV snart tydligen. Inga titlar nämnda än.

Redigerat av Unregisteredb7f6d076, 11 mars 2016 - 23:27.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Verkligen rörigt. Om de vill att HDR ska bli stort så måste de skynda sig med att fastställa standarder så man slipper fundera.

 

Man måste ju byta ut hela apparatkedjan om man vill hänga med. Fast kanske ändå inte. För mig räcker det om bildspelaren har olika utgångar för ljud och bild. Då kan man routa bilden till den nya teven och ljudet till den gamla förstärkaren. Trots allt har de inte ändrat själva ljudkvaliteten (24/96 Khz och sånt). Det är ju bara antalet högtalare som man kan ha (Atmos) som de har ändra förutsättningarna på. Jag bryr mig personligen inte om att ha fler högtalare än 5.1.

[Irule]

• 0

Har vi en tv idag som har HDR fullt ut (full ljusstyrka etc. etc.)?

[Pulver]

• 0

Den första TV:n ut som dessutom har märkningen "Ultra HD Premium" är Panasonic DX900

 

Men förra årets toppmodeller från Samsung och Sony: JS9500 och X94C kvalificerar sig tydligen också.

 

Annars får man vänta på att övriga 2016 modeller med märkningen dyker upp. 

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Panasonic nya led flaggskepp blir Uhd Premium märkt.

Dx900 dock är priset högt.

Enligt Lg ska dom flesta 2016 Oled TV från dom klara dom nya kraven.

Inga andra som gjort uttalanden ännu.

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Den första TV:n ut som dessutom har märkningen "Ultra HD Premium" är Panasonic DX900
 
Men förra årets toppmodeller från Samsung och Sony: JS9500 och X94C kvalificerar sig tydligen också.
 
Annars får man vänta på att övriga 2016 modeller med märkningen dyker upp.

Men Sony och Samsungs 2015 modeller har inte gått igenom ett klassificering tester så är enbart tillverkarna själva som säger att dom borde klara kraven.

Men inget som kan styrkas innan dom väljer att klassificera TV modellerna.

Tror dock inte den chansen är stor.

[Pulver]

• 0

Men Sony och Samsungs 2015 modeller har inte gått igenom ett klassificering tester så är enbart tillverkarna själva som säger att dom borde klara kraven.

 Tog informationen härifrån: HDTVTest Ultra HD Premium och det står endast att de borde kvalificera sig.

 

Är väl inte så många som har just dessa modeller (pga priset) men det kan ju vara skönt att höra att de inte är helt omoderna redan

[mcmike]

• 0

Bara och välja

 

** Note: the LG EG9600 processes and displays HDR only from its onboard streaming apps, not from an external HDMI source.

 

(*) Note: These TVs will be submitted for UHD Premium certification, but they have not yet been certified.
 

** Note: The Samsung JS7000/700D has a full array of LEDs behind the LCD panel, but it does not implement local dimming.

 

 

Bifogad fil(er)

•  1766256c632702050d.jpg   48,51K   0 Antal nerladdningar
•  1766256cfbe63ba16b.jpg   118,02K   0 Antal nerladdningar
•  1766256df5f1be36ee.jpg   105,4K   0 Antal nerladdningar
•  1766256c632702a58c.jpg   51,43K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av mcmike, 13 mars 2016 - 16:12.

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Bara och välja

 

** Note: the LG EG9600 processes and displays HDR only from its onboard streaming apps, not from an external HDMI source.

 

(*) Note: These TVs will be submitted for UHD Premium certification, but they have not yet been certified.
 

** Note: The Samsung JS7000/700D has a full array of LEDs behind the LCD panel, but it does not implement local dimming.

 

Det var inte många av årets modeller som får UHDP märkningen.

 

Alla 2016 Oled tvs från LG, 5 st Samsung Led Lcd, Panasonics DX900, 2 kanske modeller inom parantes från Sharp & 1 kanske inom parantes från Hisense.

 

Ingen modell från Sony eller Philips av 2016 modeller får Ultra Hd Premium märkningen tycker att Sony gör en stor miss detta året på denna punkt.

Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 13 mars 2016 - 18:38.

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

 Tog informationen härifrån: HDTVTest Ultra HD Premium och det står endast att de borde kvalificera sig.

 

Är väl inte så många som har just dessa modeller (pga priset) men det kan ju vara skönt att höra att de inte är helt omoderna redan

 

Från artikeln 

 

"Only the Sony X94C and perhaps the Samsung JS9500 – both featuring full-array local dimming (FALD) backlight technology – stand a chance of receiving the “Ultra HD Premium” certification retroactively.

This does not mean that the 2015 4K TV you own is immediately obsolete, just that it won’t deliver as good a UHD and HDR experience as approved “Premium” sets."

[pacman]

• 0

Ahm, vi har en UHD Premium tråd. Använd den.

[pacman]

• 0

Ser ut som de verkligen börjar knyta åt säcken rörande HDR-formatet BBC/NHK HLG (Hybrid Log Gamma) nu. Det ska väl "bara" ner på pränt i div SMPTE och ITU dokument, typ. Därefter lär det vara en smal sak att uppdatera mjukvaran i displayer att supporta det hela.

http://www.bbc.co.uk...tone-for-hdr-tv

 

Grejjen med BBC/NHK HLG är att det förmodligen är den hetaste kandidaten för live-sänd HDR, för tv/streaming. Inte minst pga att den möjliggör att man har SDR och HDR bild i en och samma bildsignal (dvs bildsignalen kan gå direkt in i en "gammal vanlig display" och visa SDR och samma signal kan visas i en HLG-kompatibel display och visa HDR). Det skiljer sig från de andra HDR-formaten genom att den bygger på en annan EOTF och att den inte kräver någon metadata. 

Redigerat av pacman, 14 mars 2016 - 11:06.

[pacman]

• 0

edit: Flyttat info till första inlägget.

Redigerat av pacman, 10 maj 2016 - 08:16.

[SKIBBE]

• 0

Då är väl bara frågan vilken av HDR varianterna som är "bäst" om man som konsument kan se skillnad ;-)

[pacman]

• 0

Den som för tillfället finns tillgänglig är garanterat den bästa.

[Frux]

• 0

Det är ett nöje att läsa om HDR och UHD faktiskt. För ett par år sedan hade jag väldigt låga förväntningar på branschen att komma med bättre bildkvalitet utöver ännu mer uppumpad upplösning, men de har fått in väldigt mycket vettigt i standarden! Bättre färgdjup och högre och mer verklighetstrogen kontrast.

 

Ökningen i upplösning ger en väldigt liten eller noll bildförbättring från 1080p TVs, men de övriga förbättringarna kommer att ge bättre bild för alla. För mitt eget biorum är jag såklart sugen på högre upplösning men det är ju extremt få konsumenter som sitter med projektordukar på 100"+.

[pacman]

• 0

HDR är verkligen på G för grafik/spel:

 

AMD real-time HDR demo. Och ja, det "råkar" demas på en Sony tv...

 

https://youtu.be/MnvctltAKLE

 

MS hade en presentation på GDC om att HDR är på G till Direct X12.

http://www.dualshock...hares-new-info/

 

 

Nya Playstation makes verkligen sense nu.

[Unregistered2df24d9e]

• 0

Inom två år så tror jag att vi får se ett rejält lyft och spelen kommer bli makalöst snygga. Utvecklare blir ännu duktigare, en OLED-skärm trimmar ett redan fint spel, och så kryddar man det med HDR. 4K vet jag inte om de kommer att göra någon skillnad.


Så visst finns det kapacitet att komma upp i nivå med tidernas hitils bästa och roligaste ishockeyspel: Elitserien 95.

[Zacabeb]

• 0

Det intressanta när det gäller just spel är ju att de i så stor utsträckning redan använder HDR internt för trovärdig ljussättning men "exponerar" det till SDR inför visning (ungefär som en digitalkamera gör med en JPEG).

Så spel med stöd för visning i HDR är nog ganska nära. Vissa saker behöver förbättras för att ta bort flaskhalsar, men mycket av grovjobbet är redan gjort sedan länge.

[SKIBBE]

• 0

Elitserien... nhl94!

[Unregistered2df24d9e]

• 0

Det intressanta när det gäller just spel är ju att de i så stor utsträckning redan använder HDR internt för trovärdig ljussättning men "exponerar" det till SDR inför visning (ungefär som en digitalkamera gör med en JPEG).

Så spel med stöd för visning i HDR är nog ganska nära. Vissa saker behöver förbättras för att ta bort flaskhalsar, men mycket av grovjobbet är redan gjort sedan länge.

Vad kul och intressant det du skriver.
Dagens spel är ju redan fina men det är ju självklart skoj om de blir ännu bättre. Jag ska hålla ögonen öppna efter artiklar som behandlar ämnet

[pacman]

• 0

Vad kul och intressant det du skriver.
Dagens spel är ju redan fina men det är ju självklart skoj om de blir ännu bättre. Jag ska hålla ögonen öppna efter artiklar som behandlar ämnet

Du kan börja längre bak i tråden. (AMDs slides funkar rätt bra som introduktion)
https://www.minhembi...25525&p=4282951

Redigerat av pacman, 05 april 2016 - 19:35.

[mcmike]

• 0

AVForums podcast med Spectracal HDR intervju i ca 45 minuter..

 

https://www.avforums...l-2016.2021892/

[pacman]

• 0

AVForums podcast med Spectracal HDR intervju i ca 45 minuter..

 

https://www.avforums...l-2016.2021892/

Kan sammanfatta det med:

Det är tidiga dagar i HDR-världen än så länge. Det kommer klivas på minor både till höger och vänster. Samt att de som tänkt igenom detta mest är Dolby med deras Dolby Vision.

[budwhite]

• 0

Eftersom branschen älskar teal/orange så är jag väldigt skeptisk till HDR. Kommer nog vara vissa som löser det bra medans andra bara vräker på med färg. Detta är nog inget nybörjarproblem dock, kommer nog att vara så

[pacman]

• 1

Gjorde, på annat håll, en alternativ förklaring om HDR genom att dra liknelser med det "loudness war" som förekommer i ljudsammanhang:

 

Loudness war innebär, bl.a., att man komprimerar dynamiken. Dvs den faktiska dynamiken minskar. Det är i sig väldigt likt vad man på bildsidan har tvingats göra. Man komprimerar dynamiken i bilden och ut kommer SDR-video.

 

Komprimerad ljud-dynamik har ju fördelen att det huvudsakliga alltid går fram (sålänge man har vridit på volymratten tillräckligt). Även om man har motorbuller, dammsugare eller gnällande ungar i bakgrunden eller gud vet vad som "förorenar" ljudmiljön. 

 

Plus att det låter ju meeeeeer! Dina bekanta föredrar säkert loudness war nyreleaserna före 80-tals släppen, eller hur?  På samma sätt som de föredrog SDR bilderna i Sony tidningen.

 

Samma fördel har alltså SDR-bild. Det huvudsakliga går (nåja) alltid fram (sålänge man har vridit upp "backlight"-ratten tillräckligt). Även om man har interiörbelysning, juli-solen eller gud vet vad som "förorenar" ljusmiljön.

 

På samma sätt som icke loudness-war skrivor kräver "ljudkontrollerat" rum, mer så än vad loudness-war skrivor gör; så kräver HDR ljuskontrollerat rum, t.o.m. mer så än vad SDR gör. 

 

Kanske inte självklart för alla då det första de hör om HDR är högre ljusstyrka.

 

Problemet med ljud, och ljus/bild, komprimeringar är att de bara är jobbiga, skräniga, bländande och platta. Speciellt om man helt plötsligt skulle göra sig av med föroreningarna:

 

Notera SDR-bilden ovan, den är samma som den tidigare men med "uppskurvad backlight/fullt pådrag på lampan". Den orkar man inte titta på man tittat i ett ljuskontrollerat rum.

 

"Så bara för att vi sitter i ett mörkt rum så måste vi ha begränsad ljusstyrka? Det är ju i så fall en begränsning i dynamik! Och här sitter jag med nya Blu-ray skivor med massor med dynamik..."

 

Nejdå, men vad som krävs är att vi tar hanterar den större dynamiken i materialet på ett annat sätt än vad vi gjort tidigare. Vi måste slå på en annan EOTF än vad vi hade tidigare. CRT EOTF duger inte för det, du blir bara bländad pga genomsnitts ljus-nivån i bilden blir för hög. Slå på HDR EOTF och du kan nyttja både hög dynamik och hög ljusstyrka, fast du sitter i ett mörkt rum.

 

Så mao. HDR både behöver och är till för mörka rum. Precis som musik med god dynamik behöver tysta rum.  

 

 

Så, nu har resten av världen förstått att HDR betyder high dynamic range, inte high brightness. OCH vad det får för konsekvenser. Kom ihåg var ni läste det först. 

 

HDTVTest - 4K Blu-ray vs Blu-ray Reveals HDR Is Too Dim for Daytime

 

Lösningen är förstås att man i ljusare rum minskar dynamiken så att hela bilden "flyttas uppåt", inte helt olikt "loudness war", så att man ser(hör) innehållet i signalen bättre i den förorenade omgivningen. 

[jn82]

• 0

Man får bara hoppas att de inte löser problemet genom att mastra sönder allt så det fortfarande ligger på maxoutput.. utan faktiskt gör formatet för oss entusiaster och sen låter tv'n "scala" om det för de som vill sitta i sitt vita vardagsrum och solig sommarkväll.