[mstoltz]

• 0

Jag försöker förstå hur man räknar ut slutartid med ND filter.

Någon som kan förklara detta ?

 

Hur gör ni när ni tar landskapsbilder med långa slutartider ?

 

Såg på en video att han ställde in allt i kameran, dvs iso, bländare, och slutartid UTAN ND filter på.

 

Sedan räknade han ut vilken slutartid på det, han skulle ha MED ND filter på, men jag fattade inte riktigt hur man gör.

 

Vet att det finns appar för detta men jag får inte det riktigt att funka.

 

 

[xray]

• 0

Hejsan Morgan! Du kan testa o utgå ifrån tabellen som finns på https://en.wikipedia..._density_filter Kolla då på kolumnerna "NDnumber Notation" och "f-stop reduction".

 

Räkneexempel för ND8 filter

 

Utan ND mäts slutartiden 1/120s för viss bländare och iso.

 

Tabellen i den bifogade länken ovan informerar om att ND8 innebär att exponeringen reduceras 3 stop. Detta innebär att du behöver justera slutaritden... Detta kan enkelt räknas fram genom att förlänga slutartiden i steg:

1 stop ger 1/60s

1 stop till ger 1/30s

1 stop till ger 1/15s

 

Det vill säga, 3 stop längre slutartid tillsammans med ND8 ger då slutartiden 1/15s.

[mstoltz]

• 0

Hejsan Morgan! Du kan testa o utgå ifrån tabellen som finns på https://en.wikipedia..._density_filter Kolla då på kolumnerna "NDnumber Notation" och "f-stop reduction".

 

Räkneexempel för ND8 filter

 

Utan ND mäts slutartiden 1/120s för viss bländare och iso.

 

Tabellen i den bifogade länken ovan informerar om att ND8 innebär att exponeringen reduceras 3 stop. Detta innebär att du behöver justera slutaritden... Detta kan enkelt räknas fram genom att förlänga slutartiden i steg:

1 stop ger 1/60s

1 stop till ger 1/30s

1 stop till ger 1/15s

 

Det vill säga, 3 stop längre slutartid tillsammans med ND8 ger då slutartiden 1/15s.

 

Ok, skall kolla tabellen....Tack Xray

 

Jag har en app som heter exposure calculator.....LÄNK: https://play.google....olcott.expocalc

Men hur fungerar denna ? jag har försökt att förstå den.

 

Och vad menas detta detta röda som är inringat ?

 

 calculator.JPG   31,59K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av mstoltz, 22 mars 2015 - 15:41.

[xray]

• 0

Har ingen erfarenhet av ngn app som fixar uträkningen. Men det finns säkert ngn här som kan hjälpa dig.

 

Annars finns det också tabeller där det går att utläsa vilken slutartid en viss ND filter bör ge. I länken nedan finns en sådan tabell. Går nog också att ladda ner bilden o ha den i mobilen - ifall du inte får igång appen...

 

http://www.matejmich...-exposure-time/

[xray]

• 0

Om du har tillgång till tabellen och appen är det ju bara att jämföra... Förmodar att det inringade väljes då du vill använda annan bländare och iso för att få en viss ekvivalent slutartid.

 

Efter enkel överslagsberäkning fås:

 

0: 1 sekund

1: 2 sekunder

2: 4 sekunder

3: 8 sekunder

.

.

.

8: 256 sekunder >> 256/60=4.3 minuter

 

Så, det inringade är som jag skrev ovan, dvs den räknar med då bländaren också minskas ner från f/4 till f/8 (viss felmarginal då appen säger att det skall bli 4 minuter jämnt).

Redigerat av xray, 22 mars 2015 - 16:19.

[Unregistered6e59ce73]

• 0

Ja det är nog så som Xray säger.. 

kom ihåg att om du ex har  en tid på 1/25 och vill använda f11  och iso 100  och har ett 10stop filter på så 

blir det 40sek ... ha koll på att du har samma bländare och iso i eguivalent exposure.. annars så stämmer inte tiden om det ex står f11 iso 200 där 

då får du havla tiden

[andreassofus]

• 0

Bländaren är inte nödvändig för att räkna ut det. Det är ju bara slutartiden som spelar in här. Det finns en mängd appar som räknar ut det åt dig bara du vet slutartiden utan filter. Sök på exposure calculator så hittar du.

När jag köpte mitt lee filter fick jag med en liten lapp med en tabell med slutartider, och sen vad slutartiden blev med filtret.

[mstoltz]

• 0

Tack grabbar för att ni försöker hjälpa mig förstå, för detta är ju rätt invecklat

 

Andreas.......Stämmer dom tiderna med alla sorters ND filter med stop 10 ?

Tänkte om du ville dela med dig av den lappen i så fall   

 

Som sagt så har jag ju en app i min mobil, men förstår mig inte på vad det ska stå längst nere där jag ringat in med rött:

 

 calculator.JPG   31,59K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av mstoltz, 22 mars 2015 - 17:31.

[andreassofus]

• 0

Här har du en tabell
Som sagt. Skit i bländaren. Bara du har samma bländare utan filter för att se vilken tid du får

Bifogad fil(er)

•  image.jpg   136,79K   0 Antal nerladdningar

[xray]

• 0

Morgan, skiljer 2 stop mellan f/4 och f/8.

 

Som det ser ut i din bild adderas dessa 2 stop till 6 stop vilket då ger 8 stop.

 

0: (i inlägget ovan menas utan nd filter)

1: (1 stop)

2: (2 stop)

 

Vet inte om kan förklara mer tydligt. Men det är som Andreas skriver att man egentligen inte behöver hålla på med rödmarkerade rutan - i alla fall så länge du har skrivit samma som ovan (f/4 och iso 100). Kanske sker detta automatiskt för den appen om du inte fyller i ngt alls i det rödmarkerade fältet, dvs ingen ytterligare justering görs för annat bländarvärde och iso.

[mstoltz]

• 0

Grymt...Stort tack Andreas

 

Denna skall skrivas ut och plastas in , sedan skall den ner i kameraväskan

 

Xray...bilden är lånad...sorry borde sagt det

Men ville bara veta vad det rödmarkerade var för nått.....

Redigerat av mstoltz, 22 mars 2015 - 18:04.

[K1M]

• 0

1000 ggr längre.

[xray]

• 0

Vet du vad det rödmarkerade är nu? Jag har ju förklarat ovanför. Visat med räkneexempel också.

[xray]

• 0

 Exposure-time-tabdownload-page-001.jpg   346,04K   0 Antal nerladdningar

Tabellen från http://www.matejmichalik.com/2013/11/how-to-calculate-the-exposure-time/

[mstoltz]

• 0

Hittade denna svenska film där han förklarar lite av detta med att fota med långa slutartider och hur man räknar.

 

Tydligen om man har ett 10 stopp filter så sänker man exponeringen med 10 stopp, dvs att " ratta ner " 30 gånger.

Så detta borde väl funka i så fall om man tex har ett 3 stopp filter, så blir det 9 gånger man " rattar " ner, eller ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=uDgZQtt682U

[andreassofus]

• 0

du kommer snabbt in i det när du börjar använda filter. Jag räknar aldrig ut vilken tid jag ska använda. Kör du dessutom mitt på dagen så brukar man klara sig med runt 30sek med 10 stop filter och då har du ju exponeringsmätaren på displayen du kan gå efter.

 

annars om det är mörkare och det krävt längre slutartider så tar jag en bild med en slutartid som jag gissar mig till. sedan kollar jag histogrammet och ser hur exponeringen blev. har du ingen information till höger så testar jag bara en längre slutartid.

 

glöm inte att ändra kameran till bulp mode om du ska köra längre än 30 sek. då är också en fjärrkontroll bra att använda så du slipper röra kameran.

glöm inte heller att sätta på brusreduceringen i kameran vid långa slutartider.  bilden tar dubbelt så lång tid att ta men det är det värt många gånger. det är lätt att få busiga bilder  vid långa slutartider även om man har lägsta iso.

[mstoltz]

• 0

Tack för alla tips Andreas !

 

Jo jag har ju ett 3 stops filter som jag brukar använda på kvällarna när solen går ner och då använder jag ju exponeringsmätaren i kameran och justerar där slutartiden.

 

Men jag skulle vilja kunna ta mitt på dagen med, så därför funderar jag på att eventuellt köpa ett 10 stops filter, men har inte lust att lägga ut flera tusen på det.

 

På min kameran är det så att går du mer än 30 sekunder så går den över till bulb, kanske är så på alla kameror ?

Men att sätta på brusreduceringen var nått nytt

 

Sedan hur brukar ni sätta skärpan ? 

 

EDIT: När det gäller fjärrutlösare så har jag en billig trådlös från clas som funkar bra.

Men har hört att det finns fjärrutlösare med timer, där man kopplar in med sladd i kameran, sätter den tiden man vill ha tex 2 minuter....sedan sköter den tiden själv.

 

Hittade nått på clas, men vet ej om detta är en sådan ?

LÄNK: http://www.clasohlso...mkamera/38-6237

Redigerat av mstoltz, 23 mars 2015 - 06:42.

[Unregistered124686ac]

• 0

Håller med Andreas, ska du fota mer på dagen så kan du använda kamerans exponeringsmätare och justera med komponessering, du får nog inte tider över 30 sekunder. Den bild jag tog i naturtråden är med ND1000 och det var ganska mörkt ute (ingen sol) och tiden blev 30 sek till 2 minuter med 10stop. 

 

Bulp har du på din kamera, det är läger efter 30 sekunder tror jag, testa (hemma innan du står ute i kylan)

 

Brusreducering är jag inte säker din har, den har jag dock aldrig använt, vet inte hur mycket den gör

[Eufemism]

• 0

Bulb indikerar att sensorn exponeras så länge avtryckaren hålls inne. Nästan alla fjärrkontroller har en bulb-funktion, där man trycker ner knappen och sedan låser fast den, oftast genom att skjuta knappen uppåt eller neråt. När exponeringen är klar släpper man upp knappen. På flertalet kameror (förmodligen alla moderna) visas en timer under exponeringen, så man slipper ta tid själv.

 

En fjärrkontroll med timer kostar inte så mycket, runthundralappen och uppåt på eBay. Då får man funktioner som timer, timelapse och schemaläggning.

 

Brusreduceringen är viktig vid långa slutartider, men tidskrävande. Kameran exponerar sensorn direkt efter att bilden är tagen, men med spegeln och slutaren nere, för att se vilka pixlar på sensorn som brusar, och kompenserar sedan för detta. Kan inte komma på någon DSLR jag haft som inte har denna funktion.

[xray]

• 0

du kommer snabbt in i det när du börjar använda filter. Jag räknar aldrig ut vilken tid jag ska använda. Kör du dessutom mitt på dagen så brukar man klara sig med runt 30sek med 10 stop filter och då har du ju exponeringsmätaren på displayen du kan gå efter.

 

annars om det är mörkare och det krävt längre slutartider så tar jag en bild med en slutartid som jag gissar mig till. sedan kollar jag histogrammet och ser hur exponeringen blev. har du ingen information till höger så testar jag bara en längre slutartid.

 

glöm inte att ändra kameran till bulp mode om du ska köra längre än 30 sek. då är också en fjärrkontroll bra att använda så du slipper röra kameran.

glöm inte heller att sätta på brusreduceringen i kameran vid långa slutartider.  bilden tar dubbelt så lång tid att ta men det är det värt många gånger. det är lätt att få busiga bilder  vid långa slutartider även om man har lägsta iso.

Hehe...   Fotografer brukar ju vara väldigt otekniska... Men en sak är ju säkert, fina bilder blir det oftast ändå!

 

Men för en som aldrig fotat med ND filter borde det ändå gå snabbare att "komma till skott" om det finns ett bra sätt att uppskatta exponering med en viss styrka på ND filtret.

 

Jag tycker Morgan skall printa ut en tabell och skaffa en extern ljusmätare för 5000 kr.

[mstoltz]

• 0

Hehe...   Fotografer brukar ju vara väldigt otekniska... Men en sak är ju säkert, fina bilder blir det oftast ändå!

 

Men för en som aldrig fotat med ND filter borde det ändå gå snabbare att "komma till skott" om det finns ett bra sätt att uppskatta exponering med en viss styrka på ND filtret.

 

Jag tycker Morgan skall printa ut en tabell och skaffa en extern ljusmätare för 5000 kr.

Klart......ljusmätaren för 5000 kr är nu beställd på order av Xray

( fakturan kommer hem till dig Xray ) 

[xray]

• 0

Härligt Morgan. Då kommer du fatta ngn gång tillslut...

[Unregistered124686ac]

• 0

Jag har använt Nikon lilla trådlösa IR fjärrkontroll, tycker den fungerar fint.

 

När jag fotade i helgen så startade jag exponeringen med ett klick och stängde av den med nästa

 

Avstånden sätter jag genom uppskattning, har jag något i förgrunden så sätter jag kanske 2m eller liknade, men den mindre bländaren så brukar det inte bli något problem

[andreassofus]

• 0

det där med fokuspunkt tycker jag är svårt.  har aldrig brytt mig om att räkna ut exakt vart jag ska sätta den. Som regel har jag alltid något i förgrunden och då sätter jag oftast focus lite framför där.  men ibland funkar det inte alls och blir alldeles för kort skärpedjup.  men som regel brukar jag sätta skärpan en tredjedel in i bilden på liveviewen. brukar funka ganska bra.

Hehe...   Fotografer brukar ju vara väldigt otekniska... Men en sak är ju säkert, fina bilder blir det oftast ändå!

 

Men för en som aldrig fotat med ND filter borde det ändå gå snabbare att "komma till skott" om det finns ett bra sätt att uppskatta exponering med en viss styrka på ND filtret.

 

Jag tycker Morgan skall printa ut en tabell och skaffa en extern ljusmätare för 5000 kr.

 

sant. Det är nog bra att lära sig riktigt först kanske

[xray]

• 0

Här räknar Karl Taylor ut slutartiden han behöver:

 

https://www.youtube....h?v=FBtDOwwvea8

[mstoltz]

• 0

Här räknar Karl Taylor ut slutartiden han behöver:

 

https://www.youtube....h?v=FBtDOwwvea8

 

Ja om jag inte har fattat helt fel så kan det vara såhär:

 

1. Ditt filter är ett så kallat 6 stopp filter.

2. Man mäter exponering och allt först utan filter, så att man får det rätt.

3. Sätter på sitt filter ( 6 stopp )

4. Eftersom 1 stopp är lika med 3 steg, så måste man ratta ca 18 gånger ???( 3 gånger 6 = 18 )

 

kan det vara så ?

 

Ett annat exempel:

 

Om ditt filter är ett 10 stopp filter , så måste du ratta 30 gånger ( 3 gånger 10 = 30 ) ?

 

Kan det vara så tror ni ?

 

För om jag tittar på tabellen som Andreas la in här i tråden och tar ett exempel:

 

 tab.JPG   37,78K   0 Antal nerladdningar

 

Här har jag ställt kameran på 1/60 och räknat ner 30 steg, och då hamnade jag på exakt som i tabellen ....dvs på 15 sekunder

 

Så i all enkelhet kan man snabbt räkna ut vilken tid man skall ha beroende på hur många stopp man har på sitt filter.

Genom att man alltid gångar det stopp man har på sitt filter, med 3....

 

Tex:

 

10 Stopp. 10 x 3 = 30

9 stopp, 9 x 3 = 27

8 stopp, 8 x 3 = 24

7 stopp, 7 x 3 = 21

6 Stopp 6 x 3 = 18

 

Osv osv osv.......

Redigerat av mstoltz, 24 mars 2015 - 16:49.

[xray]

• 0

Vad menar du med "ratta"?

 

Jämför tabellen Andreas infogat med tabellen jag infogat i inlägg #14. Försök se om du kan komma fram till samma resultat med båda tabellerna.

[xray]

• 0

"Eftersom 1 stopp är lika med 3 steg" hänger upp mig på detta du skrivit. Du menar förmodligen att 1 klick på hjulet för slutartiden är samma som 0.33 ev, dvs det krävs 3 klick för 1 ev ändring av slutartid. Du kan ställa om detta att varje klick motsvarar 1 ev också, så går det lite snabbare att klicka sig fram...

 

Så om mina antaganden stämmer ovan borde du ha hittat en metod att kompensera för nd filtrets ljusborfall.

[mstoltz]

• 0

Kanske lite klumpigt skrivit av mig, men det jag menar är att drar man 3 steg på hjulet så motsvarar det 1 stopp.

 

Jag kan ha helt fel med.......det säger jag inte mot, men om man kollar lite på det så kanske det stämmer ?

sedan får man ju tweaka lite eftersom ett 10 stopp filter kan ju även vara 11 eller 9 stopp, inte alltid stoppen stämmer med vad dom säger ju.

 

EDIT....hittade en film till där han har räknat precis som jag-......dvs 10 x 3 = 30 klick på hjulet

 

Kolla ca 2,30 in i filmen så ser ni..

 

https://www.youtube.com/watch?v=5pUBtZr5MYk

Redigerat av mstoltz, 24 mars 2015 - 17:43.