Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Dirac, ett par saker många glömmer.

261 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#151

Postad 30 september 2020 - 05:57

Supernaut77
  • Supernaut77
  • Guru

  • 4 148 inlägg
  • 0
Mäter du verkligen med 30-50dB?

#152

Postad 30 september 2020 - 10:18

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 682 inlägg
  • 0

Man brukar säga ca 40-45db över brusgolvet. Man ska ändå inte mäta jättehögt (med tanke på högtalarna) och ca 75db svep brukar ge bra värden nästan oavsett i normala rum.


Redigerat av Demon Slayer, 30 september 2020 - 10:19.


#153

Postad 30 september 2020 - 19:33

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Är bara på kvällen jag kör tystare!

Hållt på hela dan, fått till någotsånär kurva, men då kommer rösterna bara från höger! Märkte nåt skumt nyss när jag mätte med rew så var L och R tvärtom!

Impuls får ni strax
Bifogad fil  IMG_20200930_202724.jpg   98,33K   0 Antal nerladdningar

#154

Postad 30 september 2020 - 19:56

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Vet att man kan fixa detta via datorn för bättre bilder, är bara så tjorvigt när datorn blir inblandad! Nå iaf, antar att impulssvaret ska vara hyfsat lika vilket dessa inte är! Kör jag 1 mätning så får jag sjukt bra kurva och den följer target nästan precis samma när jag mäter med rew! Där vars jag tidigare haft abnorma dippar i basen, vi pratar över 10db! Kör jag flera mätningar så ballar de ur helt! Fick köra Flera mätningar för att få till denna i sweetspot, impulsen stämmer inte mot andra högtalaren och antar att därför stämmer inte ljudbilden heller! Kör nog bara på en mätning..

Ber om ursäkt Johan för att man tigger om hjälp i din tråd! Men jag är fan desperat, man blir tokig för mindre än de här...

Redigerat av Unregistered6091989c, 30 september 2020 - 23:12.


#155

Postad 03 oktober 2020 - 08:39

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Gör inte det, jag är lika lost som du är och jag är verkligen nyfis på vad som händer.

 

 

Jag har ett gäng med frågor o svara på dom i samma ordning som jag ställer dom.

Det blir mycket lättare att få en överblick.

 

Hur är datorn kopplad, hdmi?

 

Vilken mikrofon kör du med?

 

Är den riktad rakt upp och kalibreringsfilen är avsedd för 90*? (REW och Dirac)

 

Har du senaste versionen av Dirac, släpptes ny vers för några veckor sedan.

 

I Dirac, har du mick lvl på 0dB?

 

I Dirac, visar grafiken den setup du vill mäta? 

 

Vid första svepet i Dirac, är det samma högtalare på skärmen som irl som sveper?

(Så inte Dirac säger Vänster men det är Höger högtalare som det kommer ljud ifrån)

 

Kastar REW om Vänster och Höger?

Har du testat Asio4all, om Ja vilken högtalare låter på ch1? (ur felsökningssyfte)

 

 

Skicka över en mätning är du snäll :)

Det är långt lättare att felsöka då jag kan justera skalan o annat i REW.

Höger, vänster och båda på samma gång vill jag ha.



#156

Postad 04 oktober 2020 - 16:33

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Efter mycke om och men så har jag fått till de riktigt bra! Flyttade om allt så nu är tv och stereo på bredden i rummet
Inga utsläckningar därför jag flyttade om! Ljudbilden är nåt kopiöst bra nu, alla instrument verkligen höra och man kan på decimeter placera dem vars dem är! På sant faktiskt! Hade dock vilja ha lite mera bas men då försvinner de där exakta som är nu verkar de som! Har skurit bort typ 15db från 30-80hz!Problemet var impulssvaret förresten, gjorde väl en 20 svep innan impulsen blev bra! Stämde inte alls! Men när dem väl hamna på samma plats vart de skitbra!
1.usb in i datorn, usb b in i emotivan! Alltså usb till usb b kabel!

2.emotiva original som följde med xmc2!

3. Använder emototiva original kal. Fil! Mick rakt upp!
4 japp 3.08
5. Mick level brukar stå på 36%
6. Ja, men högtalarna står tvärtom, dock så lyser rätt när den mäter
7 ja alla högtalare är med som är påslagen i försteget
8.rew kastade om höger, vänster för nån dag sen, starta om allt så vart de bra
9 kan skicka sen de jag använder nu som låter riktigt bra

Redigerat av Unregistered6091989c, 04 oktober 2020 - 17:04.


#157

Postad 05 oktober 2020 - 17:57

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Efter mycke om och men så har jag fått till de riktigt bra! Flyttade om allt så nu är tv och stereo på bredden i rummet
Inga utsläckningar därför jag flyttade om! Ljudbilden är nåt kopiöst bra nu, alla instrument verkligen höra och man kan på decimeter placera dem vars dem är! På sant faktiskt! Hade dock vilja ha lite mera bas men då försvinner de där exakta som är nu verkar de som! Har skurit bort typ 15db från 30-80hz!Problemet var impulssvaret förresten, gjorde väl en 20 svep innan impulsen blev bra! Stämde inte alls! Men när dem väl hamna på samma plats vart de skitbra!

 

1.usb in i datorn, usb b in i emotivan! Alltså usb till usb b kabel! 

Där är jag inte mycket till hjälp, har aldrig testat USB

2.emotiva original som följde med xmc2! -

Hm, Umik alla dagar i veckan, det är ganska vanligt att det blir knas när man använder medföljande mick.

3. Använder emototiva original kal. Fil! Mick rakt upp!

Check!

 

4 japp 3.08

Check!

 

5. Mick level brukar stå på 36% 

Nu minns jag inte rakt upp och ner, men Dirac använder väl dB på skalan?

Hur som helst, 0dB vill man ha den på.

 

7 ja alla högtalare är med som är påslagen i försteget Check!

8.rew kastade om höger, vänster för nån dag sen, starta om allt så vart de bra

Check!

 

9 kan skicka sen de jag använder nu som låter riktigt bra 

Ta chansen att njuta nu :)


Redigerat av johan b-lund, 05 oktober 2020 - 17:58.


#158

Postad 05 oktober 2020 - 21:04

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Är såna stora skillnader av smågrejer! Ena högtalaren hade lite mer toe in, märktes på engång att den grymma rösten som Gabriel rios har i låten gold hamnar röstens efterklanger på en högtalare! Ska försöka skicka åt dig inatt efter jobbet!

#159

Postad 06 oktober 2020 - 00:48

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0

Bifogad fil  xmc2filteredIr.jpg   118,06K   1 Antal nerladdningarBifogad fil  xmc2impulse.jpg   121,72K   1 Antal nerladdningarBifogad fil  xmc2phase.jpg   133,84K   1 Antal nerladdningarVet ju ungefär hur frekvensresponsen ska se ut, men de här fattar jag nada om! Denna setup låter otroligt snyggt med allt vad de innebär med placering av instrument och röster samt 3d ljuden som låter riktigt häftigt! Känns så exakt på nåt sätt och man märker direkt när nåt är fel! 

 



#160

Postad 08 oktober 2020 - 12:23

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

attachicon.gifxmc2filteredIr.jpgattachicon.gifxmc2impulse.jpgattachicon.gifxmc2phase.jpgVet ju ungefär hur frekvensresponsen ska se ut, men de här fattar jag nada om! Denna setup låter otroligt snyggt med allt vad de innebär med placering av instrument och röster samt 3d ljuden som låter riktigt häftigt! Känns så exakt på nåt sätt och man märker direkt när nåt är fel! 

Tycker det ser bra ut :)



#161

Postad 08 oktober 2020 - 14:49

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Har aldrig lyssnat så mycke Dire Straits! Där snackar vi exakta placeringar av allt i ljudbilden!

#162

Postad 08 oktober 2020 - 15:33

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 682 inlägg
  • 0

Hör på "Ride across the River" på lite volym, ganska kul tryck i den låten.



#163

Postad 09 oktober 2020 - 00:22

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Mätte högra högtalaren och de är en jäkla skillnad i basen från vänstra! Är typ 6-7db högre från 50-100hz! Inte konstigt jag märker att de inte är helt 100 rätt även fast de låter skitbra! Har hela tiden suttit och skruvat mig i soffan att de är jag som sitter snett och ljudet blir fel! Hur kör man 1 högtalare åt gången i dirac? Jag kan ju inte ställa in nåt typ verkar de som!

#164

Postad 09 oktober 2020 - 04:01

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Mätte högra högtalaren och de är en jäkla skillnad i basen från vänstra! Är typ 6-7db högre från 50-100hz! Inte konstigt jag märker att de inte är helt 100 rätt även fast de låter skitbra! Har hela tiden suttit och skruvat mig i soffan att de är jag som sitter snett och ljudet blir fel! Hur kör man 1 högtalare åt gången i dirac? Jag kan ju inte ställa in nåt typ verkar de som!

När dirac är satt så är det inte mycket du kan göra, har mätt med REW för att verifiera?



#165

Postad 09 oktober 2020 - 13:32

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Ja, men de är löst! Dock låter de skrikigt nu, skär i öronen! Ska köra nya svep tror jag sen! Min Linn har kommit så ska koppla in den oxå! Kommer antagligen koppla den digitalt så att emotivans ljud används när man kör dirac

#166

Postad 10 oktober 2020 - 10:40

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Går de att köra svep via Linn försteget på nåt sätt? Då är de ju möjligt om man vet kurvan att fixa manuellt för inte fasiken litar jag på Linns space optimation utan mic!

#167

Postad 11 november 2020 - 22:46

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Har en umik mic nu! De funkar hyffsat bra!
Efter ett tag så börjar rösterna bara höras från vänster! Men de blir bra efter 3 totalreset av allt! Får riktigt grymt ljud, men mellan registret spelar som en bas i låtar med midbas punchen! Den får enorma konrörelser! Vilka frekvenser brukar dessa punchar ligga på? Tänkte att man drar ner target upp till 400hz?
Dock så spelar den ända från 180hz så jag förstår att den snart är i knäet på mig! Låter inte dåligt på nåt sätt, men de begränsar förmågan att spela högt!

Redigerat av Unregistered6091989c, 11 november 2020 - 22:50.


#168

Postad 11 november 2020 - 23:54

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

vilket element är det som konen pumpar på?



#169

Postad 12 november 2020 - 02:41

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Ref2k har delningen 180hz/2800hz! Så basarna spelar till 180 och sen tar mellan över! Några låtar har ju rätt bra med tryck däruppe! Tycker 180hz är ruskigt lågt för ett mellanregister! Iaf så kör jag linnen utan dirac så rör sig den inte mycke på höga nivåer! Men med dirac så rör den sig enormt mycke! Måste vara minst 1 cm den trycker ut!

Redigerat av Unregistered6091989c, 12 november 2020 - 02:43.


#170

Postad 12 november 2020 - 07:53

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Ref2k, 1 bas av 3 tar mellan reg?

 

Hur som, Dirac boostar väldigt lite via PEQ för det ska inte många dB för att det ska bli helt knasigt.

Det är därför man aldrig ska höja upp en utsläckning om man bara har en PEQ.

Nu menar jag en rumsbaserad utsläckning (!)

 

Det som ev kan ligga till grund för ditt fenomen är:

Target i Dirac ligger långt över 0dB strecket, förutom lägsta basen gå aldrig mer än 2-3dB över 0dB strecket!

Du har mätt med fel inställningar, micken ska ligga 0dB, alla högtalare ska helst ligga så nära 0dB det går och sedan styr du volymen med master volymen.

Om det skiljer 2-4dB mellan högtalare så är det inge probs för det löser sig i receivern senare.

 

Sen har vi örat, som kan lura oss ibland, spelar du lika högt med Linnen som med Dirac?

Det är lätt kollat med REW :)



#171

Postad 12 november 2020 - 11:41

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Står på dem flesta sidor att delningen är 180/400/2800! De stämmer inte enligt canton kundtjänst! Alla basarna spelar samma Hz! Tror faktiskt de stämmer för inte hade de varit sånt där dunka dunka från mellan om delningen varit 400!

Är ett problem, bladelius har 26,5 i gain så nivån blir jättelåg! Måste öka allt på max i försteget på inputvolym och bara öka level på högtalarna! Om jag då fräser under nollan, blir inte volymen ännu lägre då? Jag har även rätt ut utsläckningar i basen, alltså rumsnoder! Ska man inte göra de eller vad? Är inte mycke som stämmer mellan rew o dirac! Kurvan blir helt mysko i dirac om den ska bli fin i rew! Nästan tvärtom men ändå inte, stämmer på vissa frekvenser!
Edit Provade toner i rew eq! Man hör ju i mellanregistret ända ner under 80hz typ! Ska de vara så? Om inte kan nån testa på sin rigg ifall de låter i lägre registren i mellan? Ska den inte vara klippt före 180hz om delningen är så? Båda högtalarna spelar samma så de är väl inte så troligt att båda filtrerna är trasiga om de skulle vara de!

Redigerat av Unregistered6091989c, 12 november 2020 - 12:41.


#172

Postad 12 november 2020 - 14:47

Supernaut77
  • Supernaut77
  • Guru

  • 4 148 inlägg
  • 0

Är det inte bättre du köper en riktig mic och mäter vid varje element?

Och då givetvis med dirac avslaget.

 

Även om mellanregistret delas vid 400Hz så är det ju ljud i lägre frekvenser beroende på branthet på filtret.


Redigerat av Supernaut77, 12 november 2020 - 15:00.


#173

Postad 12 november 2020 - 16:25

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Jag har ju iaf en lite bättre mic nu, umik!
Har sänkt hela target med typ 10db för att slippa alla dippar! Blir hyffsat bra och de blev inget mer brus även om jag får öka till -10db på försteget nu!

Tips på kurva i basen för att få bra tryck? Tagit bort djupbasen så nu rullar den av vid 24 istället för 18! Kan inte påstå att jag kan spela nå högre för de! Tänkte utgå ifrån när trycket är som bäst och sen fintuna därifrån!

Redigerat av Unregistered6091989c, 12 november 2020 - 16:28.


#174

Postad 12 november 2020 - 16:41

Supernaut77
  • Supernaut77
  • Guru

  • 4 148 inlägg
  • 0

Tips på kurva i basen för att få bra tryck? Tagit bort djupbasen så nu rullar den av vid 24 istället för 18! Kan inte påstå att jag kan spela nå högre för de! Tänkte utgå ifrån när trycket är som bäst och sen fintuna därifrån!

Har ingen aning vad du menar här. Trycket borde ju öka om du ökar volymen. Allt annat är en lokal tolkning i ditt huvud :)

 

Finns väl olika hus-kurvor att prova om du menar så?


Redigerat av Supernaut77, 12 november 2020 - 16:45.


#175

Postad 12 november 2020 - 18:51

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Ja pratar om olika huskurvor, är ju enorm skillnad bara om man vänder lite på kurvan även fast de bara lutar typ 2db! Alltså har lite högre nivå från 60-30hz istället för den vanliga Harman kurvan! Blir en jäkla skillnad i ljudtryck! Tycker djupbasen skapar inget direkt tryck utan vibrationer och avger ju knappt så mycke ljud heller!
Nu försvann vänstra kanalen igen! Detta händer bara i stereo läget som dirac sätter filter på! När den dör ena kanalen så smäller de till i högtalaren, sen i försteget och sist i slutsteget! De knäpper som till ungefär som när man startar ett steg låter de! Typ reläljud
! Är som att dirac skapar ett mekaniskt fel! Funkar bra i alla andra lägen

Redigerat av Unregistered6091989c, 12 november 2020 - 20:06.


#176

Postad 12 november 2020 - 22:49

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Det är din receiver som spökar, inte dirac.

Jag har alltid flerkanals läget igång och så känner den själv om källan är 2 eller flerkanals.

Så inget fipplande på receviern när jag byta mellan musik/hembio.

 

 

Musiken som skapar fladder, sätt på det stycket och skruva upp.

Sen startar du REW med RTA:n igång, då ser du frekvensgången live och vid vilken frekvens som göra bumpa bumpat.



#177

Postad 13 november 2020 - 10:09

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Alltså när jag lyssnar musik har jag i filter läget och när jag gör filter i dirac så är surround läget på?

Ok fint då går de ju att se vilka freks👍

#178

Postad 13 november 2020 - 13:09

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Alltså när jag lyssnar musik har jag i filter läget och när jag gör filter i dirac så är surround läget på?

Ok fint då går de ju att se vilka freks

 

Säg till din receiver att du vill använda alla kanalerna, dra igång Dirac o gör allt som behövs för hembio.

(eller använd befintlig profil för flerkanals)

Se till att inga ljudgrejer i receivern som gör om stereo till flerkanals är igång.

Mata receivern med 2 kanals material o det som kommer ut ska vara i stereo.

 

Det bör även stå i displayen på receivern att den matas/skickar ut stereo signal.



#179

Postad 13 november 2020 - 17:28

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Mätte i rew och 140-150hz hade ganska fina långa svärd! De blev lite bättre! Hade gärna viljat mäta upp linnen vad den kurvan säger för den låter grymt och är svårslagen,,även med dirac!

#180

Postad 13 november 2020 - 18:43

Unregistered6091989c
  • Unregistered6091989c
  • Forumräv

  • 580 inlägg
  • 0
Ponera att de sticker upp en liten topp nånstans i högre frekvenser, typ 3-4db! Mer exakt så var de 1360hz en liten triangel! Jämnade ner den och ljudetppnadd sig på nåt sätt, som att den legadd och bromsade! Samma när jag Hållt på i 5timmar med samma kurva för att få exakt samma nivå på hela kurvan! Ljudbilden var bra före även fast de kunde skilja nån enstaka dB här och var! Men när alla nivåer är så lika de bara går mellan l och R så blir de en väldigt fokuserad och exakt ljudbild! Samma sätt i basen, jag märker om ena spelar typ 2db högre på nåt ställe! Kanske är för att akustiken börjar vara rätt bra för varenda lite detalj tycker jag man märker nuförtiden!

Edit! Trodde jag lärt mig de här med rew och dirac! Fyller jag i en dip på 5db så att den blir plan så hamnar den på mellanregistret och blir dåligt ljud! Dippen ligger i 120hz! Tar jag bort den och följer target så låter de bra men ser förjävligt ut i rew! Har provat nyss och fladdret från mellan minskar om man inte fyller i dippar! Har jag kurvan rak i dirac så lutar den uppåt åt höger i rew
så att de blir ordentligt skrikigt ljud

Redigerat av Unregistered6091989c, 14 november 2020 - 17:09.


#181

Postad 25 januari 2021 - 22:16

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 1

Då har man fått lite tid att leka med detta igen. Har även köpt full version av DL, så nu kan jag justera hela frekvenskurvan och inte bara upp till 500hz. 

Tar rätt mycket tid att mäta upp allt men då jag måste föra om DL mätningen, fick problem med nå vibrationer då surround svepte så ville jag inte lägga för mycket tid nu direkt. Därav bara MLP som är uppmätt. 

 

MSO

Bifogad fil  Original vs Try3.JPG   100,17K   0 Antal nerladdningar

 

MSO (höger ovan) mätt i verkligheten med REW

Bifogad fil  Try3 uppmätt MLP.jpg   104,86K   0 Antal nerladdningar

 

Sedan REW mättning med och utan DL, bild 1

Bifogad fil  DL on vs Off bild1.jpg   295,46K   0 Antal nerladdningar

 

Och bild 2

Bifogad fil  DL on vs Off bild2.jpg   288,64K   0 Antal nerladdningar

 

 

Så här såg det ut om man jag jämför min gamla konfigurering (MSO+DL) med den nya. bild 1

Bifogad fil  MLP old vs new MSO and DL on off_bild 1.jpg   153,68K   0 Antal nerladdningar

 

och bild 2

 Bifogad fil  MLP old vs new MSO and DL on off_bild 2.jpg   151,49K   0 Antal nerladdningar

 

Har boostat basen lite mer i den senaste DL target curve, Utgått från DL egna kurva men lagt ett +6-7dB av basen. Men även försökt följa diskantens rundning högt upp. 

 

 



#182

Postad 26 januari 2021 - 01:53

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Ser bra ut.

 

Hur blev fas och group delay.

Kör utan smoothing för bästa upplösningen på GD



#183

Postad 26 januari 2021 - 11:21

niklasmagnus
  • niklasmagnus
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Här kommer lite fler REW bilder. 

 

Impuls FL och FR

Bifogad fil  MLP FL impuls DL on off.jpg   67,69K   1 Antal nerladdningar

Bifogad fil  MLP FR impuls DL on off.jpg   69,02K   0 Antal nerladdningar

 

GD

Bifogad fil  MLP FL GD DL on off.jpg   105,63K   0 Antal nerladdningar

Bifogad fil  MLP FR GD DL on off.jpg   106,33K   0 Antal nerladdningar

 

ETC

Bifogad fil  MLP FL ETC DL on off.jpg   149,18K   0 Antal nerladdningar

Bifogad fil  MLP FR ETC DL on off.jpg   153,28K   0 Antal nerladdningar

 

FR vs FL DL on. Har bra symmetri i rummet så förstår inte varför det är skillnad. 

Bifogad fil  MLP FR vs FL ETC DLon.jpg   139,4K   0 Antal nerladdningar

 



#184

Postad 26 januari 2021 - 13:37

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Ser ut vad man ska kunna förvänta sig, just delningen mot sub brukar det hända mycket.

 

 

Jag uppfattade samma sak med ETC när jag började med Dirac flera år tillbaka.

Dom skriver på sin sida att Dirac påverkar reflektioner, jo visst...........

Men det är svårt att förneka att skillnaden finns när man enkelt kan visa mätning på det.

 

Mitt eget rum ligger hovrar runt 0,2sek  i efterklang ner till Schröder frekvensen och ändå så ser jag förbättringar.

qqyzzFG.png

 

Jag är inte insatt i hur FIR filter fungerar, men med korrekt fas/impuls så får man mindre eftersläpningar och jag tror det är det vi ser.


Redigerat av johan b-lund, 26 januari 2021 - 13:39.


#185

Postad 26 januari 2021 - 16:36

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 682 inlägg
  • 0

Jag är inte insatt i hur FIR filter fungerar,

Det verkar det vara få av oss som är. Jag har försökt sätta mig inn i det flera gånger och jag brukar klara det jag ger mig inn på, men just detta är ganska speciellt. Det finns ju gratisprogram som kan hjälpa till att ge stora förbättringar, men varje gång jag prövar så slutar det bara med "ah fan jag köper Dirac snart istället".



#186

Postad 26 januari 2021 - 22:55

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 1

Det verkar det vara få av oss som är. Jag har försökt sätta mig inn i det flera gånger och jag brukar klara det jag ger mig inn på, men just detta är ganska speciellt. Det finns ju gratisprogram som kan hjälpa till att ge stora förbättringar, men varje gång jag prövar så slutar det bara med "ah fan jag köper Dirac snart istället".

:D

Känner igen mig!



#187

Postad 06 september 2021 - 06:44

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0
Brukar pratas om att man inte vill köra med kurvor som ökar basen för mycket eftersom det kan öka risken för att högtalarna går sönder. Alltså att de skulle kunna bottna eller liknande. Stämmer detta?

Jag kör själv med full version av Dirac och mäter med en Umik-1. Hos mig låter det absolut bäst med +6 kurvan från Harman. Men jag kan ändå känna att jag vill ha mer tryck i basen. Testat +8 och då får jag såklart mer tryck, är dock lite orolig att för mycket bas i Dirac kan skada mina högtalare.

Gain på subwoofern (1 st) står rätt lågt på ca 25-27 av 100. Om jag höjer gain på subben får jag mer tryck men då mäts subben väldigt högt i Dirac. Alltså 0 db när tex frontarna står på -9 db. Är det ok eller vad är bästa tillvägagångssätt?

Såg att ni pratade om att lägga alla högtalare i samma grupp, varför vill man göra det?

Redigerat av MASKINEN21, 06 september 2021 - 06:46.


#188

Postad 06 september 2021 - 10:13

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 682 inlägg
  • 0

Om du har REW så kan du se hur mycket dist du har med +8.

Subwoofers kan ha mycket mer dist utan att det är så farligt. 10% är helt ok, men drar det över det på dina lägsta toner så kan du lägga in filter längst ned för att skona subben de lästa frekvenserna som den ändå inte klarar återge så att du hör den.


Redigerat av Demon Slayer, 06 september 2021 - 10:15.


#189

Postad 06 september 2021 - 11:07

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0

Om du har REW så kan du se hur mycket dist du har med +8.

Subwoofers kan ha mycket mer dist utan att det är så farligt. 10% är helt ok, men drar det över det på dina lägsta toner så kan du lägga in filter längst ned för att skona subben de lästa frekvenserna som den ändå inte klarar återge så att du hör den.

Perfekt tack för svar! Ska laborera med REW så fort jag har möjlighet
.
Om jag har en +6 db curve på samtliga högtalare men kör +10 db curve på subben.

Är det ett bra alternativ?
Eller finns det ett bättre sätt att höja subben för mer tryck? (Mer bas från sub)

Redigerat av MASKINEN21, 06 september 2021 - 11:07.


#190

Postad 06 september 2021 - 12:42

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 682 inlägg
  • 0

Det måste någon annan svara på, jag kan igentligen ingenting om Dirac. :)



#191

Postad 06 september 2021 - 18:08

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Brukar pratas om att man inte vill köra med kurvor som ökar basen för mycket eftersom det kan öka risken för att högtalarna går sönder. Alltså att de skulle kunna bottna eller liknande. Stämmer detta?

Jag kör själv med full version av Dirac och mäter med en Umik-1. Hos mig låter det absolut bäst med +6 kurvan från Harman. Men jag kan ändå känna att jag vill ha mer tryck i basen. Testat +8 och då får jag såklart mer tryck, är dock lite orolig att för mycket bas i Dirac kan skada mina högtalare.

Gain på subwoofern (1 st) står rätt lågt på ca 25-27 av 100. Om jag höjer gain på subben får jag mer tryck men då mäts subben väldigt högt i Dirac. Alltså 0 db när tex frontarna står på -9 db. Är det ok eller vad är bästa tillvägagångssätt?

Såg att ni pratade om att lägga alla högtalare i samma grupp, varför vill man göra det?

 

 

Perfekt tack för svar! Ska laborera med REW så fort jag har möjlighet
.
Om jag har en +6 db curve på samtliga högtalare men kör +10 db curve på subben.

Är det ett bra alternativ?
Eller finns det ett bättre sätt att höja subben för mer tryck? (Mer bas från sub)

 

 

Du vill försöka ha så bra signal/brus förhållande som möjligt, så jag hade ökat subnivån något (du måste tyvärr mäta om)
Jag har alltid dragit upp mina subs så högt jag kan/vågar och då handlar det oftast om att nivån ska sänkas o man får sjukt bra frekvensgång/impuls/fas.


Om vi pratar om att du kör med BM så kan du höja ganska mycket så 10dB är oftast inga problem.
När du tex höjer suben och det även inkluderar ett avsnitt med en dip så kommer Dirac höja med max 10dB - lite av en fail safe.
Och det låter oftast apa ganska omgående när man försöker höja en utsläckning.
Du kan givetvis spela för högt i vilket fall som (!)

9 punkts mätning och full upplösning i REW - 2 olika baskurvor för musik.
OgILcTa.png
 



#192

Postad 06 september 2021 - 18:15

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Om det handlar om fullregisters frontar och du vill öka basen då blir det mer problematiskt.
Där kan Diracs maxökning betyda döden om det är under avstämningsfrekvensen.
Det kan givetvis hända subs med basreflex så där kan man lägga en svagt fallande kurva.

En sak till, LFE och front ska ha identisk kurva!!!
Så vill du höja LFE då höjer du frontarna också.

 



#193

Postad 06 september 2021 - 18:58

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0

Om det handlar om fullregisters frontar och du vill öka basen då blir det mer problematiskt.
Där kan Diracs maxökning betyda döden om det är under avstämningsfrekvensen.
Det kan givetvis hända subs med basreflex så där kan man lägga en svagt fallande kurva.
En sak till, LFE och front ska ha identisk kurva!!!
Så vill du höja LFE då höjer du frontarna också.


Tack för input, uppskattar det!

Då ska jag testa en ny mätning i veckan där jag höjer gain på subben. Antar att du menar gain/ volymen på själva subben.
Den ska då höjas 5-10 nivåer.

Om jag då volymkalibrerar i Dirac efter att ha höjt subben så kommer den logiskt att ligga betydligt högre än de andra högtalarna. Detta ska då vara ok att göra. Antar att jag kommer hamna på mycket minus, säkert -8 på försteget.

Med BM menar du bass management? Ja jag delar front och center vid 80hz, surround och atmos högre.
Så länge jag delar högtalarna är det ok att öka kurvan i Dirac med +10?

Gällande fullregister så är det inte frontarna jag vill ha mer bas från utan det är subben jag vill öka trycket på.
Nu har jag ca 25 av 100 på subbens gain, optimalt är runt 30-35 men har inte testat att kalibrera med såpass hög gain ännu.
Tänkte att man ska ligga på ungefär samma volym på alla högtalare vid volymkalibrering.

Så om jag vill höja subben måste jag höja frontarna också?
Får jag fråga varför dem måste ha samma kurva?
Kan de släcka ut varandra annars?

#194

Postad 06 september 2021 - 19:04

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0
Jag kör Harman +6 på denna mätning.
Sen testade jag bara att göra om kurvorna litegrann.
Bifogat är front och subben.

Testade då att göra om kurvan efter vart jag vill ha mer bas och att kurvan är hyfsat nära det uppmätta resultatet.

Räknar inte med att detta är korrekt men tar gärna input för att få mer förståelse.
Har inte testat kurvan ännu, kör med Harman +6 utan ändring.

Bifogad fil(er)



#195

Postad 06 september 2021 - 19:41

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Tack för input, uppskattar det!

Då ska jag testa en ny mätning i veckan där jag höjer gain på subben. Antar att du menar gain/ volymen på själva subben.
Den ska då höjas 5-10 nivåer.

Korrekt

Om jag då volymkalibrerar i Dirac efter att ha höjt subben så kommer den logiskt att ligga betydligt högre än de andra högtalarna. Detta ska då vara ok att göra. Antar att jag kommer hamna på mycket minus, säkert -8 på försteget.
Det som kan hända är att LFE svepet blir för högt pga rumsresonans, tyvärr kan man inte vara säker även om brusnivån är ok.
Om det händer då får du sänka suben något o tyvärr börja om igen.


Med BM menar du bass management? Ja jag delar front och center vid 80hz, surround och atmos högre.
Så länge jag delar högtalarna är det ok att öka kurvan i Dirac med +10?
Om du lägger en identisk house curve på LFE och LCR så kommer det blir bra.
Glöm inte att BM sedan ökar LFE med 10dB - jag kör exakt så vid film.
För musik ligger jag runt 6dB i ökning bara.


Gällande fullregister så är det inte frontarna jag vill ha mer bas från utan det är subben jag vill öka trycket på.
Nu har jag ca 25 av 100 på subbens gain, optimalt är runt 30-35 men har inte testat att kalibrera med såpass hög gain ännu.
Tänkte att man ska ligga på ungefär samma volym på alla högtalare vid volymkalibrering.
Det är mest signal/brus förhållandet jag tänker på.
Man vill inte att Dirac måste höja nivån för mycket digitalt :)


Så om jag vill höja subben måste jag höja frontarna också?
Får jag fråga varför dem måste ha samma kurva?
Kan de släcka ut varandra annars?
Det måste vara så för att tillverkarna inte klarar av att implementera Dirac på rätt sätt :(
Om vi tar bort LFE funktionen så är BM bara ett delningsfilter och när du sveper används inte BM.
Sen måste Dirac beräkna vad den tror kommer att hända vid din delning, har du olika kurvor LFE och front då kommer det bli helfel vid delningen.
Redan som det är så hanterar den det sämre än Pc versionen åga det (se nedan)

Dirac på Pc har funktionen och svindyra DataSat har den med.
Och nu finns Dirac BM för dyra pengar som också gör nästan samma sak :(



 

 

 

Se ovan :)



#196

Postad 06 september 2021 - 19:46

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Jag kör Harman +6 på denna mätning.
Sen testade jag bara att göra om kurvorna litegrann.
Bifogat är front och subben.

Testade då att göra om kurvan efter vart jag vill ha mer bas och att kurvan är hyfsat nära det uppmätta resultatet.

Räknar inte med att detta är korrekt men tar gärna input för att få mer förståelse.
Har inte testat kurvan ännu, kör med Harman +6 utan ändring.

Ta bort bulan vid 60, du vill ha så jämn o fin stigning, om du nu inte vill ha extra bump vid 60 :)
Gå heller inte lägre ner än vad suben gör för säkerhets skull. (om du inte vet att den klarar det dvs)



Jag utgår från något sådant här o ev lägger en liten BBC dip en bit upp och så faller kurvan med ca -4dB i toppen.
Och för närvarande har alla kanaler den här kurvan.

Som du ser så ligger allt över basen under 0dB, ju mer ökning i basen ju mer vill du sänka kurvan något.
DnozVeb.png

 


Redigerat av johan b-lund, 06 september 2021 - 19:55.


#197

Postad 06 september 2021 - 19:56

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Färdiga kurvor med rätt nivå, sen får du justera det övre registret efter smak o tycke.
Skrolla ner en bit till "House curves"
https://mehlau.net/a...<br><br> *edit*

Det är bara textfiler som kalibreringsfilen till Umik
 

NAME
Harman 4dB
DEVICENAME
Unnamed
BREAKPOINTS
9.98753 3.99966
19.9501 3.99461
29.8697 3.97306
39.8505 3.91597
50.1876 3.79555
59.6648 3.61253
70.1184 3.32349
79.6016 2.99369
90.3672 2.57366
100.25 2.18148
109.938 1.81982
120.563 1.46949
130.699 1.18815
140.062 0.973375
150.096 0.786257
160.849 0.627385
180.509 0.421251
200.25 0.289071
219.602 0.204713
240.825 0.14396
261.071 0.10535
279.774 0.0804264
299.817 0.107024
321.296 0.0466648
400 0.0195678
20000.000 0
LOWLIMITHZ
10
HIGHLIMITHZ

 

24000

Redigerat av johan b-lund, 06 september 2021 - 19:59.


#198

Postad 06 september 2021 - 20:12

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0

Se ovan :)


Tack så mycket! :)
Ska spara ner det du skriver och tänka på till nästa kalibrering.
Borde kunna höja subben från ca 25 till 30 och få till ett bra resultat utan att svepet blir för högt.

Spelar det ingen roll att ha samma kurva för center, surround och atmos?
Enbart LFE och frontarna som är viktiga?

Tråkigt att tillverkarna inte klarar av implementeringen men det kanske kommer om några år.

Ta bort bulan vid 60, du vill ha så jämn o fin stigning, om du nu inte vill ha extra bump vid 60 :)
Gå heller inte lägre ner än vad suben gör för säkerhets skull. (om du inte vet att den klarar det dvs)
Jag utgår från något sådant här o ev lägger en liten BBC dip en bit upp och så faller kurvan med ca -4dB i toppen.
Och för närvarande har alla kanaler den här kurvan.
Som du ser så ligger allt över basen under 0dB, ju mer ökning i basen ju mer vill du sänka kurvan något.DnozVeb.png


Misstänkte att kurvan skulle vara så jämn som möjligt, tack! :)
Aha så när jag höjer basen med några db, vill jag också sänka det som är över bas.

Färdiga kurvor med rätt nivå, sen får du justera det övre registret efter smak o tycke.
Skrolla ner en bit till "House curves"https://mehlau.net/a...e-2/<br> *edit*
Det är bara textfiler som kalibreringsfilen till Umik


Tack; det är dessa kurvor som jag använder.
Har testat med +6 och +8 med ganska bra resultat men jag behöver sätta mig in i Dirac ännu mer.

Blir lite laborerande med Dirac under veckan.
Tack igen för all din hjälp! :)

#199

Postad 06 september 2021 - 20:57

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 944 inlägg
  • 0

Var gränsen går för suben få du testa, det beror helt på hur resonanserna är.
Ligger jag på 0dB vid bruset så slår en resonans igenom o jag får sänka med 4dB.

Och jag tycker absolut att du ska använda samma kurva på allt.
Det finns ingen mening att ha en justerad kurva för tex atmos.
Vilken receiver är det du har?
Det är väl Arcam som låser alla kanaler till samma frekvens, även det är ytterst korkat.
Man vill helst dela minst 1 oktav ifrån den frekvens högtalaren faller naturligt.

Iaf, fixa en bra mätning o börja lek med justeringar.
Och du kan absolut testa med lite mindre yta med.

Och är det något så hojta :)



#200

Postad 07 september 2021 - 05:18

MASKINEN21
  • MASKINEN21
  • Amatör

  • 98 inlägg
  • 0
Ja jag har inte tänkt så mycket på vart gränsen går på subben.
Har egentligen bara kört på uppmätt resultat utan att använda gardinen.
Subben låter bra och inte hört några missljud. Förutom att jag vill höja den då :)

Då kör jag samma kurva på alla högtalarna som jag gör nu.
Logiskt sätt borde jag kunna köra säg +4 på högtalarna men +10 på subben.
Men ska inte göra det eftersom det inte är rekommenderat.

Jag har ingen receiver utan kör ett försteg NAD T187 och separata slutsteg.
Så är inte låst till någon frekvens.

Ljudet låter bra med Harman +6 okorrigerad.
Ska dock testa lite efter det du har skrivit för att höja trycket (subben) några decibel.

Tack igen! :)



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Elias
    2024-03-17 11:45:37
  • Elias
    2024-03-17 11:22:58
  • Elias
    2024-03-17 11:20:09
  • Elias
    2024-03-17 11:20:06
  • Salong vy bakåt, ny bild med tyg på vägg
    DPC
    2024-03-17 09:11:58
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.