[Unregistered22236fa5]

• 0

Hej på er.

Jag är väldigt sugen på att köpa dessa, men då jag saknar möjlighet att lyssna på dom i butik, så undrar jag, om jag skulle våga mig på att köpa dom "olyssnade" Kommer drivas med ett Rörförsteg och Rotel Rb-06 slutsteg a 70 watt.

Dom är så snygga, i mitt tycke bland de snyggaste högtalare jag sett i prisklassen.

Någon som kan ge mig en uppfattning om ljudkaraktär?

[MKarlsson74]

• 0

Drivningen ska inte vara något problem men du behöver nog lyssna på dem innan du köper. Om du har lyssnat på Ino tidigare så lär det vara mycket nära Junior.

[laddie15]

• 0

Har inte lyssnat på Ino men kan säga att jämfört med det mesta av övriga märken utmärker sig Guru Junior ganska tydligt. De spelar extremt öppet och rent. Även betydligt djupare än man riktigt förstår är möjligt ur den högst beskedliga volymen. I mitt tycke en superhögtalare och enormt snygg i den vita lacken. Men som Karlsson säger måste man lyssna. Ino/Guru är inte för alla. men vilken högtalare är å andra sidan det?

[Unregistered22236fa5]

• 0

Jag har tyvärr inte lyssnat på Ino.
Ni menar båda, att de har en ljudkaraktär som kan behövas lyssnas till, för att höra om man uppskattar den eller inte, uppfattar jag er rätt då?

Jag är så sugen på att impulsköpa dom, som Laddie säger, så jäkla snygga som vita!

Redigerat av Unregistered22236fa5, 18 november 2013 - 12:46.

[Warlokk]

• 0

Jag har tyvärr inte lyssnat på Ino.
Ni menar båda, att de har en ljudkaraktär som kan behövas lyssnas till, för att höra om man uppskattar den eller inte, uppfattar jag er rätt då?

Jag är så sugen på att impulsköpa dom, som Laddie säger, så jäkla snygga som vita!

Jag skulle bli förvånad om du blev direkt missnöjd med något från Ino/Guru. Du får väl sälja efter ett tag i värsta fall, dom har rätt bra andrahandsvärde

[ZaXxx]

• 0

Bland 8 testade högtalare i senaste whathifi, finnes Guru junior som visar sig vara en riktig utmanare med 5 stjärnor men testvinnaren blev ändå Kef ls50, men kostar också något mera så båda två är bra val.

[thomas79]

• 0

Om du verkligen är intresserad kan jag tipsa dig om att kontakta studioconcept. Jag fick låna hem GuruQM 1 alltså förra versionen av GuruQM och bara betala returfrakten. Då fick jag ha de hemma hos mig i 2 veckor för att noggrant kunna utvärdera. För mig så var det helt klockrent.

[Isaac]

• 0

Håller med dom flesta i tråden, du bör lyssna först om det är ljudet du främst har i fokus, jag och min kompis tyckte dom var dova i ljudkaraktären med fasojämnheter, en annan tyckte det saknades vissa bastoner, i övrigt finns det betydligt sämre högtalare för dom pengarna på hifimarknaden, enligt min mening.

Rotel RB 06 är nog ett bra steg.

Redigerat av Isaac, 18 november 2013 - 23:39.

[Unregistered22236fa5]

• 0

Tack för svar och input. Jag tror jag vågar mig på att köpa dom utan att provlyssnat.

[Micke S]

• 0

Tror du kommer bli nöjd. Jag hörde dom på Sweetspot-mässan och jag med flera tyckte de var imponerade med tanke på storleken. Återförsäljare i rummet intill med inte märket i sitt sortiment var klart nöjd med dess ljud. Bara som en liten fingervisning.... :-) Om köpet blir av, dela gärna med dig av dina intryck.

[Drobbo]

• 0

Något som köpt Guru Junior än och kan skriva någon rad?

[UprightCitizen]

• 0

Vad vill du höra? Hehe

Nämen, dom är toppen

[bo_man]

• 0

Är dessa jämförbara med piP?
Vad kostar ett par piP nu för tiden (byggsats, färdigbyggda)?

[UprightCitizen]

• 0

Jag har faktiskt inte hört piP, men andra ino. Vad jag förstår så är junior och piP rätt lika. Öhman har skrivit en del om de olika guruvariaterna på faktiskt.

[UprightCitizen]

• 0

"Eftersom det i tråden finns en och annan synpunkt redovisad med avseende
på diskanten hos högtalarna ifråga så vill jag nämna framförallt två saker:

1. När diskanten för Qm10 togs fram var målet att uppnå den ljudkvalitet
som piP har i det registret. Det har inte varit lätt att uppnå det, och att
tillverka flera diskanter av den typ som sitter i piP har varit omöjligt (ett ele-
ment som för ovanlighetens skull när det gäller Ino i hög grad är baserat
på ett standardelement som Audax tillverkade fram till för >10 år sedan, till
vilket jag gjorde ett nytt membran, vars verktyg gick förlorat då Harman tog
över och la ned Audax) .
Återstod gjorde att hitta en annan lösning. I praktiken så blev lösningen att
först modifiera ett annat diskantelement från Visaton (eftersom Guru-även-
tyret drog igång så snabbt att det inte fanns tid att utveckla ett nytt diskant-
element) och att samtidigt starta utvecklingen av ett nytt element som på
alla sätt skulle bli en värdig ersättare (=lika bra) till piP-diskanten.
Efter många års arbete blev denna nya diskant klar och jag tycker att den är
tillräckligt bra. Den (eller en variant av den) skulle kunna ersätta även i piP,
men jag ser ingen entydig fördel. Lika bra är ju ingen fördel, även om det är
fantastiskt trevligt att den är det.
Men här kommer det viktigaste: Jag vet ju dessutom att de skillnader mellan
piP och QM10two som rapporteras beror mycket mindre på diskantelementet
än vad folk tror (jag har inte hört någon säga ens ett knyst om att höra att
det faktiskt finns skillnader i den del av diskantregistret som spelas av bas-
elementet. Men att QM10 i sin two-version är lite "snällare" beror främst på
något annat än diskantelementet...

2. Det sätt som "diskanten" (registret alltså, inte elementet) låter i QM10two
beror faktiskt framförallt på baselementet, så det är främst i den nedre delen
av diskantregistret som skillnaden är störst, alltså i registret där det är bas-
elementet som spelar. Och skälet att det nu blivit så är att det gjordes ett
subjektivt val.
När delningsfiltret till Qm10-two utvecklades så skedde det baserat på proto-
typelement till det likaledes nya baselementet, och jag arbetade med det tills
prestanda var tillfyllest, vilket kan översättas ungefär till "tills resultatet blev
så likt piP som möjligt".
Men när sedan serieleveransen av baselement anlände så visade det sig att
de blev något snällare i toppen, och vi lyssnade på dessa, med nämnt filter.
Detsamma gjorde några hifi-skribenter.
Allt som allt visade en analys av vad alla hade tyckt (undertecknad oräknat)
att den nya QM10two var snällare än den ursprungliga. Det var ju ingenting
märkvärdigt med det, för det var den ju, det ser man ju till och med när man
tittar på hur de mäter, men det intressanta är att de flesta sade sig föredra
det.
Och i detta läge så behövde vi ta ett beslut, skulle jag justera filtret innan vi
drog igång produktionen, således att det blir en så ackurat återgivare som
möjligt (vilket jag självklart skulle ha gjort om det var en Ino-högtalare) eller
skulle vi ta fasta på att mer än hälften av dem som lyssnat på högtalaren ju
sade sig föredra den nya (i sitt skick med serielevererade basar och ett filter
framtaget med prototypelementen) framför den äldre QM10?

Vi beslutade att låta högtalare vara som den var! Guru är ju inte Ino - så vi
körde helt enkelt på med det "föredraga" filtret framför att dimensionera om
det för att göra högtalaren till en egentligen lite ackuratare återgivare.

Allt nog och medan, så förflöt det.

Sen kom junior...

På många sätt, de flesta, är Junior en väldigt bra högtalare, men ändå inte
riktigt på nivå med QM10two. Den går djupt men inte lika djupt, den spelar
rent men inte lika rent, klangen är ursprungstrogen, men inte riktigt lika ur-
sprungstrogen som från QM10two... Men på en punkt så har återkopplingen
från dem som lyssnat på både junior och QM10two varit intressant - många
har föredragit mellan/diskantåtergivningen från junior! Tyckt den är aningen
bättre balanserad och att QM10two i just det registret möjligen låter lite åter-
hållen.

Jag är på samma sida, och håller alltså med.

Baserat på detta så överväger jag just nu att trots allt, kanske, göra en just-
ering i dimensioneringen av QM10two, alltså således att den blir mera lik piP i
mellan- och diskantregistret. Helt enkelt för att det återgivningsmässigt skulle
göra den till en bättre högtalare.

Inte bara objektivt, utan kanske även upplevelsemässigt, för de flesta. Den
möjligheten antyder ju om inte annat mottagandet av junior, som ju faktiskt
är närmare piP/piPs i mellanregister och diskant än QM10two är (även om ju
junior har ett mindre register än både QM10two och piP).

Men vi får se.

- - -

Och sen har vi det där med estetik och suggestionseffekter...

Diskanten i piP ger många rätt starka associationer. Negativa alltså. Och det
skall inte stickas under stol med att det i Kina tillverkas MASSOR av diskanter
som ser ut ungefär som den som sitter i piP - men som låter helt FÖRFÄR-
LIGT illa. Riktigt dåliga element. Jag talar alltså om diskantelement som jag
inte vill röra vid i onödan, ens med tång.

Så - jag förstår om dess utseende kan trigga upplevelser som är associativa
snarare än verkliga.

Men jag känner ju piP-diskanten och mig ger den därför inga negativa vibbar
alls - tvärtom. Det är ett fantastiskt litet diskantelement, som är så bra att
det tog mig flera år att konstruera ett element som kunde mäta sig med det,
för användning i Qm10two. (Observera att jag inkluderar applikationen, det
finns inget som konstituerar ett generellt "bra diskantelement" - det beror på
sammanhang. Det måste ha egenskaper som passar hela konstruktioen, det
är därför "för användning i" är så viktigt att inkludera).

Men avslutningsvis vill jag säga att jag respekterar dem som tycker att piP-
diskanten är ful (vilket skälet än är att man har den uppfattningen) och själv-
klart skall man alltid välja det man föredrar, helt oavsett om det nu beror på
estetik eller på upplevd ljudkvalitet OCH oavsett om det som man upplevt är
triggat av något verkligt eller beror på suggestion.

Sak samma - upplevelse är upplevelse.

- - -

Jag ville hur som helst skriva detta inlägg bara för att ge kanske lite nya per-
spektiv på vad som är vad, och varför.

Och jag hoppas, och litar på, att alla, oavsett vad jag skriver, väljer efter sina
alldeles egna kriterier. Jag rekommenderar ju självklart båda alternativen. Och
att QM10two gör att några flera av de lite sämre inspelningarna blir spelbara är
absolut sant.


Vh, iö
_________________
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Senast ändrad av IngOehman den fre okt 25, 2013 2:57 am, ändrad totalt 2 gånger."

Redigerat av UprightCitizen, 18 februari 2014 - 17:01.

[UprightCitizen]

• 0

Hoppas att IÖ, moderater här på mhb och alla andra inte har någonting emot att jag postar ovanstående citat. Det är inte svårt att hitta med en lätt googling, så jag ser inte att det skulle spela någon större roll.

[Unregistered6d3a0448]

• 0

Har inte lyssnat på Ino men kan säga att jämfört med det mesta av övriga märken utmärker sig Guru Junior ganska tydligt. De spelar extremt öppet och rent.

Sedan i höstas så har jag ett par Guru Junior kopplat till en Rega Brio-R i gästrummet.
Jag har lyssnat på många av högtalarna från INO/Guru och själv ägt och dagligen spelat på ett par piP i två år.
Tycker att laddie15´s upplevelse , saxat ovan, också stämmer bra med hur jag upplever skillnaden mellen Guru Junior och övriga INO/Guru-högtalare.
Därmed inte sagt att..................................................................
Men Guru Junior är absolut värda att lyssnas till/på om man tänker köpa sig ett par små stativare, tycker jag.

[master_blom]

• 1

Har lånat hem dessa för ev köp. Och jag är imponerad hur dessa små burkar kan spela så j*vla stort ljud med så mkt bas. Helt sjukt 😜

Bifogad fil(er)

•  image.jpg   1,22MB   8 Antal nerladdningar

[genstruktur]

• 0

Har lånat hem dessa för ev köp. Och jag är imponerad hur dessa små burkar kan spela så j*vla stort ljud med så mkt bas. Helt sjukt ��

Det är en väldigt bra högtalare, inget snack om det! Hörde dem på mässan i Göteborg förra helgen, spelade riktigt fint!

[master_blom]

• 0

Va lite roligt igår när vi lyssnade på dom i butiken.
Så kom det in en kille och frågade vilka högtalare som spelade.
Och jag pekade på dessa och han va helt förvånad att dom spelade så stort ljud
Helt sjukt !!!

[Ochåäö]

• 0

Har lyssnat på guru junior samt qm10. visst bra var dom men har blivt mer imponerad av andra. Lite tråkiga hände inget. lyssnade ihop med en rörförstärkare för 16000kr. Tyckte också att junior var bättre än qm10. Diskanten var lite vass i qm10. Är det för utseende så är dessa mycket lika man undra vem som härmat vem?


http://www.ljudshope...op&artikel=4195

[Unregistered2294]

• 0

Då ser AE golvaren i samma serie bättre ut eller om det var den där 300 serien ett snäpp upp. Fast nu har jag ju inte sett varken dessa AE eller Junior irl så det kan ju skilja en del givetvis

Redigerat av Unregistered2294, 28 september 2014 - 02:10.

[Unregistered2294]

• 0

Q Acoustic kör ju med liknande design också. Även Audio Physic Classic Compact går lite mot det hållet kan jag tycka





Särskilt nu när det går att plocka av frontpanelerna helt från A-P talarna

[Unregistered2294]

• 0

On-topic igen

[SC-Zap]

• 0

Jag får f-n huvudvärk av att försöka förstå vad som sägs i de senare inläggen.

[laddie15]

• 0

Har lyssnat på guru junior samt qm10. visst bra var dom men har blivt mer imponerad av andra. Lite tråkiga hände inget. lyssnade ihop med en rörförstärkare för 16000kr. Tyckte också att junior var bättre än qm10. Diskanten var lite vass i qm10. Är det för utseende så är dessa mycket lika man undra vem som härmat vem?


http://www.ljudshope...op&artikel=4195

Det var faktiskt extremt likt. Förhoppninsvis är inte ljudet lika likt, för då är I.ö en ockrare.
Håller med dig om dina reflekttioner över ljudet.
Det är just den egenskapen jag också saknar hos Guru. Blir liksom inte att man stampar takten. Svårt att riktigt sätta fingret på vad som saknas. Men det de gör bra tycker jag å andra sidan de gör exceptionellt bra. Därav känner jag att jag behöver både dem och mina SA.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Lyssnade på de där Acoustic Energy AE101 häromdagen. De är helt klart snyggare utan fronten. Helt ok som budget-burkar, men jag upplevde dem lite tunna.

[master_blom]

• 0

Någon här som har Guru junior på stativ? Vilken höjd är att rekomendera ? 60cm eller vad kör ni på 😃

[laddie15]

• 0

Lyssnade på de där Acoustic Energy AE101 häromdagen. De är helt klart snyggare utan fronten. Helt ok som budget-burkar, men jag upplevde dem lite tunna.

Numera ohyggligt dyra AE1 är å andra sidan allt annat än tunna, och kanske något av det vackraste hifivärlden har skådat. Vann man på tipset så.....

[magnusson_85]

• 0

Lite ot, men slinker in med en fråga när ni ändå pratat en lite om Acoustic Energy. Är det någon som möjligtvis hört deras Reference 2?

[laddie15]

• 0

Lite ot, men slinker in med en fråga när ni ändå pratat en lite om Acoustic Energy. Är det någon som möjligtvis hört deras Reference 2?

Är nog så den heter numera, alltså AE:s finaste stativare.
Den hörde jag med Coplandelektronik. Det lät väldigt varmt och fylligt. Möjligen hade jag föredragit dem med mer neutral elektronik, men mycket öronvänligt lät det.

[magnusson_85]

• 0

Låter trevligt, såg att hembioconsult sålde ett par demoex för 18 nu.

[Unregistered2294]

• 0

AE Reference 2 var med i något nr av hifi & musik men vilket vet jag ej. Står ej heller på deras hemsida i "Sök gamla nr"

[Unregistered2294]

• 0

Märkligt, då "han" som jobbar där jag brukar handla beskrev den som vass och hård från en demo dom hade haft i butiken. Måste ha varit oinspelade grejer. Han varnade mig från att köpa Ref 2 så därför blev det inga den gången

Är nog så den heter numera, alltså AE:s finaste stativare.
Den hörde jag med Coplandelektronik. Det lät väldigt varmt och fylligt. Möjligen hade jag föredragit dem med mer neutral elektronik, men mycket öronvänligt lät det.

[Unregistered2294]

• 0

Redigerat av Unregistered2294, 29 september 2014 - 15:53.

[laddie15]

• 0

Nu är jag rädd att min okunskao om Ae:s modeller skapat förvirring. Högtalarna jag lyssnade på var till formatet som en Ae1, med en bas och en diskant. De var vita med en front som såg ut som aluminium. Har för mig att Lucifer har ett par sådana.
Nej den större midellen med dubbla basar har jag tyvärr aldrig hört.
Ursäkta som sagt min okunskap.

[Unregistered2294]

• 0

Nej, det gör inget Bara kul att diskutera

Nu är jag rädd att min okunskao om Ae:s modeller skapat förvirring. Högtalarna jag lyssnade på var till formatet som en Ae1, med en bas och en diskant. De var vita med en front som såg ut som aluminium. Har för mig att Lucifer har ett par sådana.
Nej den större midellen med dubbla basar har jag tyvärr aldrig hört.
Ursäkta som sagt min okunskap.

[magnusson_85]

• 0

Tack för era svar. Tänkte att man kunde hoppa in o lyssna om man hade vägarna förbi.

[laddie15]

• 0

Tack för era svar. Tänkte att man kunde hoppa in o lyssna om man hade vägarna förbi.

Var AE1 MKIII jag lyssnade på. Men även den modellen du kikar på har ju funnits i säkert 25 år och borde ju hunnit finputsas en del genom åren.

[master_blom]

• 1

Nu väntar man otåligt på mina vita Junior �� kommer troligtvis nästa vecka

[EddieCarlström]

• 0

Hej

Letar efter ett par stativhögtalare för att ersätta Canton chrono 509. Vad är era spontana tankar innan jag åker å lyssnar, blir det en stor uppgradering?

Va inne på att byta till Canton Vento 830.2. Men efter att jag läst lite om Junior så har jag börjat tänka om.

Min pris klass är 10000 - 15kr

Förstärkaren är en Yamaha 820
Två XTZ 10.16 sub

[master_blom]

• 0

Aldrig hört vento. Men hos mig lät Junior väldigt bra trots kala väggar mkt eko ingen dämp. Jag sålde mina 99:36mkII till förmån för dessa och dom spelar renare och sprider sjukt mkt bättre.
Lycka till Med vänlig hälsning,

[EddieCarlström]

• 0

Okej, det låter bra! Har förtillfället kalt och eko hemma. Kommer åka iväg nästa vecka och lyssna. Kommer även lyssna på Guru QM10 kan nog tänka mig att gå upp i prisklass

[master_blom]

• 0

Ja lyssna på båda. Väntar fortfarande på att mina ska komma ska bli sköj. Skall skaffa inos dämpskivor att ha bakom högtalarna och ev lite annan akustikfix får se va frugan säger ����

[EddieCarlström]

• 0

Vad va det som fick dig att välja Junior i stället för QM10?

[laddie15]

• 0

Vad va det som fick dig att välja Junior i stället för QM10?

För att den är bättre och dessutom kostar hälften?
Så tycker jag i alla fall efter någon timmes demo av de båda. Har dock inte haft dem hemma och egentligen lyssnat tillräckligt mycket för att ge ett helt rättvist omdöme. QM 10 lät påträngande och lite hård och grå.

[EddieCarlström]

• 0

För att den är bättre och dessutom kostar hälften?
Så tycker jag i alla fall efter någon timmes demo av de båda. Har dock inte haft dem hemma och egentligen lyssnat tillräckligt mycket för att ge ett helt rättvist omdöme. QM 10 lät påträngande och lite hård och grå.

Okej, tack! Då ska jag verkligen jämföra dom båda mot varandra. Gillar inte riktigt designen på QM10. Så låter Junior bättre är det bara ett plus

[master_blom]

• 0

Okej, tack! Då ska jag verkligen jämföra dom båda mot varandra. Gillar inte riktigt designen på QM10. Så låter Junior bättre är det bara ett plus

Lyssnat ännu ?

[EddieCarlström]

• 0

Dom hade inga QM10 så jag slog till på ett par vita Junior. Fick hem dom idag

[magnusson_85]

• 0

Hur bra är junior om man jämför med andra stativare i samma prisklass?