[Reference audio]

• 0

Hej,

Nedan följer en mätning som gjorts enligt den nya standarden CEA 2019. Tilläggas kan att testet har tagits fram på uppdrag av harman kardon.
Tabellerna visar en mätning i 2-kanal samt en mätning i 7-kanal.

CEA 2019
Multikanalsförstärkare:
Watt mäts i 8 Ohm, 1 KHz. <0,1% THD
Alla kanaler drivs samtidigt.

Stereo/2 kanalsförstärkare:
Watt mäts i 8 Ohm, 1 KHz. <0,1% THD
Båda kanalerna drivs samtidigt.

Bilden längst ner visar storlek och antal kubikcentimeter på respektive trafo. (Viktig komponent!)

Kollar man totalvikten på maskinerna så är det följande:
harman/kardon AVR-255 13,6kg
Yamaha RX-V661 11,6kg
Denon AVR-1908 11,4kg
Onkyo TX-SR605 11,5kg

Bifogad fil(er)

•  m_tning_2_kanal.jpg   76,61K   1 Antal nerladdningar
•  M_tning_7_kanal.jpg   72,69K   0 Antal nerladdningar
•  Samling_alla_trafo__kopia_.jpg   148,98K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Reference audio, 25 maj 2008 - 19:13.

[Reference audio]

• 0

För att summera vad mätningarna visar kan man utläsa följande.

2-kanal

Yamaha RX-V661 - 120 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 97 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 95 watt/kanal
h/k AVR-255 - 79 watt/kanal

7-kanal

Yamaha RX-V661 - 33 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 26 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 53 watt/kanal
h/k AVR-255 - 62 watt/kanal

Ganska intressant tycker jag...

Redigerat av Reference audio, 23 maj 2008 - 09:46.

[Unregistered9ec9eb84]

• 0

Mycket intresant läsning

[DVD-ai]

• 0

Jo, det visar verkligen på villken resiver som har stabiliteten och strömstyrkan att upprätthålla effekten även när alla transistorer slukat ström och inte bara dom till framkanalerna, och att det inte rör sig on några "kalle-anka watt"

"H/K" is the chitt !

Redigerat av DVD-ai, 23 maj 2008 - 10:54.

[khalnur]

• 0

Japp! Nu börjar den mycket långa uppförsbacken att övertyga sin kära hustru om det nödvändiga att byta ut vår hemmabioreciever.

[ivanhoe]

• 0

För rättvisans skull.. bör man nog påpeka att HK är överlägset dyrast av dom i testet ovan.. Man har helt enkelt jämfört med billigare recievers från konkurrenterna, och inte med förstärkare som konkurrerar i samma prisklass (intressantare hade varit en jämförelse med ex Yamaha 861, och med Denon 2308).

[Snakey]

• 0

H/K 255 är speccad till 2 x 65 watt i stereo. Skumt att det står angivet 50 när testet t.o.m. är gjort på uppdrag från dem.

Jag skulle vilja se en liknande mätning med Onkyo 805, som ju väger betydligt mer än 605. Någon som vet om det gjorts någon mätning på den?

Hur pass tillförlitligt är det här testet? Jag menar, det är ju beställt av H/K, så trovärdheten sjunker ju en smula direkt...

[wilhelmrama]

• 0

För rättvisans skull.. bör man nog påpeka att HK är överlägset dyrast av dom i testet ovan.. Man har helt enkelt jämfört med billigare recievers från konkurrenterna, och inte med förstärkare som konkurrerar i samma prisklass (intressantare hade varit en jämförelse med ex Yamaha 861, och med Denon 2308).

dom borde ha jämfört med yamaha rx-v663 inte 661 men dom är nog snarlika när det gäller dessa grejor. och priset är det inte så stor skillnad på mot yamaha 663

[PsyDuck]

• 0

Öhm...finns det fortfarande människor som bryr sig om effektsiffror på förstärkare?

[Snakey]

• 0

Öhm...finns det fortfarande människor som bryr sig om effektsiffror på förstärkare?

Svar: Ja.
Ledtråd: Läs förstärkare.
Förstärkare: Maskin vars uppgift är att förstärka en elektrisk signal. Viktiga nyckelord; Spänning, effekt och resistans (impedans). Läs effekt.
Effekt: Spänning x ström.

[PsyDuck]

• 0

Det var en aning ironi i mitt inlägg...jag känner till att effekt = ström x spänning.

Effekten är mätt vid 1Khz och 8 Ohm...Inte så beskrivande för normal musik på normala högtalare.

Nu vet jag inte om den nya standarden tar hänsyn till olika laster vid olika frekvenser...om inte så är den precis lika meningslös som den gamla.

[plasmaplytet]

• 0

NAD-watt då? Skulle ha varit intressant!

[Ageve]

• 0

7-kanal

Yamaha RX-V661 - 33 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 26 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 53 watt/kanal
h/k AVR-255 - 62 watt/kanal

Ganska intressant tycker jag...

Ser ju bra ut, om det inte vore för att:

Tilläggas kan att testet har tagits fram på uppdrag av harman kardon.

Att mäta med 7-kanaler drivna ger tyvärr inget resultat som motsvarar verklig prestanda. Det är ju alltid olika
mycket ljud i kanalerna, och väldigt sällan full nivå bak t ex. Om de dessutom har mätt kontinuerligt så skulle jag
inte lita alls på det.

Det gäller att tolka en mätning rätt. Visar den hur förstärkaren levererar i verkligheten, med film och musik, eller
visar den hur förstärkaren kan spela upp bredbandigt brus i 7 kanaler samtidigt?

Värdena för Onkyo och Yamaha var inte förvånande dock. De visar redan med 2 kanaler drivna att de tappar effekt
vid fasvridningar, speciellt i lägre impedanser.

Några exempel (från kuber i hemmabiotidningen, 2 kanaler drivna):







edit:

Läste grafen i första inlägget igen. Varför skriver de helt felaktiga specar?

Denon AVR-1908 levererade 2x95W och är specad till 2x85W. I testen står det att den är specad till 2x140W
vilket är totalt fel. Det samma gäller i 7-kanals mätningen, helt galna specar.

Mäter man i 8 ohm så får man väl för katten använda sig av tillverkarnas siffror i 8 ohm.

Redigerat av Ageve, 23 maj 2008 - 14:30.

[Snakey]

• 0

Det var en aning ironi i mitt inlägg...

Ironi över nätet = Instant fail

Men jag håller med dig i övrigt. Och som sagt får man svårt att ta det här på allvar när det är en mätning som är beställd av H/K.

[AlexanderE]

• 0

Kul med ett seriösa mätningar iaf.

Dock lite förvånande att Yamahan hade så mycket som 120 W i 8 ohm.

Mvh
AlexanderE

[Ageve]

• 0

Kul med ett seriösa mätningar iaf.

Mätningarna kan nog vara seriösa, men specarna som H/K (eller vem det nu är) har hittat på, stämmer ju inte för
någon av förstärkarna.

Och vad får man se på Reference Audios startsida, om inte H/K AVR-255?
http://www.referenceaudio.com/

Pris: 6.990kr

Pris på övriga testdeltagare:

Denon AVR-1908: 4498kr
Yamaha RX-V661: 3490kr
Onkyo TX-SR605: 5890kr

För 7000kr får man:

Denon AVR-2308 (och 1000kr över)
Yamaha RX-V663 (och 700kr över)

Redigerat av Ageve, 23 maj 2008 - 16:20.

[Unregisteredcb936d6b]

• 0

Yamaha´n var specad till 2x90w i 8ohm (stereoläge), överträffade det rätt mycket!

Nää skulle vilja se en Yamaha rx-v2700 mot nämnda H/K.. hehe!
 yamaha.JPG   38,15K   2 Antal nerladdningar

Redigerat av Unregisteredcb936d6b, 25 maj 2008 - 22:49.

[Damocles]

• 0

Vore kul att jämföra med Rotels multi-kanals-reciever eller steg som en ren jämförelse. Rotel brukar ju vara aning underspecade och dessutom klara sig rätt bra vad gäller fasvridningar, etc. Nu har jag iofs inte kollat så mycket på deras multikanals, men det förvånar mig om de inte är bra där också.

[Ageve]

• 0

Rotels receivrar mäter bra, men inte lika bra som deras 2-kanalare.

De är jämförbara med Denon effektmässigt, dvs stabila vid fasvridningar och bra med effekt i 8 och 4 ohm. Därefter
sluttar det men det finns användbar effekt även i 1 ohm.

Har haft två kuber men kan inte hitta nån av dom nu.

[-Palle-]

• 0

Några exempel (från kuber i hemmabiotidningen, 2 kanaler drivna):

Uräkta min okunnighet men vad är det för värden man ser i dessa tabeller, det som står på sidan (60, 30, 0, -30, -60) och hur ska man tolka hela tabellen (Främst intresserad av värdena för 2807)

Tack på förhand!

[Unregisteredb1b428d9]

• 0

Om detta blir den nya standarden så är ALLA kryphål igentäppta kan jag lova.

Att någon tillverkare skulle ha fördel innom just 1khz ser jag som föga troligt. Frekvensen är säkerligen vald för att det innehåller mycket information.

H/K har specat 50w vid 0,07% THD (dvs näst intill obefintlig), detta är mätt vid 1% THD därför stämmer inte siffrorna.
Att mäta alla kanaler i drift sammtidigt är det enda raka, om alla kanaler inte innehåller samma mängd information hela tiden innebär ju bara att vid dom tillfällen finns det mer effekt över till dom andra.

[Ageve]

• 0

Uräkta min okunnighet men vad är det för värden man ser i dessa tabeller, det som står på sidan (60, 30, 0, -30, -60) och hur ska man tolka hela tabellen (Främst intresserad av värdena för 2807)

Tack på förhand!

Det är värden från mätkuber (H&M och Hemmabiotidningen).

30, 0, -30 osv visar hur förstärkaren påverkas av fasvridningar i lasten. Om effekten är den samma vid alla dessa värden så är den bra konstruerad, och den kommer att kunna driva de flesta högtalare utan problem vid den givna impedansen.

Att mäta induktiv och kapacitiv last (fasvridningar) vid en enda impedans ger däremot inte något speciellt intressant resultat eftersom inga högtalare har samma impedans över hela frekvensregistret. Det är därför mätkuber är bra. De visar hur förstärkaren fungerar i 8, 4, 2 och 1 ohm, och även hur den fungerar med induktiv, rent resistiv och kapacitiv last.

Tittar man på impedans/fas-kurvan för en högtalare kan man alltså se hur bra förstärkaren kommer att kunna driva de.

Om impedansen t ex är 4 ohm vid 100Hz, och vid samma frekvens är lasten +60 grader (dvs induktiv), så kommer Onkyo SR804E att slå ifrån. Den kan inte driva den lasten eftersom den bara lämnar 2 watt i det läget.

[-Palle-]

• 0

Har jag förstått det rätt då om jag tolkar det som att Denon(arna) har bra jämna värden jämfört med de övriga i samma bild?

[Ageve]

• 0

Har jag förstått det rätt då om jag tolkar det som att Denon(arna) har bra jämna värden jämfört med de övriga i samma bild?

Det stämmer.

Men Onkyo har bättrat sig en hel del i nyare modeller, så där är skillnaden inte lika stor längre.

[-Palle-]

• 0

Då är jag med på noterna!
Tack Ageve för att du förtydligade det för mig