[stmhIm]

• 1

Fattar mig kort ifall administratörer/moderatorer vill dela/flytta tråden/trådar.

 

1) Som mcmike skriver skall kontrast ej försämras över tid, endast ljusstyrka, detta oavsett projektor och tillverkare.

2) Vi skall akta oss för att skriva 'paneldegradering' eller använda ordet 'panel' och/eller 'SXRD' när vi pratar om ämnet.

3) Vi har inga konkreta fysiska bevis på att ovan sker, däremot 100% bevis på att polariseringsfiltren degraderas rätt så rejält.

 

Se nedan artikel/skrivelse, en grekisk ingenjör som demonterat VPL-VW80, dokumenterat polariseringsfiltren och dess kondition:

https://www.projecto...του-contrast-2/

 

4) Vidare, vill tydliggöra skillnaden mellan SXRD-paneler och polariseringsfilter (polarizer) så bifogar en illustration, se nedan:

 

 

5) XW-serien har blivit demonterad (VPL-XW5000ES) och ingen konstruktionsförändring har skett sedan tidigare modeller, polariseringsfiltren är fortfarande oförseglade/oomslutna av något som separerar dem från omgivningsmijön och intagsluften samt ev. luftfuktighet som parallellt medförs in i projektorn:

http://cine4home.de/...00-im-teardown/

 

6) Konkurrenten har sina polariseringsfilter kapslade, se nedan demontering av föregående generationens lampmodeller:

http://cine4home.de/...der-dissektion/

 

Skall tilläggas att konkurrenten tidigare haft okapslade polariseringsfilter utan bekymmer, vi har snart facit kring VPL-XW5000ES, men se nu inte detta som att en kontrastminskning skett endast hos den äldre VPL-VW80, utan kontrastminskningar har skett Sony överlag, oavsett modell, i både HW-serien och VW-serien, alla demonterar inte sina projektorer (inga nyheter) så konkreta bevis är relativt oförekommande, i Tyskland har nu testmagasinet 'cine4home' tagit en för laget och köpt in in VPL-XW5000ES för att endast mäta över tid, man har ju t.o.m. demonterat en helt ny projektor, detta mest på grund av att inspektera själva polariseringsfiltren och dess konstruktion/uppbyggnad.

Redigerat av stmhIm, 21 augusti 2022 - 11:28.

[mcmike]

• 0

i Tyskland har nu testmagasinet 'cine4home' tagit en för laget och köpt in in VPL-XW5000ES för att endast mäta över tid, man har ju t.o.m. demonterat en helt ny projektor, detta mest på grund av att inspektera själva polariseringsfiltren och dess konstruktion/uppbyggnad.

Faktum är att Ekki kommer att ha tillgång till flera enheter som han kommer mäta med jämna mellanrum. Läste först att Sony inte var så glada över arbetet. Men det stämde inte, utan de skulle följa detta.

I okt vad jag förstår så börjar han med inlämning från allmänheten vid två tillfällen, för mätningar av sina Sony's.

Redigerat av mcmike, 29 augusti 2022 - 19:09.

[mcmike]

• 0

Ekki har postat att detta ras av kontrast inte är orsak till klagomål enligt Sony, eftersom det fortfarande skulle uppfylla den "tekniska standarden för enhetsklassen.

Indikation på var den nedre gränsen för tekniska standaren ligger saknas tydligen ännu. Frågan är ställd!

Bifogad fil(er)

•  IMG_20220913_180842.jpg   150,09K   1 Antal nerladdningar

Redigerat av mcmike, 13 september 2022 - 17:16.

[Demon Slayer]

• 0

Är det något liknande som jag postade runt min HD 350s prismor?

[Mikael.Arvidsson]

• 0

Jag har köpt utrustning som jag bl a kan använda för att mäta kontrast. Mätte i helgen kontrasten till 10800:1 på Sony VW290ES. Ca 670h på lampan, första lampan så total driftstid är detsamma. Ska se om jag kan få repeterbarhet i denna mätning nu den närmsta tiden och sen får det väl bli nån mätning då och då framöver för att se vad som händer.

[mcmike]

• 0

En användare på ett tysk forum, postade dessa siffror angående en VW760...

Bifogad fil(er)

•  IMG_20220925_150158.jpg   135,2K   1 Antal nerladdningar

[lirsa]

• 0

Kommer förstås följas med intresse - tack för postningar mcmike.

Detta föranleder också att ha en Sony idag utan Premium support är uteslutet. Dels p g a historia men också p g a potentiell degradering.

[mcmike]

• 0

Då det inte finns någon nedre gräns satt, så lär nog inte ens prime support hjälpa så länge som de inser att problemet inte ev finns..

Ekki har mätt några flera sedan tidigare, skrämmande siffror....Översatt från tyska, så inte hundra korrekt..

Bifogad fil(er)

•  IMG_20221001_085040.jpg   326,41K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av mcmike, 01 oktober 2022 - 08:29.

[mcmike]

• 0

Ekki's första rapport av mätningarna, där privatpersoner fått lämna in sina projektorer.

Översätta får ni själva göra..

http://cine4home.de/...zu-neugeraeten/

Redigerat av mcmike, 04 december 2022 - 23:12.

[nyborjare]

• 0

Tråkig läsning när man belastat kontot med 70 papp

 

http://cine4home.de/...-langzeit-test/

 

Är det så illa borde kanske återförsäljarna i Sverige också informera sin kunder, för dessa måste såklart känna till detta problem , ? 

Alla sticker huvudet i sanden för att få sälja och ingen vågar ta första steget o sätta ner foten ? 

Redigerat av nyborjare, 05 december 2022 - 08:03.

[mcmike]

• 0

Finns inga indikationer på att den nya serien uppvisar "kontrastförlust", så leta inte fel utan njut istället. Nackdelen med att hänga på forum, man får välja vilka "nackdelar" man vill leva med. Finns ju dock också fördelar, som man kan fokusera på😊

Redigerat av mcmike, 07 december 2022 - 11:56.

[Duddits1]

• 0

Precis. Fördelar och nackdelar.
Tänk att kunna få en projektor som har allt.
Jag har redan >600h på min Sony
Har ändå tänkt framöver att mäta kontrast och kalibrera om den. Man vill ju få ut så mycket som möjligt av bilden. Men jag är jättenöjd hittills.

[nyborjare]

• 0

Jag förstår er synpunkt och att allt har för o nackdelar , min synpunkt är dock att detta är ett forum , i ett sådant tar man upp allt både för o nackdelar eller tyckande/frågor/synpunkter etc 

 

Visst man kan hålla sig till det positiva o bara skriva hur fantastisk bra allting är , men då lär forumet dö ut . behövs det då ? 

[mcmike]

• 0

Tänk att kunna få en projektor som har allt.

Det kostar att få "allt", sjuk kontrast och skärpa utöver det vanliga sägs det. Fast nog ingenting för plånboken, får skylla på att rummet är för litet😅

https://www.avsforum.../#post-60533627

Redigerat av mcmike, 07 december 2022 - 13:23.

[Marcus_TheRock]

• 0

Det kostar att få "allt", sjuk kontrast och skärpa utöver det vanliga sägs det. Fast nog ingenting för plånboken, får skylla på att rummet är för litet

https://www.avsforum.../#post-60533627

43dB och 77kg får väl räknas som nackdelar i många lägen

 

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

[Duddits1]

• 0

43dB och 77kg får väl räknas som nackdelar i många lägen

 

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

Precis, haha.
Men en av många anledningar, till Sonys fördel, är dess vikt, ljudnivå, zoom m.m.
Ska ärligt säga att jag saknar Jvc:s svärta, inte riktigt blivit vän med Sony där än.
Men det var ju det där med nackdelar/fördelar. Sony, för mig, har fler fördelar. I mitt rum och med mina förutsättningar.

Sedan återstår det att se om degradering förekommer. Ska förlänga garantin till 5 år så det känns ändå ganska tryggt.
Skadar inte att ha en grym återförsäljare (The Rock) i ryggen heller.
 

[mcmike]

• 0

43dB och 77kg får väl räknas som nackdelar i många lägen

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

Har man råd att köpa en Christie så har nog personen ifråga inget vanligt biorum, så då är det nog ett icke problem. Återkommer när jag vunnit på lotto🥳

Redigerat av mcmike, 07 december 2022 - 16:39.

[mcmike]

• 0

Ska förlänga garantin till 5 år så det känns ändå ganska tryggt.

Som redan nämnts i tråden finns det ingen "nedre gräns" för avvikelser. Så vem ska ev bestämma den? I December kommer första mätningarna av den nya serien iallafall. Håller tummar och tår på inga avvikelser🙏

Redigerat av mcmike, 07 december 2022 - 16:43.

[Duddits1]

• 0

@Marcus_TheRock vad mäter du för kontrast och Ansi på xw5000 och xw7000?

[Marcus_TheRock]

• 0

Har inte mätt kontrasten på dem. Litar inte riktigt på min mätare att läsa av bottensvärta tillförlitligt så det brukar jag inte göra när jag kalibrerar.

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

[Duddits1]

• 0

Om en kontrastförsämring konstateras och det visar sig katastrofalt så måste väl optiska blocket uppvisa andra problem som t.ex missfärgningar.

Tänker att det mer blir ett tydligare garantiärende i så fall.

[mcmike]

• 0

En VW270 nykalibrerad med 1400tim! Även om en bild inte säger så mycket, så hävdar ägaren att det är så illa i verkligheten. Citerat!

"grå/blå slöja som ibland känns/ser ut som en vägg, vilket gör att man kan inte längre ser något i mörka områden"

Bifogad fil(er)

•  IMG_20221208_085713.jpg   93K   0 Antal nerladdningar

[Garrett]

• 0

En VW270 nykalibrerad med 1400tim! Även om en bild inte säger så mycket, så hävdar ägaren att det är så illa i verkligheten. Citerat!

"grå/blå slöja som ibland känns/ser ut som en vägg, vilket gör att man kan inte längre ser något i mörka områden"

 

 

Usch... ser ut som när man kör fel färgrymd från PC till TV ju... 

[DPC]

• 0

Ja, bilden slammar igen helt, tråkigt att se. Min VW570 ser ut som en dröm i jämförelse trots 2300 timmar på lampan. Har beställt en ny lampa och ska bli spännande att se hur det ser ut sen.

[professorB]

• 0

Finns en uppdatering på Cine4home nu. 

http://cine4home.de/...zu-neugeraeten/

 

Det ser ju allt annat än bra ut för Sony. Man undrar ju varför man la 100' på en ny Sony VW790 tidigare i år om kontrasten skall vara på samma nivå som en enkel DLP för några tusenlappar. Finns det något svar från Sony?

[Mikael.Arvidsson]

• 0

Håller lite koll på min egen Sony VW290. Jag får olika kontrastsiffror beroende på hur jag mäter så jag ser till att mäta och ställa in på samma vis varje gång.

 

Första gången jag mätte kontrast hade lampan gått 750h och projektorn varit i min ägo i ca 8 månader, fick då 10800:1.

 

Nu, 1025h, 11 månader gammal proj, fick 10977:1 vilket jag skulle säga är inom ramen för mätvariationer.

Redigerat av Mikael.Arvidsson, 02 januari 2023 - 11:33.

[mcmike]

• 0

Helt sjukt vilken kontrastförlust...Översätta får ni gör själva!

http://cine4home.de/...fenen-geraeten/

[professorB]

• 0

Helt sjukt vilken kontrastförlust...Översätta får ni gör själva!

http://cine4home.de/...fenen-geraeten/

Fortfarande inget svar från Sony om eventuell åtgärd? Ser ju allt annat än bra ut. 

[nyborjare]

• 0

Sony tjänar kanske mer på att vara tyst än att ta upp det , om det nu skulle visa sig att det gäller alla paneler man skickat ut , även de senaste åren , ja då kan dom ju i princip lägga ner sin proj avdelning !

 

Å andra sidan detta test i länken är ju kanske inte helt relevant för dagen, dels är den 12 år .

samt utsatt för både fukt o kyla, kanske till och med fukt som har fryst på panelerna , nästan aldrig använd dvs aldrig fått "torka upp "

Känns inte som om man brukar förvara o använda sin proj så här ... men visst man kan tycka den skall tåla det , men uppenbarligen inte .

 

Kunde varit mer intressant om man inte var så intresserad av att skriva en artikel för att "chocka" och locka läsare utan en mer seriös test på en proj som används normalt i ett vanligt rum .

 

 

Byggår 2010, alltså 12 år gammal
- Endast använd 800 timmar
- Lång förvaringstid i ouppvärmt förråd utan låda

[mcmike]

• 0

Bra genomgång, men frågan kvarstår. Ekki kommer förmodligen inte ge sig, om några veckor dags för en XW5000 att ses över😊

Översätta får ni själva göra!

http://cine4home.de/...achenforschung/

Redigerat av mcmike, 07 januari 2023 - 12:17.

[mcmike]

• 0

Tydligen så har Sony avbrutit all samarbete med Ekki nu och byggt upp en mur enligt honom själv.

De nya Sony maskinerna kommer att bli svåra att mäta naturlig kontrast enligt följande länk...


Citerar, översätta får ni göra själva..

Misst man etwas unbedarft einen neuen XW5000 mit der Standard-Prozedur Schwarzbild -> Weißbild, so wird man fast punktgenau als Ergebnis eben diesen Kontrastumfang von ca. 12500:1 erhalten und so den Eindruck gewinnen, dass der Kontrastumfang der neuen, kleineren SXRD-Generation identisch zu der älteren der VW-Serie ist. Doch leider ist dem in den meisten Fällen nicht so, denn Sony hat heimlich ein Zwangsdimming bei Schwarz implementiert, das auch dann aktiv bleibt, wenn man das Laser-Dimming im Menü komplett deaktiviert. Dadurch wird ein akkurates Messen des wirklichen, nativen Kontrastes erschwert.

Taget här ifrån..

http://cine4home.de/...-langzeit-test/

Redigerat av mcmike, 07 januari 2023 - 18:51.

[nyborjare]

• 0

Laserdimmning?

[mcmike]

• 0

Ekki jobbar vidare och summerar....

https://m.youtube.co...eature=youtu.be

Redigerat av mcmike, 30 mars 2023 - 19:04.

[nyborjare]

• 0

För den som kan tyska

[samsara]

• 0

Även biografägare i USA diskutera projektorer som är byggda för biografer med stora dukar,

Blir inte så många besök i filmstadens biografer eftersom jag har en egen biograf med 4 meter bred duk och QSC gx3 och GX 5 förstärkare mina vänner som bor i kollektivet har blåst upp bilden till 5 meter. Vi får ofta höra att vi har både bild och ljud som är överlägsen de flesta av Filmstadens salonger. Funderar själv på om det bara är servicekillar som åker runt till biografer som ställer in ljud och skärpan på projektorerna. 

 

Since there is no way to go back, my recommendation for people like Mike Blakesley would be to hold onto your current projector as long as possible before buying into any sort of laser machine. Let the manufacturers try and get as many of the "new technology bugs" worked out first. Also don't be afraid of staying with a xenon machine when it does become time to get a replacement projector over the next few years. As Guttag accurately points out, laser is NOT brighter. It also will NOT sell a single additional ticket. Finally from an uptime standpoint, I would put the Christie xenon machines such as a CP4220 or CP4230 as absolutely the most reliable projector as things stand today. In both series 1 and series 2, our NOC's very clear experience has been that the Christie machines have noticeably higher uptime and less repair costs than other series 1 and series 2 machines from Barco, NEC and Sony. And we have also seen that the LASER machines on our NOC have had more problems in their first year of running than any other brand or model of XENON projector on its first year. So if you need to buy right now, I would recommend you stick with a Christie CP4220/CP4230 xenon projector. Give the others time to figure out how to tweak the design a bit here and there and to get as many of the bugs out as possible before you buy into a laser because all that laser machine is going to do for you is to have you buy all of those "laser bulbs" upfront until the point when the machine is too dark to run, at which time you are presented with the crazy cost of buying another several years of "laser bulbs" all at once on an older (at that point) projector.

One last comment for anyone buying a laser, and I am referring to a real (RGB) laser as well as the fake (phosphor) laser from any manufacturer. Pay particular attention to the SIZE of laser you ultimately go with. Since each day that passes the laser's output will be dimmer than the previous day for the entire life of the laser, absolutely make sure you can install the projector on DAY ONE with the power at 50% (or lower) and easily achieve 14fl on screen using a 1 to 1.4 gain white screen. (You will start to see hot spots at 1.8 gain and anything silver is just awful.) If your brand new install cannot do this, then tell your tech company to send it back and bring a bigger model in that CAN otherwise you will REALLY be paying for it down the road via more frequent laser replacements.

[Mikael.Arvidsson]

• 0

Hur går det med Ekkis undersökningar, nån som hänger med?

 

Jag mätte min Sony VW290 igen nu som snart är 1,5 år gammal, körts i 1451h. Fick 13460:1 så jag känner mig riktigt nöjd. Tidigre mätningar:

 

Första gången jag mätte kontrast hade lampan gått 750h och projektorn varit i min ägo i ca 8 månader, fick då 10800:1.

 

Nu, 1025h, 11 månader gammal proj, fick 10977:1 vilket jag skulle säga är inom ramen för mätvariationer.

[cheerbathtub]

• 0

Boring reading when you charge the account with 70 cardboard

 

http://cine4home.de/...-langzeit-test/geometry dash lite

 

If it is that bad, maybe the dealers in Sweden should also inform their customers, because of course they must know about this problem, ? 

Everyone sticks their head in the sand to sell and no one dares to take the first step or put their foot down? 

As long as the contrast matches "the technical standard of the type of device," Sony says there's no reason to be upset. It seems that the bottom limit is still unknown.

Redigerat av cheerbathtub, 27 november 2023 - 04:56.