[hundrakg]

• 0

hej, om man kör med ett försteg alternativt en receiver med pre out i 5.1 och sedan köper slutsteg till alla kanaler, ljudet som kommer ut till högtalarna, hur de låter, karaktären, renheten, osv.... beror den främst på slustegen eller förstegen?

 

alltså kan man ha en enkel billig receiver med pre out + riktigt bra slutsteg utan att tappa nåt?

Redigerat av hundrakg, 25 juni 2017 - 12:42.

[PML73]

• 0

hundrakg,

 

du kan göra som du föreslår enligt ditt inlägg. Dock kvarstår att skit in blir skit ut. Försteget påverkar detaljnivån mest och slutsteget hur starka dessa detaljer ska vara i volym genom högtalarna. Väldigt enkelt beskrivet.

 

Muskler på gröt kommer att låta som gröt med muskler, jag är nog som sådan att jag hellre skulle ha ett rasande bra försteg och sedan ett dugligt slutsteg. 

[hundrakg]

• 0

bra inlägg och bra point, jag hoppades få höra detta ändå för då kommer man inte undan med billigt försteg/receiver, och sås ska de inte vara.

 

men om man vrider lite på saken, en mellanklass receiver typ Yamahas 6-7 serie, som denna:

https://www.hembiobu...yamaha-rx-v781/

 

och sedan några bra slutsteg på det, de måste väl vara lika bra som man går på Yamahas 2060 för samma slutsumma.

eller finns de skillnad på preout kvaliten mellan T ex 2060 och 781:an i Yamahas serie...

[hundrakg]

• 0

jag förstår att ett riktigt försteg för 20papp ger bättre ljud, men om nu preout från en Yamaha 2060 är lika som preout från t ex Yamaha 781:an, då har man ingen nytta av 2060 om man nu ändå ska köpa slutsteg.

[Blåtand]

• 0

hundrakg,

 

du kan göra som du föreslår enligt ditt inlägg. Dock kvarstår att skit in blir skit ut. Försteget påverkar detaljnivån mest och slutsteget hur starka dessa detaljer ska vara i volym genom högtalarna. Väldigt enkelt beskrivet.

 

Muskler på gröt kommer att låta som gröt med muskler, jag är nog som sådan att jag hellre skulle ha ett rasande bra försteg och sedan ett dugligt slutsteg. 

Instämmer med detta inlägg.

[Buddaz12]

• 0

bra inlägg och bra point, jag hoppades få höra detta ändå för då kommer man inte undan med billigt försteg/receiver, och sås ska de inte vara.

men om man vrider lite på saken, en mellanklass receiver typ Yamahas 6-7 serie, som denna:
https://www.hembiobu...yamaha-rx-v781/

och sedan några bra slutsteg på det, de måste väl vara lika bra som man går på Yamahas 2060 för samma slutsumma.
eller finns de skillnad på preout kvaliten mellan T ex 2060 och 781:an i Yamahas serie...

Jag kör Marantz SR7008 ihop med Primare A34.2. När jag lirar CD är det Primare som står för ljudet och när jag kör TV/Film så hjälper steget till och låter recivern ta hand om centern. Rent ljudmässigt är det inte värsta High End med en hyperupplöst försteg däremot kommer man väldigt långt. Skulle säga att det är en kompromiss man får ta och det låter verkligen inte dåligt. Inte alla som kan ha två olika riggar i sitt hem. Prova du med en mellanklass på reciver fronten. Reciver blir så fort omodern däremot fungerar det bättre än vad man tror. Därför har jag inte riktigt förstått mig på dessa dyra maskiner som finns ute på marknaden. Allt utvecklas idag i ett sådant tempo att mycket förändras ständigt. Det negativa som jag tror man ser är att man tror det låter sämre än vad som förmedlas ifall man vågar prova.

Redigerat av Buddaz12, 25 juni 2017 - 18:22.

[PML73]

• 0

Skratt, Fasen verkar som om folk bara har vettiga idéer nu.

Som svar på frågan gällande dina preferenser. Jag skulle testa med att använda pre-out på din nuvarande stärkare till slutsteget.

Yamaha låter alltid vettigt i prisklassen. Frågan är om inte hoppet upp till toppmodell beggat är att föredra för att sedan hänga på slutsteg. Men det kan bara du själv avgöra.

Jag är själv väldigt nära att koppla in några Rotelbestar och inte använda slutsteget i LX85. Tycker att som nu när jag kör frontarna med arcam alpha 10p gjorde grym skillnad på totalljudet. Hur mkt bättre blir det då inte med några Rotel 1090 eller dubbla 1095? Hehe

Redigerat av PML73, 25 juni 2017 - 19:56.

[hundrakg]

• 0

egentligen vill jag mest veta hur stor skillnad det är mellan preout på Yamaha 781 och en 2060, för tanken är att köpa en modern receiver och bra steg, sedan om 3-5 år byta ut receiver/eller skaffa försteg?

 

har nämligen chans att köpa ett bra steg för bra pengar nu, typ till helgen, riktigt bra pris, och jag har ingen receiver idag med preout, och pengar växer inte extra för mig just nu, men en yamaha 781 med preout skulle jag fixa att köpa....

alltså jag menar inte att jag köper en yamaha 2060 enbart för preout, utan mer intresserad och veta hur stor skilnad de kan tänkas vara ljudmässigt mellan en top model och mellanklass i samma märke över preout då

[hundrakg]

• 0

och jag förstår att en renodlad förförstärkare är de bästa,,, men som sagt...... om en yamaha 781 skulle duga, så varför inte, 

[PML73]

• 0

Hundrakg,

Jag har inte lyssnat på 781. Men däremot på deras toppserie. Den låter skitbra helt enkelt. Jag ville köpa Yamaha 3030, men den var slut så jag fick ett bra pris på LX85. Det är en helt annan detaljnivå än lägre serier. Jag är inte övertygad än om att byta ut min stärkare. Bättre bygga med vettiga muskler. Men det är min avvägning och inte nödvändigtvis din.

[hundrakg]

• 0

jo fattar,,,, jag kör också med en pioneer, en  sc 1224 nu(samma receiver som Elite SC-81), supernöjd med ljudet, men nu när jag kan få hem de här slutsteget för typ halva priset, vill jag inte bara att de ligger där och väntar,, så min tanke var att köpa nåt hyffsat billigt, modernt som låter lika bra som min Pioneer i alla fall men mer pulver för extra kraft o dynamik...

Redigerat av hundrakg, 25 juni 2017 - 20:19.

[PML73]

• 0

1224 är väl inte dålig. Har inte den pre-out?

[hundrakg]

• 0

nope, modellen över, 2024 fick det, attans... hehe..

 

nää SC 1224 låter skitbra, så jag är tvivelaktig att en mellanklass Yamaha låter lika bra, och jag får väl fundera lite hur jag ska göra..

 

men dock vill jag har lite mer än 5x100watt som Pioneeren ger ut ... de slusteget jag har på G ligger på 200w x 5, frestande då jag får de så billigt

[Buddaz12]

• 0

Vad är det för steg om man får fråga. Jag själv har varit inne på många förslag. Har ändå till sist bestämt mig för att blir det något nytt hos mig får det bli det jag använder till vardag och det blir då en ny CD spelare. Skulle gärna vilja ha en Primare SPA eller en Anthem MRX eftersom det fungerar bra som det är så känns det bara dumt. Jag tror som sådan att på reciver sidan gör man nog små ingrepp när det lanseras en ny topp serie. Jämför jag min SR7008 mot en SR7011 så är det väldigt lite som skiljer.

[hundrakg]

• 0

Rotel RMB-1585

[mcmike]

• 0

nope, modellen över, 2024 fick det, attans... ehe..

De snålade tydligen in! Jag har 1223 och har hängt på ett steg litet steg via pre out😊Skillnad absolut!

Redigerat av mcmike, 25 juni 2017 - 20:56.

[Unregistereda299ec85]

• 0

1224 har väl 2.1 pre-out och frontarna brukar ju oftast var det som suger kraft. Då borde receivern avlastas för resterande?

[PML73]

• 0

Har inte med hembio att göra. Men när jag jämförde mellan arcam alpha 9 och deras 10 integrerade så förefaller det vara så att den billigare lät bättre. Inte klok än på frågan och det kan ha göra med att vid jämförelsen så hade 10an DAVE(5.1-kort) inkopplat. Kan ha påverkat strömförsörjningen.

Redigerat av PML73, 26 juni 2017 - 07:58.

[hundrakg]

• 0

jo, men kan inte släppa steget nu, så köper nog det ändå,,, visst, att bara köra 3 kanaler istället för 5 på 1224:an, kanske sparar typ 10watt per kanal, nääää, vill upp rejält i kraft i alla 5 högtalarna.....

förresten, när man kollar 5 kanals film och musik, är inte centern minst lika krävande som en av frontarna? de trodde jag

Redigerat av hundrakg, 25 juni 2017 - 21:05.

[PML73]

• 0

Hundrakg,

Idag har jag pre-out på frontarna. Och det gjorde magi med center. Eventuellt även surr. Egenlyssning är ordet..

Sedan så är de där g-generation av slutsteg relativt intelligenta. Vilket innebär högre grad av ström till resterande inkopplade högtalare.

Edit:

Damen spelar Zelda och jag har semester varför jag tar en bubbel och läser poster på hembio.

Redigerat av PML73, 25 juni 2017 - 21:24.

[hundrakg]

• 0

jo, men jag köper nog steget. så funderar jag över resten sen vill ju använda alla 5 kanalerna

[PML73]

• 0

Hundrakg,

Sverige behöver all hjälp att lyfta inflation.

Går det att biampa frontarna?

Redigerat av PML73, 25 juni 2017 - 21:36.

[hundrakg]

• 0

nope, går ej biampa....

 

får se till helgen då, funderar vidare, är nöjd med ljudet från min Pioneer så klart, men sugen är man alltid till uppbyte.

Tacka alla..

[Unregistereda299ec85]

• 0

Vad har du för övriga prylar?

[hundrakg]

• 0

10m2 storts rum med:

 

Pioneer SC1224(SC-81) (100w x 5channels driven rms enligt soundvisions test)

7 stycken Dali Zensor (zensor 5+zensor stora centern+zensor 1)

4st XZT 12.17 + 1st Klipsch R-115SW

300 blurayspelare och mediaspelare och datorer som inenheter

 

jag tror dock kanske inte jag behöver mer än 100watt per kanal, då högtalarna är ca 2 meter ifrån mitt öra..

men man vill ju alltid ha bättre grejor, speciellt om jag kollar på andra högtalare till hösten...

[nilhe7]

• 0

hundrakg,

 

du kan göra som du föreslår enligt ditt inlägg. Dock kvarstår att skit in blir skit ut. Försteget påverkar detaljnivån mest och slutsteget hur starka dessa detaljer ska vara i volym genom högtalarna. Väldigt enkelt beskrivet.

 

Muskler på gröt kommer att låta som gröt med muskler, jag är nog som sådan att jag hellre skulle ha ett rasande bra försteg och sedan ett dugligt slutsteg. 

 

Håller med. Bra svar! Stämmer bra med mina upplevelser också  

[Eureka]

• 0

Håller med. Bra svar! Stämmer bra med mina upplevelser också

 

Jag har tidigare alltid kört med en bra receivers & sedan vidare ut till högtalare  & det har låtit bra för mina behov.

Nu har jag dock klivit upp några snäpp efter att jag uppgraderde högtalar sidan föregående år.

Investerade i en    onkyo pr-sc 5530    http://www.ljudochbi...kare-fran-onkyo

Försteget sköter sig bra,  men jag har F N  inte råd att investera i ordentliga slutsteg = nya.

Återanvänder äldre produkter som slutsteg...

det första som tar hand om front delen är en Sony ta-va777es  00-01

det som löser bakre delen är:  Sony ta-n80es   90 - 94

 

Det fungerar bra  kraft & ljudmässigt 

Det enda som är lite segt är att n80es  saknar fjärr kontroll

För att stänga av får man vackert  ta sig till maskinen & stänga av manuellt. 

 

https://www.hifiengi...a-va777es.shtml

 

https://www.hifiengi.../ta-n80es.shtml

 

gammalt behöver inte betyda dåligt 

Still, the TA-N80ES does dynamically drive any loudspeakers you may wish to torment it with.

And just like the N77ES the N80ES can be bridged in mono and thus put out more power than loudspeakers would know what to do with...    

[PML73]

• 0

Markström,

Kan inte det bruset ha med spänning på utnivå från stärkare och impedansanpassning i slutsteget att göra? Det är ju den svåra biten att få till i en integrerad stärkare.

[PML73]

• 0

Markström,

Ok, tack för förklaringen men jag tror att skillnaden på ingångskänsligheten(impedansen) och utspänningsnivån på så olika generationer ofta är byggda på olika standard. Och då framkommer alltid sådana fenomen som brus. Om de inte är galet fina produkter som automatiskt korrigerar impedansen efter spänningsnivån från försteget. Kan ha helt fel förstås.

Redigerat av PML73, 02 juli 2017 - 10:34.

[PML73]

• 0

markström,

 

jepp, har samma åsikter kring val och fokus på var degen ska läggas.

 

1, Källa.

2, Högtalare.

3, Kraft + Akustik

4. Kablage

 

Skratt, kan ändå inte släppa Quads förstärkning. Eftersom du säger att det vara en pro-version så ligger ju pro-produktionsprodukter på en +4dB jämfört med vanlig hifi standard. Kanske t o m det som spökat. Men, vi släpper det.   

[Blåtand]

• 0

Möjligen är det så degen kommer att förläggas/fördelas men jag antar att ni fortfarande anser att valet av högtalare påverkar mest, eller? Personligen skulle jag alltid vid start av ett anläggningsbygge börja med att hitta de rätta högtalarna.

[PML73]

• 0

Blåtand, helt rätt, rätt högtalare som har ljudbild man gillar, men dessa högtalare ger ofta mig mest när jag funnit bästa källa till dem. Har testat med grymt fina CD-spelare till bredbandare och det passar sällan, utan då bättre med något kantigare digitalhantering och gärna 90-tals sony istället. Medans mina Canton stormtrivs med högupplöst media sådom grymt bra BD-concerter och dyligt från HDTracks mm. Svår nöt där, ägget eller hönan. Står kluven som skinkan sa...   

[Blåtand]

• 0

Håller helt med om att källan inkl. förstärkare påverkar vad man får ut från högtalarna, men högtalarna sätter med besked gränserna för maxkapaciteten på ett system. Har en Micromega DAC från 90-talet som jag kör med ibland och det är förvånande vad bra digitala källor kunde låta redan på den tiden, lite softare än mina senare dacar men låter fantastiskt trevligt på lite lägre upplöst matrial. Vet att det kan vara stor skillnad mellan den och min DAC-V1 då man kombinerar med olika högtalare men vad man föredrar är som vanligt en smaksak. "Så ficka man lust att koppla in den igen, har inte hört den ihop med min senaste konstellation."

[PML73]

• 0

Till t.s.,

 

det ligger en stapel Sony ES prylar till salu på blocket nu. Med grejer från deras top-of-the-line på 90-talet. Deras exklusiva 9000-serie försteg/slutsteg +CD/SACD tillsammans med projjar och annat skoj. För ynka 7lakan... Tänk om man hade haft nytta och utrymme. Förresten så låter de helt underbart på tvåkanal, och rasande bra på DTS eller SACD. 

 

Ps, slutsteget är inte det strömstrarkaste kortet i leken, men låter kanonfint. Får lite meridians slutsteg i huvudet när jag tänker på Sony 9000-slutsteg(5kanaler) är obekymrad hela vägen fram till toppen på dess kapacitet.

Redigerat av PML73, 03 juli 2017 - 21:00.