[Sssound]

• 0

Hej!

 

Jag har gjort en mätning i ett rum med Room Analyzer och jag behöver lite vägledning. 

 

Rummet är 2,85x3,20m med 2,3m i tak. Det har en spegel på 2/3 av vänstervägg, ett 1,3x1.1m fönster på högerväggen.

 

Högtalarna står ca 50cm från bakväggen, ca 1,6m mellan varandra och ca 2m från lyssningsplatsen. Det som inte syns på bilden är sängen, 2x0,9m, som är lyssningsplatsen.

 

Subwoofern delar vid 50Hz.

 

 

Säg till om något saknas.

Tack på förhand!

 

EDIT: Det står nu ett skrivbord, BxDxH 70x50x70cm, vid fönstret.

Bifogad fil(er)

•  fdd2438f-f392-49ae-81eb-33e0b4265ae3.jpg   103,48K   6 Antal nerladdningar
•  Graf1.JPG   81,01K   6 Antal nerladdningar
•  Graf2.JPG   22,33K   3 Antal nerladdningar
•  Graf3.JPG   100,16K   3 Antal nerladdningar
•  Graf4.JPG   74,25K   3 Antal nerladdningar
•  IMG_20160504_230546_panorama.jpg   84,05K   2 Antal nerladdningar

Redigerat av Sssound, 05 maj 2016 - 17:07.

[Loco.spk]

• 0

Med hjälp av dina bilder har jag kommit fram till att du har:

 

- Stativhögtalare

- Väldigt ojämn frekvensgång i basområdet

- Obäddad säng

 

Var har du mätt? Vad har du mätt med?

[Sssound]

• 0

Ber om ursäkt för min okunnighet men jag har bara mätt med mikrofonen, vad jag egentligen har mätt har jag ingen aning om. XTZ:as "standardmätning" kanske? Kan ingenting, fick ej med någon manual, skyller på det:) Men vad kan den ojämna basen bero på? Eller är det som att fråga om det finns liv på någon annan planet än jorden? Pinsamt att jag inte bäddat sängen...

[johan b-lund]

• 0

Det sker en massa konstigheter i dom övre registrena, vilken kurva är det vi ser på understa bilden?
(Man har tre val vill jag minnas)

Tips,
Börja med att enbart mäta stativarna och ha den mätningen som referens.
Du kan även mäta suben ensam om du tror den har någorlunda rätt nivå.


När du sen mäter med båda två så kommer basen åka berg o dalbana o det är där fin tuning kommer in.
Filtreras stativarna neråt?
*edit*
Är första o sista bilden tagen från samma mätning o har du mätt vid lyssningsposition?

Redigerat av johan b-lund, 04 maj 2016 - 23:53.

[Sssound]

• 0

Det sker en massa konstigheter i dom övre registrena, vilken kurva är det vi ser på understa bilden?
(Man har tre val vill jag minnas)

Tips,
Börja med att enbart mäta stativarna och ha den mätningen som referens.
Du kan även mäta suben ensam om du tror den har någorlunda rätt nivå.


När du sen mäter med båda två så kommer basen åka berg o dalbana o det är där fin tuning kommer in.
Filtreras stativarna neråt?
*edit*
Är första o sista bilden tagen från samma mätning o har du mätt vid lyssningsposition?

Ja nej det ser inte alls bra ut...

 

Jag skall testa att endast mäta stativarna, eliminerar en felkälla då iaf. Den sista bilden är "Full Range", och alla mätningar är samma mätning. 

[johan b-lund]

• 0

ta gärna H/V för sig självt med

 

Man kan få fram gul, grön och blå kurva det är allt jag minns och at en är den "rätta"

 

*edit*

Här har du den rätta, det är från mitt eget system

Redigerat av johan b-lund, 05 maj 2016 - 16:40.

[Sssound]

• 0

Så, nu har jag mätt igen. 

 

Den första bilden är endast vänster högtalare och den andra bilden är endast höger högtalare.

Bifogad fil(er)

•  Vänster front.JPG   80,01K   2 Antal nerladdningar
•  Höger front.JPG   81,69K   1 Antal nerladdningar

[Sssound]

• 0

Gjorde om "Room Analyzer"-mätningarna likaså. Enligt samma metod, d.v.s. den första bilden är vänster högtalare och den andra höger högtalare. 

Bifogad fil(er)

•  Vänster front2.JPG   85,5K   4 Antal nerladdningar
•  Höger front2.JPG   84,62K   2 Antal nerladdningar

[johan b-lund]

• 0

Slå om till "Raw"

Har du sparat mätningen så är det bara att öppna den o klicka på raw knappen

 

Annars kan vi utläsa att 56hz är en primär rumsmod, det valet av delning du har idag är nog den bästa.

RT60 är inte dålig men att du mäter över sängen kan ge oss lite felaktigt resultat, men det ekar inte så mycket i rummet antar jag.

Du spelar via en stereo förstärkare?

 

För att fixa rumsmoden så förordar jag kvartsvågrör, mät under sängen o se om du får samma frekvens för då kan du lägga ett eller två rör under sängen

 

*edit*

Ett kvartsvågrör blir ungefär 1,50m långt för att ta 56hz.

Du har ganska högt till tak?

Redigerat av johan b-lund, 05 maj 2016 - 17:56.

[Sssound]

• 0

Tack för hjälpen! 

 

Jag använder en stereoförstärkare och anledningen varför jag mäter över sängen är för att det är lyssningsplatsen. 

 

Får läsa på lite om kvartsvågsrör

 

Här är vänster resp. höger i Raw.

 

 

 

...Och vänster resp. höger under sängen

Bifogad fil(er)

•  Vänster raw.JPG   97,4K   2 Antal nerladdningar
•  höger raw.JPG   93,68K   2 Antal nerladdningar
•  vänster under sängen.JPG   99,09K   2 Antal nerladdningar
•  höger under sängen.JPG   92,58K   0 Antal nerladdningar

[johan b-lund]

• 0

skitbra

 

Anledningen att du mätt vid sängen förstod jag, ville bara poängtera att en så stor dämpande yta kan få RT60 att se konstig ut.

Lite som att vända en riktigt mätmick ner eller upp över en stor soffa.

Mätningar ser mer normal ut nu, det du kan testa är att ställa stativarna närmare bakvägg o se vad som händer vid 56hz.

 

 

Iaf, kvartsvågsrör kommer att fungera (yeah) och dom är busenkla att sno ihop.

Förklarar lite snabbt hur dom ska byggas o så får du komma med frågor.

Jag har även ett excelark man kan använda för mer exakt uträkning.

 

Kvartsvågsrör bygger man av gjutrör och man ska helst ha en diameter av 180-200 mm.

Man pluggar den ena sidan men en träplatta (viktigt att det verkligen är tätt) och röret kapas i lämplig längd.

Lägg i något som sänker lufthastigheten, tex 3-4 T-shirts eller fluffet man har i högtalare.

Spänn tyg över mynningen, typ lakanstyg o det ska spännas relativt hårt, det kommer vibrera när röret "arbetar"

 

Nu har du ett kvartsvågsrör som fungerar ungefär som en helmholtz resonator.

När musik träffar avstämningsfrekvens börjar röret att arbeta o du tar ner resonansen.

1 rör tar ca 3-4db så bygg iaf 2 st.

 

Tips är att bygga in en teleskopfunktion!

Kapa röret 5-8 cm kortare än vad det ska vara och kapa sedan en bit på 10-15 cm.

Sedan skär du bort 5-10 mm på längden och vips så har du en rörbit men mindre diameter som du stoppar i det större röret.

(Så här ska du skär dom mindre bitarna http://www.fresof.se...15/IMG_5344.jpg )

På så vis kan du finjustera o sen säkrar du det med silikon, glöm inte att spänna på tyg när du ska finjustera.

Bild från google på eget bygge

https://www.google.s...iact=mrc&uact=8

 

Jag har lyckats att plocka ner resonanser med 9db med 3 rör, för en kostnad på ett par hundralappar.

 

*edit*

Vill minnas att det här är före/efter.

Översta bilden mer rör och understa är utan rör o det är två resonanser jag behandlar om jag minns rätt för det är nästan tio år gamla bilder.

https://www.google.s...iact=mrc&uact=8

 

Bildern fick mig att komma på en sak, när man behandlar en resonans med en resonator så kan man få sänkningar på andra ställen men även mindre ökningar. Placering och avstämning kan avhjälpa det.

 

Så nu är det slutredigerat

Redigerat av johan b-lund, 05 maj 2016 - 19:36.

[Hinken74]

• 0

Använder tråden då jag gjort en mätning som ger en skjuts i vid 100 som sen blir en dipp vid 125. Vad skall man ev göra åt detta.

Övriga kommentarer?

 

https://www.minhembi...inken74/367166/

[johan b-lund]

• 0

Utan att vara säker, antingen är det en reflex från golv/tak (antagligen golv) eller är det en rums mode som spökar.

Mät igen men justera en halvmeter fram eller bak o se om du får en förändring

[Hinken74]

• 0

Tack Johan. Har ett bord med hård yta stående framför l.position. det ligger en matta på golvet men reflexen kanske kommer tidigare.
Vad tyckte du annars?
Om det är en rumsnod vad gör man då?
Taket är ett trätak.

[johan b-lund]

• 0

Först trodde jag inte att det var en mode då den ligger ganska högt upp I frekvens.

Det absolut lättaste att göra är att justera sin position I djupled (mät gärna med) alt absorbent (kommer bli tjock) eller kvartsvågsrör.

Kvartvågsrör är det jag själv hade satsat på.

 

Eftersom det är så högt upp så måste det vara något som studsar mellan flera ytor vilket öppnar upp för placering av kvartvågsrör.

[Hinken74]

• 0

Tack Johan. Får hem en sub nästa vecka skall mäta igen då. Risken är väl att puckeln blir högre.
Har gott om plats bakom soffan för att stoppa in något. Kommer ändå inte synas i hörnet.

[johan b-lund]

• 0

Inte om du delar under 100hz men pucklen vid 40hz kommer säkert bumpas upp.

Om du inte delar frontarna mot suben kan allt möjligt "kul" hända

[Hinken74]

• 0

Det känns som om att kurvan skulle bli rätt jämn om jag fick ner pucklarna. Skulle det krävas ett stort rör? Har rätt bra utrymme bakom soffan.
Skall göra nya mätningar imorgon.

[johan b-lund]

• 0

40hz blir runt 1.8met och 100hz blir runt 0.8met.

Obs på att kvartvågsrör inte gillar hörn och att det kan behövas 2-3st om man har otur.

[Hinken74]

• 0

Ny mätning. Strax framför soffan är puckeln hälften så stor. Har pluggat portarna på högtalaren. Tagit bort soffbordet. Kan inte flytta soffan mer än vad gjort så de sista kurvorna är nog så bra det kan bli. Tror den högra högtalarens sidovägg ställer till det och tanken var att subben skulle stå där. Vad händer om man fasvänder den isåfall?

Subben kommer ju anslutas via högnivå till högtalar b så jag vet inte riktigt hur detta kommer lira. 

Kurvan ser ju något bättre ut.

 

Vad tycker du om kurvan i allämnhet, är det ett vanligt rum?

 

kan man lägga rören ner bakom soffan?

Redigerat av Hinken74, 31 mars 2017 - 13:05.

[Loco.spk]

• 0

kan man lägga rören ner bakom soffan?

 

Rören måste ligga i tryckmaximum. Om väggen bakom soffan är del av problemet för den frekvens du vill åtgärda så bör det fungera.

 

Jag har pillat en del med kvartsrör och det är verkligen ingen quickfix. Det är en hel del fipplande för att få ihop rören, de bör (måste) exmpelvis göras justerbara. Placeringen kanske inte alls fungerar med möblering, etc etc. Säger det inte för att avskräcka dig utan för att du ska vara medveten om att det är en del jobb.

 

Jag valde i slutändan att inte använda de rör jag gjort eftersom de var tvungna att stå på ett så ofördelaktigt ställe.

[Hinken74]

• 0

Har du kvar dem Loco?

Blir det galet om jag ställer kommande sub där jag tror att jag har förstärkningen eller kan man laborera det med fasen?

[Loco.spk]

• 0

Ja de står faktiskt i garaget och kommer antagligen åka till återvinningen när det ska vårstädas.

 

Skickar dig ett pm.

Blir det galet om jag ställer kommande sub där jag tror att jag har förstärkningen eller kan man laborera det med fasen?

 

Fasen bör du inte röra. Du justerar in kompensering för var de står med delay i förstärkaren.

[johan b-lund]

• 0

Nu hittar jag inte infon men Esl på hififorum som gjorde excelarket förordade placering mitt mellan fart/tryckmaxima.

Jag brukar säga att ha det i närheten av din lyssningsposition men ha inte öppningen för nära ett hörn om det ligger ner.

 

En teleskopfunktion är ett måste men det är enkelt gjort, kapa röret 10 kortare än vad det ska vara och en lös bit som är 15cm.

Den lilla biten skär man ut ett centimeter brett spår så kan man enkelt klämma ihop det så det passar i det andra röret.

Se till att fylla ut ev skarv i spåret med silikon, när man sen har hittat den exakta längden fixera allt med silikon.

 

Vart rör ska fyllas med ungefär en 1/3 tyg eller annat fluff för att sänka hastigheten på luften och för att öka Q

Tyget över mynningen ska spännas relativt hårt, så att ett mynt kan studsa till, typ........

 

Har du excelarket?

[Hinken74]

• 0

Johan: Nej har inte arket. Skickar PM. Vad har du för synpunkter på mätningen i övrigt?

[Loco.spk]

• 0

Hinken verkar bo i närheten så han får mina ratade rör. De är redan klara med bottenplatta och justerbara insticksrör.

[johan b-lund]

• 0

Johan: Nej har inte arket. Skickar PM. Vad har du för synpunkter på mätningen i övrigt?

Justeringen gjorde på sig en hel del så du ser ut att ha ganska bra förutsättningar.

Jag har sänkt en resonans 9db med 3 rör en gång, men placeringen är ganska viktigt för effektiviteten.

Det är lite trixande med fyllnad o placering innan man hittar rätt, sen kan man även få bieffekter som att utsläckningar påverkas positivt och att andra modes kan förflytta sig. Så ta en frekvens i taget

 

Hinken verkar bo i närheten så han får mina ratade rör. De är redan klara med bottenplatta och justerbara insticksrör.

Lyllos

[Loco.spk]

• 0

Jag är bara glad om allt jobb jag lade ner inte hamnar i "brännbart" på återvinningen.

[Hinken74]

• 0

Det är kanon! Uppskattas. Får hem min BK Eletronics XXL 400 nästa vecka så efter det blir väl allt sju resor värre. Det är också då¨bäst för mig att jag kan gömma rören för min fru delar inte min passion för ljud..... Tog en DF sub förövrigt.

Redigerat av Hinken74, 31 mars 2017 - 23:23.

[Hinken74]

• 0

Jag har med lite placering fått ner 43 htzan till runt 4db. Ställt högtalarna närmare väggen, pluggat ena basporten. Får lite känslan att det blir resonans pga att högtalaren inte står hundra stadigt överallt på golvet och att vibrationer fortplantar sig. Kan det vara det som hjälper till med peaken?

[johan b-lund]

• 0

Det borde inte påverka, men vad har du för underlag?

[Loco.spk]

• 0

Håller med johan. Vibrationer ligger på decimalerna i dB (icke hörbart) om högtalaren står på golvet..

 

Angående placering så är jag lite tveksam till att du ska flytta på din SW. Du kommer kanske få en jämnare frekvensgång men eftersom du inte har möjlighet att tidskompensera så bör du nog låt den stå vid samma avstånd som dina fronthögtalare. Fel i tid blir betydligt tråkigare än lite olika nivå.

[Hinken74]

• 0

Det blev skit när jag flytta på SW. Men visst är det konstigt att jag får ner peaken genom typ 2cm förflyttning av högtalaren?

Var nere på 3.75 och det är ju inte så farligt. Dippen vid 125 ligger kvar men den kanske går att fixa enkelt. 

Testade rören men fick inte alls till det. Skall lägga ner lite mer energi på Tors då jag förhoppningsvis är ledig.